حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم (/showthread.php?tid=40649) |
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-18-2010 أهكدا تريد أن تقنعني بأن ديني خاطئ تأتيني بخرافات الديانات الاخرى و تريد ان تربطها بالاسلام لتبطله. دعني اقل لكم ان كل ما جاء في الفيديوا نؤمن به ولكن بشكل آخر. نحن نؤمن بأن الاديان غير السماوية هي خرافات من صنع البشر. ونؤمن ان التورات و الانجيل صحيحة من عند الله ولكن طالها التحريف، فتجد فيها ما يوافق القرآن وما يعارضه. ونعلم ان القرآن صحيح من عند الله فجدوا فيه الاخطاء اليقينية ان استطعتم ان الله يتحدى البشر في القرآن ان يجدوا فيه خطأ. انا سألت آتوني ما عندكم ما يتبت صحة اقوالكم ولكن يبدوا ان ليس لديكم شيئ سوى افتراضات. لدلك رجعتم الى ما عندنا. وما عندنا تحاولون ابطاله ايضا بافتراضات. يال العجب. ولا يا صديقي المؤمن لا يتحول بإيمانه الى كائن مختلف عن البشر حتى تقول اننا فقط في حاجة للإيمان. ونعم كل البشر بما فيهم انت في حاجة للإيمان لكن ما هو الاصح لنأمن به، فلو اني لم اجد الاسلام حقا لبحتت عن الحق ولكني و الحمد لله وجدته صحيحا بكل ما تحمله الكلمة من معنى. وفي القرآن الحقائق الكتيرة و الادلة الساطعة ما يجعلك لا تشك فيه. أولا نزل في عهد اللغة والشعراء العضام ولكن لا احد استطاع ان يأتي بمتله. بل أن كل من سمعه كان يقول ما هذا بقول بشر حتى اصبحوا يغلقون آدانهم عند سماعه. جاء بمكارم الاخلاق محاربا الرق ووأد البنات و الخمر و الزنا و اللائحة طويلة. محمد صلى الله عليه و سلم كان اميا. ولم يكدبه في هذا احد لا من الكفار ولا النصارى و اليهود. ولم يقل احد انه قال له معلومة ما عن الاديان الاخرى ليكدب رسالته. لقد قالوا ان الشياطين من تملي عليه. وتنبؤات صدقت في القديم و العصر الحديت كفوز الرومان على الفرس. وتصاحبها معجزة قرآنية ابحت فيها. في عصرنا هذا اصبح معتمدة التشريعات المالية للاسلام في كتير من البنوك الدولية كبريطانيا متلا. بعد الازمة الاقتصادية العالمية. وأخيرا المعجزات العلمية المدكورة في القرآن، وإن بدت لكم أنتم غير كافية. ألا تستغربون كل هذه الآشياء في القرآن دون سواه. ((وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23) البقرة وقوله تعالى ((قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا (88)الاسراء وقوله تعالى ((أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82)النساء الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-18-2010 يا صديق كـانيـسـلاتـرانـس انا لم أرد الا على طلبك فلمذا تقول لي تريد ان تتبت اسطورة او ما شابه انا لا اريد اتبات شيئ. ان حديت رسول الله هو الاصدق بعد كتاب الله لدلك يمكنك ان ترى ان هذا الحديت هو الدي يمكنه شرح الآية. فلما اقبل سليمان على فعله دون قول ان شاء الله. لم يحصل على ما مبتغاه. بل وابتلاه الله بأن أنجبت له ولدا غير مكتمل ميت، فتاب عن دلك. لأنه على المسلم ان يتوكل على الله اولا تمى يمضي الى العمل بالاسباب ليكون له الله عونا على قضاء حاجته. واما فاكهة و ابا فلا افهم لما تقول انها ليس لها تفسير وقد اعطيته لك. والسلام عليكم. الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - احمد عبد الحميد - 12-20-2010 للاسف يا اساتذه هذا وهذا انا ما وجدت وما علمت احد ملحد ينكر ويجحد وجود الله الا ووجدته شهوانى لدرجه تفوق شهوه هؤلاء ولماذا