حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57) +--- الموضوع: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! (/showthread.php?tid=41017) |
RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - المعتزلي - 12-30-2010 (12-29-2010, 07:07 PM)فلسطيني كنعاني كتب:اقتباس:الحمد لله ابن ست البرين رجع سينا لمصر تاني و لم يكن جعجاعا يتغنى بامجاد خيابة العرب و العروبة و لم يكن بواس طياز مثل اخينا الذي وضع يده في يد المقبور صدام و أراد حل مشكلة الفلسطينيين من خلال استيطان الكويت ثم استولى على اموال التبرعات و التي ورثتها زوجته و شلة الانس التي تتصارع حاليا مع حماس على التركة المنهوبة! مشكلتك انت بالذات أنك متعجرف مغرور، قبل كدة كنت قرآني و كان كل مسلم غير قرآني بالنسبة لك هو حمار يرى الحقيقة و لا يقتنع بها، ألحدت فأصبح كل غير ملحد حمار لا يرى أن هذا الكون ازلي، شخص واحد انتقد فلسطيني أو عرفاتك بواس و لحاس الطياز اصبح كاره و حاقد على كل الشعب الفلسطيني، انت لا تستقر على شيء اساسا و لا يوجد عندك شخصية مستقرة لذا فلا عجب تعجرفك و استغباءك و قيامك من قبل و قبل أن اتعرض لك الآن بالتشهير بكل المصريين بسبب مشكلتك مع شخص "واحد" مصري! عرفات بواس الطياز مات شهيدا على يد من؟ الصهاينة؟ أم على يد فلسطينيين؟ بلاش دي، ماذا كانت تحتوي خزائنه و من استولى عليها و من يتصارع عليها؟ و اذا كان برأيك لم تكن الكويت لتكون مستوطنة فلسطينية فهل يعجب سيادتك أنه وضع يده في يد صدام لأن صدام وعده بتحرير فلسطين؟ أي بني آدم مخه جزمة يقبل أن يدوس على حق طرف آخر لا ذنب له من أجل أن يستعيد هو حقوقه؟ أي تفسير منطقي يجعل صفقة عرفات صدام صفقة غير مشبوهة؟ و يا فلسطيني وجه نصيحتك للعلماني و غيره من كارهي مصر و هم كثر بدلا من أن توجهها لي، ان كان علي لا اريد ان تعامل بلدي مع اي بلد عربي على أي اساس عربي و اذا ارادوا قطع علاقتهم بنا و طرد كل المصريين من عندهم فسأكون أول المحتفلين بذلك انما يأتي كل من هب و دب و يقطع في فروة بلدي و يشتم في ناسها ليل نهار و بمنتهى البجاحة يلبسنا مشاكل القضية الفلسطينية و قرفها و كما يطالب بأن مصر تحارب مرة و اتنين و عشرة فلازم يقف كل حد عند حده، و طول ما فيه ابن ست البرين هيكون هناك بواس و لحاس طياز RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - المعتزلي - 12-30-2010 (12-30-2010, 02:24 AM)العلماني كتب:(12-29-2010, 05:09 PM)المعتزلي كتب: الحمد لله ابن ست البرين رجع سينا لمصر تاني و لم يكن جعجاعا يتغنى بامجاد خيابة العرب و العروبة و لم يكن بواس طياز تخوين السادات عندك و عند المتبرطعين على مصر و جيش مصر، يقابله على الجانب الآخر أنه رجل وطني باع قضية خسرانة و حرر ارضه التي احتلت بسبب غيره و ترك رسالة لغيره من المتبرطعين مفادها أن الرجل الذي يستجدي الرجولة من غيره ليس برجل، مصر تم غزوها و احتلالها مرات عدة على مدار التاريخ و تم استنزاف مورادها لآلاف السنين و مع ذلك لم يهاجرها و يتركها اهلها لغيرهم كي يدافعوا عنها و لم يستجدوا كرامة غيرهم للدفاع عن كرامتهم و لم "يلبسوا" أي دولة اخرى قضيتهم، السادات لا احبه و عليه ألف عيب و عيب لكن حسنته