+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: علامات غضب الله على عباده في الأسلام (/showthread.php?tid=39125)
RE: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - حنيفا على الفطرة - 09-25-2010
أخي و ما أدراك أن الله ليس غاضب أوغاضب عند الكسوف ؟
الرد على: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - عاشق الكنائس - 09-25-2010
لأحمد و النسائي و ابن ماجة عن النعمان بن بشير قال : انكسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم فخرج فزعاً يجر ثوبه حتى أتى المسجد ، فلم يزل يصلي حتى انجلت ، فلما انجلت قال : " إن الناس يزعمون أن الشمس و القمر لا ينكسفان إلا لموت عظيم من العظماء و ليس كذلك "
هذا عدا عن التوجيهات بالدعاء ولأستغفار اذا صار كسوف او خسوف
وحتى اذآنها : الصلاة جامعة
اذا لو كانت طبيعية 100% ولادلالة لها
اذا لماذا لم توجد هناك صلاة الهلال او البدر او اقتراب القمر من الأرض وظهوره بشكل كبير وواضح بعض الأحيان ؟!!
(09-25-2010, 03:28 AM)حنيفا على الفطرة كتب: أخي و ما أدراك أن الله ليس غاضب أوغاضب عند الكسوف ؟
هل تقصد بأننا كبشر
نقدر بكل بساطة ان نحسب متى يغضب الله تعالى وعلى اية مكان سيكون غضبه وكم سيستمر غضبه ؟
RE: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - ابو القيرواني - 09-25-2010
اقتباس:هل تقصد بأننا كبشر
نقدر بكل بساطة ان نحسب متى يغضب الله تعالى وعلى اية مكان سيكون غضبه وكم سيستمر غضبه ؟
لا ادري لماذا تربط غضب الله بهذا الامر
فهل لو هاجمك اسد مثلا ففزعت والتجات الى الله بالدعاء فهذا يدل ان الله غاضب
وهل اذا كنت تسير ليلا فتقلب الطقس و ارتفع صوت الرعد و شعرت بالرعب فالتجات الى الله ليسكن خوفك فهذا دليل ان الله غاضب
لم يقل بهذا احد
فالكسوف ظاهرة طبيعية يفزع منها الناس لانحجاب الشمس عنهم
و حتى ان علمنا وت حدوثها فهذا لا يتنافي مع ان الله يخوف بها العباد
ودليل كون النبي عليه الصلاة و السلام يعتبرها ظاهرة طبيعية قوله
إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله، لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتموها فادعوا الله وصلوا حتى ينجلي فهو يعلم انه سينجلي
ولكنه من المتفكرين في خلق السماوات و الارض
فكونها ظاهرة طبيعية تحكمها قوانين خلقها الله تعالى لا ينسينا ان الله تعالى الذي قدر حجب الشمس عنا لفترة محدودة قادر ان يحجبها لفترة اطول
الرد على: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - خالد - 09-25-2010
عجيب يا عاشق الكنائس
هل علمت أن البابليين والكلدانيين كانوا يحسبون وقت الكسوف والخسوف قبل ابراهيم حتى؟؟
RE: الرد على: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - عاشق الكنائس - 09-26-2010
(09-25-2010, 10:45 AM)خالد كتب: عجيب يا عاشق الكنائس
هل علمت أن البابليين والكلدانيين كانوا يحسبون وقت الكسوف والخسوف قبل ابراهيم حتى؟؟
لا لم اكن اعلم لكن كنت اعرف ان بعض القدماء يحسبون ذلك بدون معرفة من هم تحديدا
لكن هل الناس العاديين في مكة والمدينة او عموم جزيرة العرب كانوا يعرفون يحسبون وقتهما او ماهو تفسيرهما؟