لا يكون شهوانى وشهوانى بشراسه لماذا لا هل المسكرات عنده حرام او ذنب او جرم هل الزنا والفواحش بجميع اشكاهل وانواعها حرام ام ذنب ومن الذى سيحاسبه عليها ويعاقبه عليها فلا رب ولا اله يحاسب او يعاقب ولا نار وعذاب وعقاب اذن لماذا لا للمتعه والاستمتاع بالحياه ولذه الحياه هل الزنا والجنس والمخدرات والمسكرات يا هؤلاء عندكم وفى شريعتكم حرام انا لاادرى ما لكم انتم ومال دين الاسلام وشريعه الاسلام واحد فيلسوف يقول ان فاكهه وابا ليس لها تفسير اذن استنج من هذا ان الاسلام افتراء وكذب من رسول الله صلى الله عليه وسلم ماشاء الله تبارك الله واخر يضرب يمينا وشمالا وياتى بكلام وحديث الامام الفلانى والشيخ الفلانى فى قصه نبى الله سليمان عندما فتنه الله فلم يجد لها سبب فضرب بالاسلام كله عرض الحائط القران الكريم والسنه النبويه والفرائض والحدود والاحكام وقصص الاولين واخبار الغيب والحقائق العلميه التى اكتشف اليوم وفى زمانا هذا بعد 1400 سنه فى علوم الاجنه ودايه الخق وتطورات الجنين وعلوم الفلك والنجوم وعلوم الارض والجولوجيا والجبال وعلوم البحار وعلوم النبات قال سبحانه يجعل صدره ضيقا حرجا كانما يصعد فى السماء من اين عرف رسول الله ان من يصعد الى السماء يضيق صدره ويشعر بضيق فى التنفس اكتشفها العلم الحديث الان عندما صعدوا الى الفضاء الخارجى قال سبحانه والارض بعد ذالك دحها والدحه فى اللغه العربيه البيضه اى ان الارض مكوره مثل البيضه كيف عرف رسول الله ان الارض كرويه مستديره وهم كانوا يركبون البغال والحمير قال سبحانه والجبال اوتادا كيف عرف رسول الله ان الجبال اوتاد للارض من الاضراب بسبب حركتها ودورانها وغير ذالك كثير وكثير من الحقائق العلميه التى بسببها دخل الالف الامريكان والاوربيين والصينين والروسيين من العلماء واهل العلم وعوام الشعوب دين الاسلام افواجا من هذه الاكتشافات التى اكتشفوها اليوم وقد اخبر بها القران الكريم قبل 1400 سنه وكانت الحياه والمعيشه بدائيه الى ابعد الحدود بغال وحمير وجمال ويشربون من اوانى الفخار ويلتحفون بالليف ويقضون حاجتهم فى الصحراء بعيدا عن اعين الناس قران كريم ثلاثين جزء و114 سوره عجزتم انتم ومن كان قبلكم وعنده من العلم والفهم والذكاء اضعافكم مئات المرات ان ياتوا بسوره واحده مثله الى يومنا هذا يا عباقره الزمان ونحن فى انتظار ان تاتوا لنا بسوره واحده مثله اجلسوا جميعا مع بعضكم البعض فى سهره ليله واشربوا ما تشاؤن حتى تستطيعوا ان تالفوا وتشعروا فهذه المشروبات عندكم ليست حرام ولا ذنب هيا اشعروا والفوا سوره واحده فقط من القران الكريم مثلا قوله تعالى والتين والزيتون وطور سينين وهذا البلد الامين لقد خلقنا الانسان فى احسن تقويم ثم رددنا اسفل سافلين الا الذين امنوا وعملوا الصالحات فلهم اجر غير منون فما يكذبك بعض بالدين اليس الله احكم الحاكمين هيا الفوا واشعروا شعر مثل هذا وحديث مثل هذا ولا تجعلونا ننتظر كثير بالله عليكم فنحن منذ الف واربعمائه سنه ننتظر واحد من اهل الشرق والغرب واليهود والنصارى والمجوس وكل الممل الاخرى ان ياتوا لنا بقران مثل الذى معنا ولكن للاسف كله فى الهوا سوا كما يقولون لاهم لهم ولا شغل لهم الا هذا ليس له تفسير وهذا غير منطقى وهذا ما ادرى ايه وهذا فيه ايه اجعلوها تحدى الستم رجال عندكم حميه وغيره عندما يريد ان ان يتحداكم ويناديكم للتحدى اجعلوها تحدى انتم بعقولكم هذه ونحن بسوره واحده من كتابنا وهى سوره التين اكتبوا لنا