عندي تحرير الأرض بعد معركة حقيقية و ليس على الورق و أنه ازاح قرف القضايا العربية عن كاهلنا و للأسف لم يستمر هذا طويلا و أعني بذلك المقاطعة العربية. القواد الحقيقي هو من تاجر بالقضية و جمع من وراءها اموال لا تعد و تقاسمها من بعد وفاته الكلاب التي كانت تقتات من هذه الثروة من حوله، الخائن العاهر هو من يضع يده بيد صدام و يؤيده في احتلال الكويت و يتسبب في تشريد فلسطيني الكويت من بعده، العاهر الرخيص هو من يسبك اليوم ثم يبوس طيزك تاني يوم لمصلحة له عندك فمن كان اشطر من عرفات في ذلك؟ اكثر من ذلك يتم تخوين السادات و مع ذلك - طبعا لأن كل الظروف ضده يا عيني - جاء البواس و وضع يده في النهاية في يد اليهود و سلامات و احضان و كأن ما فيش بينهم ثأر، و من يرى فيديو التوقيع يرى كم كان البواس متلهف لمصافحة رابين بينما كان رابين متأفف قرفان و تردد في مصافحة عرفات، هذا هو البواس و اي مقارنة بينه و بين السادات لن تكون في مصلحتك، و اذا كان قد تسبب في كل مشاكلنا الحالية فجحا اولى بلحم توره، خليك في قضيتك و أعمل شيء ايجابي يحرر بلدك لأن سب السادات و تلبيس مصر مشاكل فلسطين لن يعيدها، خليك ايجابي يا علماني و اسلم لي RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - المعتزلي - 12-30-2010 اقتباس:الزميل المعتزليالزميلة هالة هل انا الذي انكرت دعم مصر - اللي هية اكبر من ناصر - للكثير من دول العالم الثالث و منهم الفلسطينيين؟ واحد يقول مصر ملزمة بحل القضية و آخر يقول مصر لم تفعل شيء و لا نريدها أن تفعل و آخر عنده عقدة مأصلة من السادات و كأن الفسلطينيين لم يوجد فيهم خائن واحد أثر بشكل ما على القضية الفلسطينية! يكفي وجود عرفات بالنسبة لي لتخسر القضية و بدون أن يخلق السادات من اساسه! مشكلة كثيرين أنهم يحبوا موت يحطوا كل بلاويهم على مصر و كأن مصر خلقت من اجلهم و من اجل سعادة سيادتهم و كل واحد فيهم قاعد في بلد اوروبي بيحارب من هناك قال ايه يعني. اقدر فيك ناصريتك لكن مع احترامي، مصر وجدت قبل عبد الناصر و مشاكل مصر لم تبدأ مع السادات، و شيء آخر: مصر عندها مشاكل بما يكفي و الاعتماد على الشيء المسمى بالعروبة هو كالاعتماد ع العيال، و اللي بيمشي ورا العيال ما بيخلاش..... RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - العلماني - 12-30-2010 (12-30-2010, 03:19 AM)المعتزلي كتب:(12-30-2010, 02:24 AM)العلماني كتب:(12-29-2010, 05:09 PM)المعتزلي كتب: الحمد لله ابن ست البرين رجع سينا لمصر تاني و لم يكن جعجاعا يتغنى بامجاد خيابة العرب و العروبة و لم يكن بواس طياز مشكلتنا في حوارنا هذا ليست مصر وليست فلسطين وليست عرفات الذي أقحمته إقحاماً هنا على مبدأ "لا تعايرني ولا اعايرك ده الهم طايلني وطايلك". سيبك من العراق دلوقتي، ومن صدام حسين ومن الكويت، فهذا تاريخ لاحق لا علاقة له بما نحن فيه. فأنت تمنيت أن يفكر الفلسطينيون مثل "ثندر" كي تستطيع مصر أن "تخلع" من "قرف فلسطين والفلسطينيين" (أليست هذه هي كلماتك؟) ، وأنا سألتك إن كان النظام المصري قد "خلع" منذ أيام "مبادرة الخائن النذل" أم لا؟ خلع النظام أم لم يخلع ؟ (خلع وقلع وبيرقص بلبوص وانت عارف كده .. صحيح ؟ ) ... مشكلتنا إذاً "ابن ست البرين" ونظام "اللافاش كيري" بعده لوحبيت، والذي عندك يمثل "مصر" وتطلق عليه اسم "مصر"، ومصر عندي أكبر من "عبد السوء" هذا و"العضاريط الرعاديد" (بعبارة المتنبي) التي تبعته وتتبعه حتى اليوم .. مشكلتنا - التي بدأتها أنت - هي: هل خلع "النظام" من "قضية فلسطين" وحاول تصفيتها لصالح العدو، وباع شرف بلده وكرامتها ودورها الإقليمي منذ رحلة العار وأيام "القحبة" في "اسطبل داوود" أواخر السبعينيات ام لا؟ أجبني قبلاً على هذه الأسئلة قبل أن تزاود - وتطيل لسانك - على فلسطين وشعبها ومنظماتها الفدائية التي خاضت حربين معلنتين وانتفاضتين دمويتين بعد أن ولى الساداتي مثل أرنب مذعور. آه صحيح، لا تتحدث عن "مصر"، فنحن لسنا بصدد مصر ولا المصريين على الإطلاق: فالمصريون مغلوب على أمرهم من "النظام" كما تعلم، والنظام (نظام ابن ست البرين في هذه الحالة كي لا ن نتقافز في التاريخ) لا يمثل إلا بعض الفاسدين المنتفعين ليس إلا. واسلم لي العلماني RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - المعتزلي - 12-30-2010 (12-30-2010, 04:25 AM)العلماني كتب:الانسان المتزن العقلاني أو الذي يدعي ذلك على الأقل عندما يتحدث عن تاريخ، خصوصا التاريخ الذي عاصره بنفسه يجب عليه كجزء من احترامه لغيره أن يتصف رأيه ببعض الموضوعية، فعندما يتعمد أن يقتبس فقرة من كلام شخص ما و لم يقل هذا الكلام سوى هذا الشخص أو لم يثبت هذه المقولة خصوصا مع وجود عداوة فهنا يخرج من مجال الاتزان و العقلانية و يصبح انسان عاطفي اهوج و معقد نفسيا ايضا!(12-30-2010, 03:19 AM)المعتزلي كتب:(12-30-2010, 02:24 AM)العلماني كتب:(12-29-2010, 05:09 PM)المعتزلي كتب: الحمد لله ابن ست البرين رجع سينا لمصر تاني و لم يكن جعجاعا يتغنى بامجاد خيابة العرب و العروبة و لم يكن بواس طياز تقول لي ازاي؟ اقولك ازاي شخص مثلك ما يصدق يمسك كلمة قالها هيكل على السادات - و ما اكثر اكاذيب هيكل - و يستخدم هذا التشويه المتعمد في التشريد و التجريس و فرش الملايات و المعايرة للسادات ليل و نهار و نهار و ليل فلا تستحق اصلا أن تطلق على نفسك علماني، ان تضع مصير امة و امم من حولها على تحليل نفسي للدكتور هيكل و هو نفسه من لمح بعلاقة ناصر باليهود و تترك هذه و تضع يدك على هذه فهذا عفوا، نفاق، اتهام السادات بكل اريحية بخيانته للقضية ليس دليلا على صدق اتهامك اصلا، لا أحد يعرف بالضبط كيف تطورت الاحداث و لا لماذا حدثت على هذا النحو، قد يكون السادات خائنا بالفعل، قد يكون قد تصرف بهذه الطريقة كأفضل حل متاح، قد يكون الرجل قد اختار حل خاطىء، الاحتمالات كثيرة، هنا يجب أن نضع له الف احتمال كما فعلنا مع ناصر من قبله و اخرجناه كالشعرة من العجينة من الاتهام بتضييع مصر و المصريين، اذا كنت ترى أن الموضوع خيانة فأنا و كثيرين لا يرونها كذلك، هل هي عافية أن اقتنع برأيك و اشترك معك في مسرحية سب السادات؟ تحب اعمل زيك و اقول الفلسطينيين باعوا ارضهم و رجعوا يعيطوا بعد كدة كما يقال عنهم؟ لا هذا الكلام عقلاني و لا الآخر كذلك و ليست هكذا تقاس الأمور انا بلدي عنده مشاكل متلتلة و انا لن اضيع وقتي - مثلك - في تقطيع فروة الميتين خصوصا أن الكلام و التلسين لا يحل مشاكل، عندنا مشكلة مع النظام اولى من مشكلة الفلسطينيين أو غير الفلسطينيين، الدرس الاول في الوطنية هو أن تبدأ بحل مشاكلك الداخلية مع تأمين نفسك ضد الأخطار الخارجية، طريقة هتلر يعني، و ثانيا و ردا على سؤالك العويص الاجابة هي لا لم تخلع مصر يدها من قضية فلسطين و مصر محشورة غصب عنها في القضية الفلسطينية قبلت ذلك أو أبت، و بهذه المناسبة اسألك هل الشعب الفلسطيني الذي تدعي أني اتطاول عليه هل هو شعب ملائكة اطهار لا و لن يرتكب أي منهم رذيلة؟ هل لا يوجد فلسطينيين عملاء على مدار القضية؟ هل لم يحدث خيانة من البعض و وشاية من البعض؟ هل لم يحدث اقتتال داخلي و صراعات على السلطة؟ هل ما فيش ابن كلب خاين اذى القضية الفلسطينية سوى السادات؟ هل عرفات هو الآخر ليس خائنا بتطبيعه مع الاسرائيليين أم أن الحجة المشهورة هي أن الجميع تخلوا عنه فضحى بمبادئه و الله يخرب بيته السادات؟ شيء اخير يا علماني حتى لا تقرأ السطور و تفهمها كالمتغابي الذي اتهمني بالحقد على الفلسطينيين، أنا لم اقل "قرف فلسطين و الفلسطينيين" بل قلت "امنية حياتي أن يكون كل الفلسطينيين يفكرون بنفس طريقتك حتى تكون فرصة العمر للمصريين ولاد الكلب أن يخلعوا ايدهم من قضية فلسطين و قرف قضية فلسطين. " هناك فرق شاسع بين العبارتين لم يفهمه المتغابي و أنا لو اكره الفلسطينيين فعلا فلن اتردد أن اعلنها صراحة و لن يهمني ايقافي في النادي، انا لا اكره الفلسطينيين و لا احكم على شعب من خلال فرد و هناك فلسطينيين كثيرين اصدقاء لي و هناك من اكرههم منهم بسبب كرههم لبلدي، عايز صراحة اكتر من كدة؟ اتهامك للسادات بالخيانة و بطريقتك المقرفة العنصرية الطفولية في اسقاط المشكلة الفلسطينية على السادات هو وهم يعشعش في خيالك و تسبب لك بالفعل في مرض نفسي، لا تاريخ مصر سيتوقف على السادات و لا تاريخ فلسطين، الظروف و الضغوط هي التي تجعل الفرد يتخذ قرار معين لم يكن ليتخذه في ظرف آخر، مصر لم تكن تحارب اسرائيل وحدها و الفسلطينيون لم يرفعوا حجر في وجه الاحتلال عندما كان الجيش المصري يحارب في سيناء و قبل أن تتهم السادات بالخيانة فمن فضلك تحلى ببعض الموضوعية حتى يقابلها موضوعية من الطرف الآخر، استمر في تشويه صورة السادات بطريقتك الطفولية و ستجد مني لسان اطول على شهيدك عرفات.... و اسلم لي RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - thunder75 - 12-30-2010 الزميل المعتزلي عندما أقرر الدخول في حوارات تاريخية فإنني أحاول أن أكون موضوعيا هل تريد أن تعرف حقا ماذا فعلت مصر والأردن للقضية والشعب الفلسطيني تفضل هذا شرح مني مفصل لك وبانتظار أن أسمع تعليقك على جناية مصر والأردن على القضية والشعب والفلسطيني مصر والأردن والقضية الفلسطينية بعد النكبة مباشرة أي في نفس العام 1948 تم عقد مؤتمر غزة الذي ضم قيادات ونخب فلسطين ورؤساء بلديات ومجالس محلية وقروية ورؤساء اللجان القومية والأحزاب، والغرف التجارية والهيئات الشعبية والنقابات وعدد من الزعماء المحليين واعلن استقلال فلسطين ودستور فلسطين وحكومة عموم فلسطين برئاسة حلمي عبد الباقي وأعلن حقها في الولاية على الأراض الفلسطينية أو ما تبقى من فلسطين التاريخية (الضفة وقطاع غزة) وقد اعترفت بهذه الحكومة الدول العربية