وهل كانوا يعرفون بأن البابليين كانوا يعرفون حسابهما ؟
الرد على: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - أمة الحق والحقيقة - 09-26-2010
يكفي ما بلّغهم به عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم
RE: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - عاشق الكنائس - 09-26-2010
(09-25-2010, 04:51 AM)ابو القيرواني كتب:اقتباس:هل تقصد بأننا كبشر
نقدر بكل بساطة ان نحسب متى يغضب الله تعالى وعلى اية مكان سيكون غضبه وكم سيستمر غضبه ؟
لا ادري لماذا تربط غضب الله بهذا الامر
فهل لو هاجمك اسد مثلا ففزعت والتجات الى الله بالدعاء فهذا يدل ان الله غاضب
وهل اذا كنت تسير ليلا فتقلب الطقس و ارتفع صوت الرعد و شعرت بالرعب فالتجات الى الله ليسكن خوفك فهذا دليل ان الله غاضب
لم يقل بهذا احد
فالكسوف ظاهرة طبيعية يفزع منها الناس لانحجاب الشمس عنهم
و حتى ان علمنا وت حدوثها فهذا لا يتنافي مع ان الله يخوف بها العباد
ودليل كون النبي عليه الصلاة و السلام يعتبرها ظاهرة طبيعية قوله
إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله، لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتموها فادعوا الله وصلوا حتى ينجلي فهو يعلم انه سينجلي
ولكنه من المتفكرين في خلق السماوات و الارض
فكونها ظاهرة طبيعية تحكمها قوانين خلقها الله تعالى لا ينسينا ان الله تعالى الذي قدر حجب الشمس عنا لفترة محدودة قادر ان يحجبها لفترة اطول
عزيزي
اربط غضب الله بهما لأن ذلك هو الشائع بين الناس
قد يكون ان ذلك لايوجد له تأصيل قوي في الأسلام - لكن هذا هو الشائع عند الكثيرين ان لم يكن الغالبية
لكن للأمانة هل موضوع الميل للعلمية في الخسوف والكسوف من الناحية الدينية
قديم وأصيل او جاء حاليا بعد اثارة ( الشبهات ) حولهما ؟
هناك فرق بين هجوم الأسد وهذا الموضوع
المألوف ان الأسد اذا هجم علي فسوف يقطعني اربا ويشبع بي بطنه لذلك من المنطقي اني اخاف منه
بحيث حتى لو جا ألي احدهم ممازحا بأسد مدرب وأليف وشبعان (عكس المألوف)ايضا فسوف آخاف منه وهذا شيء طبيعي جدا
وحتى تقلب الطقس اذا كنت اعرف ومتأكد انه لن يحدث اعصار او يحدث لي ضرر بل مطر ورعد وبرق وخلاص (من المطر وتقلب الطقس المألوف لدي )
فغالبا لن اخاف
الا لوكنت في منطقة يعرف عنها انها منظقة اعاصير وفيضانات فسوف اخاف واتخذ الأحتياطات اللازمة
ولو كنت في قارب وفجأة تقلب الطقس وزمجر الرعد وقويت الرياح وارتفع الموج فسوف اخاف واتخذ الأحتياطات اللازمة لمثل تلك الحالات وعندها خوفي سيكون مبررا
لسنوات (ايام المراهقة المبكرة ) فعلا كنت افزع من رؤية منظر الخسوف والكسوف
رغم اني كنت اعرف تفسيرها لكن بشكل سطحي
بل كنت احس بشيء من الرعب لأنهما كما كنت اعرف انهما علامات لغضب الله او من تلك العلامات
لكن وبعد فترة قصيرة بعد ماشاهدتها كم مرة بصراحة صارت شيئا ممتعا او غريب بعض الشيء فيه تغيير للروتين ليس الا
لأني عرفت ان ذلك يحدث دوريا بشكل مجدول عبر ملايين السنين ولاجديد فيه بتاتا
اما انجلاء الخسوف الكسوف فهذا شيء عادي جدا , هل هناك من كان يتوقع ان كسوفا اوخسوفا سيستمر لأسبوع مثلا ؟!!
