+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الأطفال المصابون بمتلازمة داون (/showthread.php?tid=39028)
الرد على: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - fares - 09-21-2010
لا أستطيع إلا أن أخيب رجاء الزملاء الأعزاء (العلماني , خالد , أتماكا ) وكل من يريد غلق باب المناقشه
أشكر الزميل هولي مان على رده الثري
أولا تم تحييد البيئه بشكل كبير وخاصة خلال المائة عام الماضيه , وعليه فالأنسان المعاصر يعيش في بيئه صناعيه بالكامل , ولذلك تلاحظ انتشار أمراض كثيره لم تكن معروفه قبل وسائل الراحه الحديثه , ولم تعد البيئه تشكل فارق في الانتخاب الطبيعي كما كان يحدث بالماضي , بالتالي يصبح الأفضل والأصلح سيان بعد تكييف البيئه
كانت عملية الأنتخاب الطبيعي تسير بشكل فعال وعلى أكمل وجه قبل 200 عام على الأقل , ولم يساهم التطور الحضاري في إنقاذ من كان مصيره الهلاك إلا منذ 200 عام فقط , طبعا الرعايه الطبيه الحديثه قد تعود بدايتها إلي هذا التاريخ أو قبله بقليل , لكنها كانت في نطاق محدود ولم تصبح في متناول كل الناس إلا منذ 60 عام فقط , وهذا أدي إلى تضاعف عدد سكان العالم عدة مرات خلال القرن الأخير حتى أختل التوازن البيئي في العالم , و أصبح العالم يضيق بسكانه و موارد الكوكب شارفت على الأنتهاء والنشاط البشري أصبح ذو تأثير مدمر على النظام البيئي .
فإذا كنا قد أوقفنا عجلة الإنتخاب الطبيعي , فليس أقل من أن نتخلص ممن يحمل جينات ضاره .
ثانيا الجانب الأخلاقي لا أراه يشكل فارقا كبيرا , البشر يوميا بقصد أو بدون قصد يقتلون من بعضهم عدة مئات و أحيانا عدة آلاف , فما الفارق
الرد على: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - خالد - 09-21-2010
مني وعلي لن أحاور ضمن الباب الذي يريده فارس هنا... فلا أرى المكان مناسبا لهذا، فضلا عن ذهابي لمكان آخر لمناقشة نفس الموضوع...
أنا على يقين أن الساعة ستأتي حين يغير زميلنا العزيز فارس ما بنفسه، حينها سيدرك معنى ما نقول... أضرب له مثلا كرجل لا يتحدث اللاتينية، يمر على قوم يتدارسون أدبها وفنونها ولغتها ويراهم يتحدثون الطلاسم ويكتبون الطلاسم، ثم يتعلمها ثم يدرك فجأة أي أمر قد فاته... (اللاتينية مثال ولا يناقش المثل)
RE: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - Enkidu61 - 09-21-2010
Hello Ibrahim, Congratulation. I am so sorry about your son case and hope it to be a mild one when he could make it with minimal impact.
Since you live in NC, I assume you knew about this earlier in the pregnancy and it was your choice to have the baby regardless of the outcome. I am pretty sure that you will do your best in raising him. Good Luck.
الرد على: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - fares - 09-21-2010
الزميل Enkidu61 غير مسموع بالكتابه بغير اللغه العربيه إلا في الساحات المتخصصه
إذا كنت لا تملك لوحة مفاتيح عربيه
أتفضل واحده
www.arabic-keyboard.org
RE: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - fancyhoney - 09-21-2010
تحياتي ابراهيم
تجربة روحية و انسانية جديدة
قد يمر بمشاكل عديدة , لكن اقربها توقعا هو مشاكل بعضلة القلب .
لا تحتاج لمعلومات طبية , فعندك يسبقوننا بكثير في التوعية الصحية او التعاملات الطبية مع المشاكل المتوقعة
لكن من اغلب من قابلتهم من اهالي اطفال ( داون ) , يعشقون هذا الطفل الذي يعتبر بركة العائلة
و ضحكته اغلى بكثير من ضحكات باقي الابناء الغالية ايضا
و لو كان هو اكثرهم الما و ايلاما , كلنا كنا قنابل موقوتة في صبانا , و كلها تبقى مشاعر انسانية , نزكيها و تزكينا
اصلي ان يعطيك الله القلب الثابت
دمتم بالف خير
الرد على: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - حسن سلمان - 09-21-2010
أهم شيء هو التأكد أن ليس به عيوب خلقية أخرى فهذا أمر شائع في مثل هذه الحالات
RE: الرد على: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - العلماني - 09-21-2010
(09-21-2010, 10:56 AM)fares كتب: لا أستطيع إلا أن أخيب رجاء الزملاء الأعزاء (العلماني , خالد , أتماكا ) وكل من يريد غلق باب المناقشه
أنا لم أرد أن أغلق باب النقاش ... أبداً. فكل ما فعلت هو أنني أبديت استغرابي واندهاشي لفظاظتك وغلظة قلبك وموقفك "النازي" المتطرف من قئات بعينها من البشر. ثم التمست لك مخرجاً من هذه النزعة الإجرامية التي قررت الإعلان عنها هنا، من خلال الالتفات إلى سنك الذي قد يكون صغيراً، ومن خلال تذكيرك بأن العلاقات الانسانية، والعائلية منها على وجه الخصوص، ليست "مشروعاً استثمارياً" ولا صفقات تجارية تحسب بالماديات، وأن سعادة الإنسان ترتبط ارتباطاً مباشراً بالقلب الكبير أكثر مما ترتبط بغيره. ولكني، كما رأيت، فكل ما أقوله لك هنا لا يساوي عندك ثمن بصلة، وفي هذه الحالة، فأنت هو من يريد غلق باب النقاش، أما أنا فلسوف أتأسف عليك قليلاً ثم أهز كتفي وأقول: "سوف يتعلم، فالمسألة مسألة تفتح مدارك فقط"، ثم أمضي، كي ازيد الأرض سعة.