مثلها والفوا واشعروا لنا مثلها ولو فعلتم انا ساامن بكم وبشريعتكم وانا اقسم على ذالك الان اما ان لم تفعلوا ولن تفعلوا ماذا ستفعلون انتم لاحول ولا وقوه الا بالله فاكهه وابا الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-22-2010 صدقت اخ احمد عبد الحميد. رد رائع شامل و موجز عن ما يمكن قوله بهذا الخصوص. وفعلا فالمشكل الدي يواجه الاسلام في الغرب هو معرفته. فهنالك من الناس من لا يعرف اصلا ما هو الاسلام. اهو عملة او دولة او ديانة. وحتى من سمع به فهو يعرفه على انه ارهاب. وحتى من يعرفه على انه دين فهو يعرف فيه فقط الشبهات خاصة المتارة حول النساء. ومع ذلك ترى الاسلام في الغرب ينتشر بسرعة. فسبحان الله العظيم. RE: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - حنيفا على الفطرة - 12-22-2010 مبارك الأخ احمد عبد الحميد و جزاك الله كل خير صدق الله و رسوله صلى الله عليه و سلم RE: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 02-15-2011 (12-04-2010, 03:16 AM)أحب-البشرية كتب: السلام عليكم أولا. اهلا بك ايها الضال الجديد, و لكني كنت لانصحك اولا ان تستشير الضالين سامي الغرام و العنيف على الفطرة, لكن لا باس بذلك, سارد عليك بنفس اسلوبك, لاني اعتقد ان الاخوة اللادينيين كانوا في غاية الرقة معك كونهم اعتقدوا انك فعلا تريد الهداية. ايها الضال, انت تعترف صراحة باننا عقلاء و لكني اريد ان اقول لك اني لم اجد ذا عقل عند الدينيين في حواراتهم الدينية ابدا! اما اننا نحب الخير و الهداية للبشرية فهو امر اكيد. اما ان الاختراعات الحديثة ارتنا الكثير مما لم نكن نره فهذا هو بالظبط ما اؤمن به.اما قصة صغرنا امام ذلك الكون فلا اعرف باي مقياس تقيس الكبر و الصغر, هل بالكتلة تقاس الامور عندك؟ عندنا تقاس بالعقل, و لذلك اقول نحن اعظم ما في الكون و لسنا صغارا ابدا, اما انتم و كونكم لا تحكمون عقلكم فانتم فعلا صغار بل صغار الى ابعد الحدود. اما عجزنا امام الخالق فلا اعلم عن اي خالق تتحدث و تبعا لاي دين؟ فلكل دين خالق فريد نسيجه للكون فهل تعرفهم جميعا؟ اما قصة الاديان ال4200 التي ذكرتها فهل قرات انت عنها كلها؟ اعتقد جازما انك ولدت مسلما و لذلك اصبحت مسلما ( و لا تكابر فتقول لي انك اسلمت عن قناعة تامة و بعد دراسة عميقة) و لم تكلف نفسك عناء مقارنة دينك بالاديان الاخرى لتعرف ان كنت على ضلال ام على هدى و هنا بيت القصيد ايها الضال!!!!!!!!!!!!! هل شككت يوما في دينك؟ هل قارنته يوما بالمسيحية؟ او اليهودية او البابية؟ الا تعتقد ان تلك الديانات مليئة بالخرافة؟ الا تعتقد بان الاسلام خال من الخرافة؟ الا تعتقد ان الاكتشافات الحديثة كلها تؤكد ان الاسلام هو الدين السليم الذي يؤيده العلم؟ عظيم جدا! نبدا بالاجابة: اذا كنت تعتقد ايها الضال ان الدين اقل شانا من العلم و هو بحاجة اليه ليؤكد ذاته فاعلم اننا نتبع العلم و لسنا بحاجة الى اي دين ليدعم موقفناو ليس منا من يقول اطلبوا الدين و لو في الصين, و لذلك انصحك ايضا ان تتبع العلم علك تهتدي. اما اذا كنت تعتقد ان العلم اقل شانا من الدين فما حاجة الدين عند ذلك للعلم؟ اليس العلم عندئذ هو من يحتاج الى الدين؟ فاذا كنت تريد ان تقارعني بالدين فسافترض جدلا ان ديني غير دينك. كيف نتفق في هذا الحال؟ دينك يقول ان عيسى ابن مريم تكلم في المهد اما ديني فينكر ذلك. اين الحل؟ اذا اردنا ان نحتكم الى العلم فهو يا عزيزي يقف في صفي و ليس في صفك, فعن اي علم تتحدث في كتاب كله تناقضات يثحدث عن لا يبغيان و يلتقيان فباي الآء ربكما تصدقان؟ يعني لو كانا يلتقيان لكان على حق و لو كانا لا يلتقيان لكان ايضا على حق! اليس الامر عجيبا؟ هلى تعرف قصة القس الذي كان يتنبا بالطقس؟ كان يجيب ان طقس الغد يبدا بحرف الشين, فان صحت كانت شمس و الا فشتاء و كلاهما بحرف الشين!! و في معرض حديثنا عن الدين و العلم اذكر التفسير الملتوي( و الذي كثيرا ما يمارسه المتدينون لاثبات ان العلم في صفهم) لآية الخنس الجواري الكنس, فقد اكد احد اعضاء النادي من الدينيين ان الخنس معناها الاجسام التي تمتص الضوء, و الجواري يعني الجاريات التي تجري بمعنى تسير, و الكنس يعني التي تكنس او تجذب فاستنتج من ذلك ان الآية انما تصف الثقوب السوداء!! من منكم لا يعرف الشاعرة الخنساء؟ هل لقبوها بالخنساء لانها كانت تمتص الضوء؟ لا, لقد كانت الخنساء جارية سمراء رائعة الجمال تجذب الناظرين! لكن هذا التفسير الصريح و البسيط لا يكفي المسلمين لذلك لجؤوا الى لي ذراع الآية توسلا دعم العلم! اما قصة انتهاؤنا بالالحاد فهو تقصير منا دون جزم و اقتناع فاني اسالك اين التقصير في احدى المسالتين التالييتين: 1-رجل خلقه الله نصرانيا من ابوين نصرانيين, فعاش نصرانيا واعتبر ان دينه هو دين الحق و لم يكلف نفسه عناء التفتيش عن دين آخر و مات كافرا نصرانيا. 2- رجل ولد يهوديا كافرا من ابوين يهوديين كافرين و لكنه بحث عن الحقيقة بحثا دؤوبا الى ان اهتدى الى العلم و النور؟ ايهما انت ايها العبد؟ هل انت من ذوي المسالة الاولى ام الثانية؟ و اتوسل اليك ان تتلطف بقدراتي العقلية فلا تقل لي ان دين الفطرة هو الاسلام و لا تقل لي ايضا ان الحمد لله الذي خلقك مسلما و على الحق, فهذا بالظبط ما يقوله النصراني عن دينه و اليهودي ايضا و البهائي كذلك! من ناحيتي انا من اصحاب المسالة الثانية فقد ولدت كما تقولون حنيفا على الفطرة و لكني بحثت و بحثت الى ان اهتديت. لا اقول ان ذلك كان سهلا و لكني اقول انه يستاهل. اذا كنت تريد ان تهتدي فابدا بنظرية الشك المنهجي لعالمنا الملحد ديكارت! عليك ان تبدا بالشك لتنتهي الى اليقين, فان كان عندك مسلمات مسبقة فلا تتعب نفسك ايها الضال فستبقى عبدا الى الابد. ابدا بالشك في دينك و ضع كل شيء تحت مجهر العقل فان اقتنعت بذاك الدين علميا عليك ان تفسره لي ايضا علميا, فان استطعت فانا على استعداد تام ان انتقل الى عبوديتك يا عزيزي! هذا نحن, الاحرار ابناء الحياة, ليس عندنا مسلمات, كل ما نقبله يخضع لفحص العقل, فهل انت مستعد لان تصبح حرا؟ انه امر مخيف جدا يا عزيزي فماذا لو كان هناك آخرة مزعومة و الجنة فيها للملحدين دون غيرهم من العالمين؟ الا تخشى ان تكون في جهنم؟ الى آخر ما هنالك من خزعبلات! كن حرا, فالحرية للاقوياء في عقولهم فقط. RE: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 04-20-2011 سيد "عبدالله بن محمد بن ابراهيم" عليك ان تغير اسمك اولا ففيه اعتراف بوجود الله وانك من خلقه و سامحني فأنا من سوف يقسوا عليك قليلا هذه المرة. و سأقول لو أني كنت في مقام استاد وكنت تلميدي لنلت 0 لخروجك عن الموضوع. لقد قلت بكل وضوح اني اريد ان اعرف ما الحقائق العلمية التي اكدت لك ان الله غير موجود او ان الانسان ليس من خلق الله. لكنك اخدت تعلق على كل كلمة قلتها كما فعل غيرك وتهربت عن الجواب المباشر عن ما طلبته. اقتباس:اني لم اجد ذا عقل عند الدينيين في حواراتهم الدينية ابدا. لقد قلت بوضوح " أتمنى ان لا يلجأ احد إلى إثبات عدم وجود الله بمحاولة نقد الإسلام " لكن هذا ما فعلت ودكرت وبعض الآيات. اقتباس:اما قصة صغرنا امام ذلك الكون فلا اعرف باي مقياس تقيس الكبر و الصغر, هل بالكتلة تقاس الامور عندك؟ عندنا تقاس بالعقل, و لذلك اقول نحن اعظم ما في الكون نعم يمكن ان اتفق معك في كون الانسان اعضم المخلوقات على الارض بفضل هبة العقل. ولكني كما قلت فإني كنت اقيسها بالحجم والكتلة فنحن فعلا شيئ حتى كلمة مهمل لا يمكن ان تصفه. ولعل اكبر متال حديث في ايامنا هذه هي اليابان و التي تعتبر من اكتر البلدان تقدما و استعداد للكوارث لكن دلك لم يجنبها ما انت تعرفه جيدا. و على العموم فالعلم والافلام فعلا قد اعطوا بعض التفصيلات للمخاطر التي تحيط بنا و التي تجعلنى اتساؤل عن سبب بقائنا لولا وجود الله مع العلم ان كل ما هو من صنع البشر مآله الى الخراب وما صنعته الصدفة خلق توازنا عجيبا وامكنه الاستمرار. اقتباس:لا تحكمون عقلكم فانتم فعلا صغار بل صغار الى ابعد الحدود ونظرتك هذه لنا ولك الحق في ان تظن ما شئت فأنا اعلمها مسبقا و قد اشرت اليها فعلا. اقتباس:اما قصة الاديان ال4200 التي ذكرتها فهل قرات انت عنها كلها؟ اما لو انك انتبهت قليلا لما قلت ما كنت ستحتاج ان تسألني هذا. لقد قلت "فعدم صحة دين ما لا يعني الأمر نفسه بالنسبة للأديان الأخرى" وأنا درست ديني ووجدته صحيحا فما الحاجة للدراسة الاديان الاخرى. ومع دلك فقط اطلعت على المسيحية خاصة ووجدت فيها الكتير من الاشياء الغير منطقية اهمها معتقد التالوث. اما الاديان الوتنية و عبادة الشمس و النار و الحيوانات فلا شك في انها تخاريف من مبادئها. اقتباس:اذا كنت تعتقد ايها الضال ان الدين اقل شانا من العلم و هو بحاجة اليه ليؤكد ذاته.......فأنا لم افهم ما اردت ان تصل اليه من خلال هذه الفقرة ولكن على العموم. فأنا لم اقل لك ان الدين يحتاج العلم او العكس. كل ما في الامر انه ان قلت ان ديننا مخالف للغة العصر ألى و هي العلم سأقول لك على العكس تماما فالاسلام هو دستور الحيات و هو يدعوا الى الاخلاق الحميدة و الى العمل و التعلم والعلم و دائما يدكر الناس باستخدام العقل وهنالك ما في القرآن ما يطابق العلم. فكما تعلم فالاسلام لم يحتج للعلم ليتشر خلال 1400 سنة السابقة ولم يوقفه العلم من الانتشار. اقتباس:يثحدث عن لا يبغيان و يلتقيان فباي الآء ربكما تصدقان؟ يعني لو كانا يلتقيان لكان على حق و لو كانا لا يلتقيان لكان ايضا على حق! وهنا لم افهمك جيدا ولكن ان كنت تقصد انه ذكر شيئين متناقضين لينجح احدهما فسأقول لك انك لم تفهم شيئا. فالآية في كل تدقيقاتها صحيحة. فهنالك بحرين مختلفي الخصائص يلتقيان صحيح, و البحرين يختلطان صحيح وهو ما وصفته كلمة مرج. ومع دلك يحتفض كل منهما بخائصه فهو ما تصفه لا يبغيان و اخيرا البرزخ و هو الحاجز بينهما ومكان الاختلاط. مختلف عن البحرين من حيث خصائصه. لقد كانت الخنساء جارية سمراء رائعة الجمال تجذب الناظرين! فهذا لم يشرح لي ان خنس تعني جدب الانضار و على العموم فمن قولك فجدب و امتصاص هي معاني متقاربة ولكن اسهل الاشياء هي الاحتكام الى المعجم. اقتباس:-رجل خلقه الله نصرانيا من ابوين نصرانيين, فعاش نصرانيا واعتبر ان دينه هو دين الحق و لم يكلف نفسه عناء التفتيش عن دين آخر و مات كافرا نصرانيا. حسنا ان سألتني عنهما سأجيبك ان الاول مقصر لانه يعلم ان هنالك اديان اخرى و هو لم يتأكد من صحة دينه و مع دلك تجاهل