سؤال للجميع
بكل أمانة
بينك وبين نفسك
لو حصل غدا كسوف او خسوف ( في بلد متحضر وليس في مجهل او قرى افريقيا وآسيا ) ورأيت احدهم وعمره فوق 25 سنة فزع او خائف او قلق من موضوع الكسوف او الخسوف
الن تعتبره خفيف عقل وساذج ان لم نقل اهبل ؟
طبعا لانشير لأحد لكن القصد بمقاييس العصر الحالي
الرد على: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - ابو القيرواني - 09-26-2010
اذا حسب ما فهمت فانت تول
اذا كان الله تعالى يعلم ان الكسوف ظاهرة موقتة و طبيعية فلما لم يخبر نبييه ان هذه امور موقت و لا داعي للخوف او الهرع
المنطلق اذا هو الذي يفرق بيننا
فظاهرة الخوف اثناء الكسوف ان لم تربطها بما قبلها فلن تفهم سلوك النبي عليه الصلاة و السلام
فالنبي عليه الصلاة و السلام و المومنون يعلمون ان الله تعالى هو المسبب للكسوف باسباب و بدون اسباب
فالكسوف و هو ظاهرة طبيعية و لكنها تخرق العادة و تذكر الناس بعظمة الله وقدرته و تذكر بيوم القيامة
فيخاف الناس من الله القادر على حجب نور الشمس ويتذكر الناسي و الغافل و يتدبر المتدبرون
ولكنك ان تجاهلت هذا فستقول لماذا يهرعون الى الصلاة والامر طبيعي مر القمر امام الشمس فحجبها عنا
ولكنك اجبت عن السوال
كيف حدث الكسوف
و نحن نتحدث عن السوال
لماذا حدث الكسوف
فكيف حدث فسر و انظر كيف يبدا الخلق
لماذا حدث لكي يتعظ الناس ويتذكرون قدرة الله تعالى وكا قلنا لا رابط منطقي بين الخوف اثناء ظاهرة طبيعية و غضب مسبب الظاهرة
RE: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - عاشق الكنائس - 09-27-2010
اخي الكريم افهم قصدك ان ذلك ناحية تعبدية
لكن هل افهم
بأنك تقول ان الأعتقاد بأن خسوف القمر وكسوف الشمس لاعلاقة لهما بأنهما علامة لغضب الله
اوان ذلك يحصل لكي يري الله البشر قدرته ؟
طيب
لندع حاليا كسوف الشمس جانبا كونه نادر وقد لايراه الأنسان في حياته الا مرات قليلة جدا
ولذلك هو يعتبر ظاهرة مثيرة عند غالبية الناس
ولنركز على خسوف القمر الذي يتكرر في السنة اكثر من مرة الى درجة انه لايعتبر بتلك الأهمية
او الإثارة لكثير من الناس
اذا كنت في قرية فوق جبل في نيبال اوقرية في وسط ادغال موزمبيق او احدى جزر اندونيسيا المنعزلة وحصل خسوف للقمر
ورأيت الغالبية هناك اضطربوا وصارو يقرعون الطبول ويقدمون القرابين لآلهتهم ويتعبدون بطريقتهم
فلن تستغرب كثيرا او بالأحرى لن تحكم عليهم بخفة العقل بل ستحكم عليهم بالجهل وانهم غير متعلمين وبعيدين عن الحضارة وماشابه - اي ستعذرهم
اما لو كنت في مدينة حديثة غالبية اهلها متعلمين وفيها اتصلات حديثة ومواصلات مع كل العالم وحصل خسوف للقمر
ثم رأيت شخصا او مجموعة اشخاص من سكان تلك المدينة اعمارهم تترواح بين 28 و45 سنة اصابهم فزع اوعندهم استغراب شديد وقلق من تلك الظاهرة وكأنهم اول مرة يرون او يعرفون بشيء اسمه خسوف
بكل أمانة وصدق
الن تحكم عليهم في داخل نفسك بأنهم سذج او خفيفي العقل ؟!!
السؤال موجه للجميع
الرد على: علامات غضب الله على عباده في الأسلام - ابو القيرواني - 09-27-2010
يا استاذ عاشق
لما احكم على انسان قبل ان اتحدث معه وهل هذا من العدل
اسالهم
لما تفعلون هذا
فان قالوا الالهة غاضبة ويجب ان نقرع الطبول ونذبح لها القرابين لنطفئ غضبها كان للحديث بقية
وان قالوا ان القمر اية من ايات الخالق وهو بهذا يذكرنا بقدرته في الكون و يستحب مع وجود هذه التذكرة ان نعبد من انشاها ويامرنا في كتابه ان نتدبر فيها و ان نعمل العقل لنفهم سبب وجودها وكيف بدا هذا الخلق وهو الخسوف لاننا كلما فهمنا ازددنا ايمان به و بقدرته
وهو ايضا يذكرنا بالوعد الذي وعده في كتابه بانه سياتي يوم ينخسف فيه القمر وتقوم الساعة فشقي و سعيد
فهذا كلام ليس كسابقه
فالتخويف بالايات موجود كل يوم
فالموت اية من ايات الله و فيه تخويف للناس
فان راوا جنازة ذهبوا للصلاة و دفعهم ذلك لتذكر الموت فمسيء مستغفر و صالح مستزيد
وهذا لا يعني ان الموت علامة من علامات غضب الله على البشر