واسلم لي
العلماني
RE: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - -ليلى- - 09-21-2010
اول مره ادخل الموضوع انهارده
مفيش كلام اروع من كلام كل من سبقنى اقوله لك يا إبراهيم
بس عندى اغنية جميلة هدية لك و لأنجلا و للملاك الصغير
اتمنى تعجبكم
RE: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - بسام الخوري - 09-22-2010
(09-21-2010, 08:36 AM)بسام الخوري كتب: لم أرغب الربط بين موضوعي وموضوع ابراهيم ولكن تساؤلي قريب من تساؤل فارس مع الفارق ...سؤالي عن جنين عمره أقل من 3 أشهر وليس طفل مولود كما يطرح المجرم فارس
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=39130
زوجتك الحامل بالشهر الثالث تكتشف أن طفل المستقبل معاق فهل تقبلان بالإجهاض
بانتظار آراءكم وحكم الدين بإجهاض جنين معاق
وهل لو أهل بطل ليلى بالفيديو علموا بمرض ابنهم بالشهر الثالث بالحمل فهل سيستمران بالحمل للنهاية ...في ظل تقلص عدد الأسرة لولد أو ولدين ...نقاش العلماني مع فارس منقوص ..
.السؤال ما هي فوائد إنجاب هذا الطفل للطفل نفسه ...في ظل ظروف بالكاد السليم يحصل لقمة عيشه .
..لاننسى فارق الظروف الاقتصادية بين دولة وأخرى .
..النظري والتنظير سهل ...عندي 6 مرضى بالغين معاقين تخلى أهلهم عنهم لدار رعاية المعاقين ...وهل أعصابنا المتوترة أصلا ستساعدنا على التحمل ....فيلم ليلى رائع يظهر صورة إيجابية ولكن كم تعصيبة وشجار حدث بالكواليس ...
RE: الأطفال المصابون بمتلازمة داون - بسام الخوري - 09-22-2010
بالمقابل ممرضتي الروسية عندها طفل معاق اسمه أندريه ...أغلب حديثها عنه ...تأخذه 3 مرات بالاسبوع للعلاج الفيزيائي ...جعلته محور حياتها على حساب اهمال الزوج الرائع ....لكنها تحاول عدم مخالطة الناس منعا لنظرة الشفقة عليه ...يذهبون للسباحة مثلا ببحيرة بعيدة عن البشر بدل مسبح مكتظ بالزوار ...نساء مطلقات بكثرة بسبب ابن معاق وعدم تحمل الزوج الأب ....وتبقى بعض النساء لخدمة الطفل المعاق حتى ما بعد البلوغ وأذكر ثلاث مرضى بهذا الوضع ...مرضى متلازمة داون رائعين طيبين دوما مبسوطين ...لكن ما هو حال مرضى الضمور العضلي ...قريب لي أعرفه بسبب مرض ابنته ووفاتها بعد 5 سنوات لم يشف هو وزوجته حتى الآن من الصدمة وكذلك أختها التوأم السليمة ....معكم حق خلال وجود البنت فقد كانت محور حياتهما ...لكن بسببها حرما من زيارة الأهل بسبب مشاكل الطيران معها ....كلام فارس فج ولكنه يستحق النقاش
.....بشرط اقتصاره على القتل بالشهر الثالث للحمل وليس كما فهمنا غلط من فارس بأنه يريد قتله بعد الولادة ..
ألم تسمعوا بعشرات حالات الأهل أخفوا طفلهم المعاق بغرفة مظلمة خوفا من كلام الناس وحتى لا تعنس أخواته ....خالد والعلماني علاكين
يتحدثون بشكل نظري ...عملت بجمعية خيرية للمعاقين وأعرف القليل عن الموضوع ولكن اللحظات الرومانسية التي يشاهدها الغريب تختلف عن واقع الأسرة والمعاق نفسه ....يخرب بيتكم أنا بسبب صلعتي ما خلصت من لسان البعض وهي إعاقة بسيطة فكيف الإعاقة العقلية والجسدية .... 