الاديان الاخرى. و اما التاني فما عليه الا ان يتحمل مسؤولية اختياره فالعلم ليس دينا. و ان كان صادقا في انه لم يجد الحق في الاديان فالله اعلم ما سيحل به فالله لا يضلم احدا(ربما قد يحاسب حسب اعماله). اما ان كان كادبا فمصيره انت تعلمه على اعتبار ان الاسلام صحيح. وفي الحقيقة اني لا اعتقد انه يمكن لاحد ان يكون صادقا في انكاره لوجود الله خاصة من دون ادلة و ان كانت لك ادلت فهاتها واكرر مرة اخرى دون الحاجة للرجوع الى الدين فهذا موضوع اخر. وشكرا RE: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 04-22-2011 (04-20-2011, 06:38 PM)أحب-البشرية كتب: سيد "عبدالله بن محمد بن ابراهيم" عليك ان تغير اسمك اولا ففيه اعتراف بوجود الله وانك من خلقهعود حميد ايها الضال! 1- اذا كنت تطلب مني تغيير اسمي في الهوية فهو كما تعلم امر مكلف للغاية في لبنان, اضف الى ذلك ما يتبعه من اكلاف لتغيير الاسم في شهادتي الجامعية و النقابة و ما الى ذلك, مما يجعل الامر في غاية الصعوبة و يحتاج الى الكثير من المال و الوقت لاصلاح اسم لم اختره لنفسي بل اختاره لي اهلي!! اما اذا كنت تطلب مني ان اكتب تحت اسم مستعار في النادي فليس ثمة ما يضطرني الى ذلك, لاني و مذ اصبحت حرا لم اعد اخشى شيئا!! فلم النفاق و التقية اذن؟ 2-يشرفني يا عزيزي ان تكون معلمي حتى و لو نلت صفرا عندك, فانا لست اكبر من ان اتعلم ابدا! بل اني اعتز باني طالب علم ابدي و لا ادعي ابدا اني بلغت غاية العلم, كما اني اعتقد ان مسيرة العلم لا تنتهي و هنيئا لمن يتوارثونها ابا عن جد!! اما خروجي عن الموضوع فاذكرك اني كنت ارد عليك لا اكثر. اما انك انت من خرجت عن الموضوع فهل نسيته؟ الموضوع ايها الضال هو انك مسلم مسكين و جاهل و انا احاول ايقاظك! و ليس الموضوع عن الحقائق العلمية التي اكدت لك ان الله موجود و ان الانسان من خلق الله. لكني اعتقد جازما انك لا تريد الاستيقاظ لانك تخاف الحقيقة فنم هنيئا يا عزيزي. 3- انا يا عزيزي لا اناقش اطلاقا قضية وجود الله من عدمه, ولا يهمني اطلاقا مناقشة هذا الامر, لكن ما اناقشه هو حتمية عدم وجود الله الابراهيمي الموصوف في الديانات المسماة سماوية. اما انت فانت متمسك بان الله المحمدي هو الله الخالق الجبار و الى ما هنالك من اوصاف متناقضة و هو الله الحق و تنكر ان الله المسيحي الذي ارسل ابنه لانقاذ البشرية هو الحق! علما ان هذين الالهين يتقاسمان كل صفات الرحمة و المحبة الا ان الله المسيحي اقل قسوة!! 4- وبما انك توافقني الراي باننا نقيس الامور بالعقل و انكم انتم الدينيون تقيسونها بالكتلة فانا انصحك ان تبدا باستعمال عقلك و تريح عضلاتك لعلنا نصل الى شيء! اما انك تتساءل عن سبب استمرارنا لولا وجود الله فهذا اعجب ما في مداخلتك هذه!! اذا كان رحيما بنا الى هذا الحد فلم يرسل علينا كوارثه تلك؟ مما يؤكد لي مرة اخرى انه لو كان موجودا فعلا لما بقي اليوم على الارض من يوحده, لانه كان ليهلككم جميعا بما كنتم تنافقون!! 5-أما قولك:"لقد قلت "فعدم صحة دين ما لا يعني الأمر نفسه بالنسبة للأديان الأخرى" وأنا درست ديني ووجدته صحيحا فما الحاجة للدراسة الاديان الاخرى. ومع دلك فقط اطلعت على المسيحية خاصة ووجدت فيها الكتير من الاشياء الغير منطقية اهمها معتقد التالوث. اما الاديان الوتنية و عبادة الشمس و النار و الحيوانات فلا شك في انها تخاريف من مبادئها." فهو يتطابق تماما مع نظرية المسيحي و الموسوي و الملحد فالمسيحي ايضا درس دينه فوجده صحيحا و الموسوي ايضا فما حاجتهما الى دراسة الديانات الاخرى؟ وقد درسا بدورهما الاسلام فوجداه مليئا بالخرافات من طفل يتكلم في المهد الى رجل يعيش في بطن الحوت الى قوم ينامون بضع مئات من السنين فيهلك كلبهم ويصير رمادا دون ان يمسهم الزمن الى ما هنالك من تخاريف !! قد تقول لهما ان هذه معجزات من عند الله و هما بدورهما سيجيبانك بان خوارقهم هي ايضا معجزات, فالثالوث يا عزيزي عندهم معجزة, و هل تعتقد ان الله عاجز عن ذلك؟ سبحان الله يا اخي خلي ايمانك بالله كبير فهو قادر على الثالوث و على ما هو اصعب منه! هل عندك شك في ذلك؟ اما نحن الملحدون فنوافقك الراي تماما, فثلاثة الهة كثير علينا, بل اكثر من ذلك اله واحد كثير علينا ايضا, لذلك تبعنا منطقك و وجدنا ان اقل عدد ممكن من الالهة هو الصحيح الا و هو العدم منهم! 6- هل تعتقد ان بقية الاديان لا تدعو الى الاخلاق الحميدة؟ اما فيما يتوافق من الاسلام مع العلم فالسؤال هنا في ما لا يتوفق بل يتناقض مع العلم فكيف تفسر ذلك؟ و قد اعطيتك مثال الخنس الجواري الكنس لكي ترى كيف يلوي المحمديون ذراع آية ما للوصول الى نتيجة ما قريبة الى اكتشاف علمي حديث ليقولوا هه! ارياتم! ان ذلك مذكور عندنا منذ 1400 سنة افلا تؤمنون؟ اما ان العلم لم يمنع الاسلام من الانتشار فاعلم ايها الضال انه لم يمنعه من الانتشار فحسب بل سبب له الانحسار و ما عليك الا ان تسال عن نسبة الدينيين عند المتعلمين لتعرف ذلك!! كذلك القول ينطبق على البرزخ و يبغيان و الخزعبلات المتبقية, فالتفسير ياتي لخدمة ما اصبح مؤكدا و السؤال هنا كيف كانوا يفسرون الآيات اياها قبل الاكتشافات؟ و ما داموا جهابذة الى هذا الحد و ما فرطنا في الكتاب من شيء فلماذا يسبقنا الكافرون دائما الى اكتشاف الشيء قبلهم؟ 7-اما عن التناقض فلا تسال! فالكتاب مليء بالتناقضات و اذا كنت تريد مناقشة هذا الموضوع فهو مفتوح للحوار في مكان آخر في النادي!! 8- اما عن المثل الذي ضربته لك عن النصراني و اليهودي فانت في ردك اما ذكي زيادة عن اللزوم اما انك تتذاكى, فكيف تعتبر ان الاول قصر و انت نفسك فعلت ما فعله تماما! انت خلقت مسلما من ابوين مسلمين ربياك تربية اسلامية و اعتبرت ان دينك هو دين الحق! ما الفارق بينكما؟ الم تفعلا الامر عينه؟ فاذن انت مقصر لانك لو درست الديانة البابية لوجدت انها هي الدين الحق! فاذن انت هالك يا عزيزي! عجل يا صديقي و ادرس كل ديانات العالم لكي تدرك الدين الصحيح و الا فان مصيرك سيكون شنيعا! ادرك نفسك! 9- اما في النقطة الاخيرة فانا اشاركك القناعة ذاتها, فانا لا اعتقد ان احدا يمكن ان يكون صادقا في ايمانه بوجود الله خاصة انه لا يملك دليلا على ذلك, فان كان عندك ادلة حسية على ذلك فهاتها يا صديقي لنشاركك ايمانك, اكثر من ذلك و كونك محمدي يجب عليك ايضا ان تبرهن ان الله المزعوم عندك هو نفسه الله المحمدي و هو ما اناقشه عادة لانني و كما ذكرت سابقا لا يهمني مناقشة وجود الله المزعوم بصورة مجردة, فانا اريد ان اعرف اي اله هو الله الذي يقولون عنه الخالق الجبار الواحد القهار؟ اهو المحمدي ام المسيحي ام الموسوي؟ كل احترام. الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - مــســيــلـمه الــكــذاب - 04-24-2011 هل الخالق الجبار المتعال المتواضع والشديد العزيز الحكيم هو نفسه الذي توعد ابليس الذي رفض أمر السجود لآدم الجميل ؟؟ وهذه بنظري أجمل قصه وحتوته قرأتها في القرآن وهنا يبدأ الصراع اللانهائي بين الخير والشر ههههههههههههههههههههههههه RE: الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 04-27-2011 (12-20-2010, 02:51 AM)احمد عبد الحميد كتب: للاسف يا اساتذه هذا وهذا انا ما وجدت وما علمت احد ملحد ينكر ويجحد وجود الله الا ووجدته شهوانى لدرجه تفوق شهوه هؤلاء ولماذا لا يكون شهوانى وشهوانى بشراسه لماذا لا هل المسكرات عنده حرام او ذنب او جرم هل الزنا والفواحش بجميع اشكاهل وانواعها حرام ام ذنب ومن الذى سيحاسبه عليها ويعاقبه عليها فلا رب ولا اله يحاسب او يعاقب ولا نار وعذاب وعقاب اذن لماذا لا للمتعه والاستمتاع بالحياه ولذه الحياه هل الزنا والجنس والمخدرات والمسكرات يا هؤلاء عندكم وفى شريعتكم حرام ايها الضال الارعن, يبدو لي انك تعمه في ضلالك و ترتع دون حسيب او رقيب. و قد كنت اترفع عن الرد على مداخلاتك الهزيلة التي تدل على عميق معارفك و اطلاعك, لكني عدت و فكرت في الامر مليا لاجيب عليك و ساعطيك الآن آية شبيهة جدا بالقرآن فارجو ان تناقشني بها: "لا تنكروا آباءكم فان ذلك كفرا بكم". و آية اخرى:" و اللات و العزى, ان شفاعتهما لترتجى" ازيدك في الامر : هل تعلم ان بعض الآيات المزعومة في القرآن تكاد تكون اقتباسا حرفيا لبعض اقوال الشعراء و الحكماء الذين سبقوا محمدا او عاصروه؟ يعني ان القرآن يشبه ما قالوه قبلا فلا داعي لان ياتي احد بمثله لانه في الاصل تقليد لاصل سابق!! هذا في ما خص التحدي, اما فيما يخص ما ذكرت فسافنده نقطة بنقطة: 1-الملحدون شهوانيون! عني انا اقول نعم انا شهواني و لا اجد في ذلك حرجا و لا عيبا! ازيدك, اذا كانت الشهوانية من علائم الالحاد فاظن ان محمدا هو اعظم الملحدين! من منكم لا يعرف كم كانت شهوة محمد عظيمة؟ زد الى ذلك شيوخ المحمديين! اعرف شخصيا شيخا قام بطلاق ابنة عمه من ابن عمه ليتزوجها هو شخصيا! الاهم من ذلك انه شيخ و ابن شيخ! الفارق ايها الضال ان الملحد يعرف ان هذه الشهوة هي امر طبيعي و لا يحاول محاربتها بل يديرها و يسيطر عليها لانه يؤمن بالقيم الانسانية في حين انها تسيطر على الدينيين لانهم لا يودون الاعتراف بها و يحاولون جاهدين محاربتها لانهم يعتقدون انها نقيصة و عيبا! لدرجة ان الاير اصبح شغلهم الشاغل! 2-اما عن المسكرات و الزنى و الفواحش هل هي عيب او جرم والى ما هنالك... اقول: ان كل ما يضر بالمجتمع او بفرد من افراده او كل عمل ينتج عنه ضرر يلحق باحد ما مهما كان هذا الضرر طفيفا فهو في عرفنا عيب و حرام و غير قانوني و هو الاهم بالنسبة لنا, فنحن جماعة الاحرار لا حدود لحريتنا الا القانون!! اما من سيحاسبنا فهو سؤال ليس بريئا ابدا! فيا حبذا لو كان عندنا اله غفور رحيم لكنا اعتمدنا على رحمته و مغفرته و لتسيبنا كما المتدينين الذين يرتكبون المعاصي و يستترون! بالمناسبة, الا يعتبر ذلك نفاقا؟ هل ترتكب المعاصي ايها الضال؟ ام انك قديس نبي؟ نحن نحاسب انفسنا و لسنا بحاجة الى اله محمدي ليحاسبنا يا صديقي!!!!!!!!!!!!! اما قصة ايمانك بالفتوحات العلمية المبينة التي فتحها الدين المحمدي فتلك هي قصة ابريق الزيت. اضرب لك مثلا: لقد اكتشفت شخصيا ان الاسلام و منذ 1400 سنة اكتشف البارود!! تصور!! الآية تقول:" الم. ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين". بارود اهربوا!! الا ترى معي ذلك! انا متاكد تمام التاكيد انه لا بد من وجود شيخ ما ياتي في آخر الزمان ليفسر تلك الآية باكتشاف البارود!! و قس على ذلك ايها الضال! كن حرا! |