باستثناء الاردن ولعلمك ظلت هذه الحكومة تمثل الفلسطينيين في اجتماعات جامعة الدول العربية لفترة من الزمن. لكن ماذا فعلت مصر والأردن ردا على اعلان فلسطين ومشروع الدولة الفلسطينية الذي يفترض ان يكون الرد على اعلان دولة اسرائيل. من جانبه قام الأردن برفض مقررات مؤتمر غزة وحكومة عموم فلسطين برئاسة حلمي عبد الباقي التي وافق عليها كل العرب وجامعة الدول العربية ولتأكيد رفضه لإعلان دولة فلسطين قام الأردن بالرد على هذا المؤتمر وعقد مؤتمرا صوريا اسمه مؤتمر اريحا رفضه كل العالم والعرب ولم يعترف به سوى بريطانيا والباكستان وبناء عليه قام بضم الضفة للأردن واعتبار سكانها أردنيين وواعتبارها ارضا اردنية وادعى الملك عبد الله انه هو من يمثل الشعب الفلسطيني ومن ثم كرس واقع اللجوء في الخارج وسحب الهوية الفلسطينية عن سكان الضفة واعتبرهم بجرة قلم اردنيين و. أما مصر فقد أفرغت هذا المشروع من مضمونه ونقلت هذه الحكومة وحولتها الى حكومة في عمارة قاهرية ووضعت قطاع غزة تحت الادارة العسكرية المصرية ولو لم يقم الأردن ومصر بهذا العمل لما رأيت الآن أي لاجئ فلسطيني خارج فلسطين بالطبع فإن أول نتيجة ترتبت على هذا العمل الحقير أن اللاجئين الفلسطينيين لم يجدوا أي وطن ودولة فلسطينية يعودون إليها وبقوا في مخيماتهم في دول الشتات تم تصفية الهوية الفلسطينية قانونيا ولم يعد هناك شيء اسمه فلسطيني او فلسطين فلا دولة ولا ارض. لكن المأساة لم تنتهي عند تصفية الهوية الفلسطينية وإجهاض مشروع الدولة الفلسطينية وتكريس واقع اللجوء في المخيمات خارج فلسطين فعند أول مواجهة مع الجيش الاسرائيلي ينسحب الجيش الأردني من الضفة الغربية والجيش المصري من الاراض الفلسطينية التي وضعوا ايديهم عليها في ساعات ، ويدخلها الجيش الاسرائيلي كمنطقة منزوعة السلاح وكمنطقة في حالة فراغ قانوني فلا هي دولة فلسطينية ولا هي ارض اردنية او مصرية وهذه الحالة القانونية التي تسبب بها الاردن تمكن اسرائيل ببساطة من اعلان ضم اراض فلسطينية خصوصا أنها ارض لا تتبع لأي كيان سياسي معترف به وبحدوده دوليا ففلسطين الآن هي أرض محتلة والفلسطينيين لم يصلوا بعد لمرحلة دولة محتلة مثل العراق مثلا لها حدودها المعترف بها بفضل التآمر على القضية الذي مارسه الاردن ومصر اسأل نفسك فقط لماذا تم توطين الفلسطينيين في الخارج بعد النكبة واجهاض مشروع الدولة الفلسطينية وولماذا يتم تصفية الهوية الفلسطينية أليست هذه هي اكبر خدمة لإسرائيل ، ألم يكن لزاما عليهم اقامة دولة فلسطين واعلانها ردا على اعلان دولة اسرائيل وتوطين الفلسطينيين بأرضهم ولماذا يكون هناك لاجئين بالاردن وسوريا ولبنان ومصر والعراق وليبيا ولماذا يتسول الفلسطينيين وطنهم الآن من اسرائيل في الوقت الذي كان يمكن للعرب ان يمنحوه لهم على ارضهم في الفترة ما بين 1948-1967 ولماذا تم اجهاض مشروع حكومة عموم فلسطين من قبل الاردن ومصر. ولماذا تنطلق الثورة الفلسطينية من الخارج وتصطدم مع بعض الانظمة العربية في الوقت الذي كان يمكن ان تبدأ من الداخل ولماذا تتوقف الحرب وتعلن هدنة سنة الـ 48 بعد تهجير 3 ارباع الشعب الفلسطيني لو كان للفلسطينيين دولة لما قبلوا ابدا ان يضعوا هدنة بعد النكبة. هل تعرف لماذا انطلقت الثورة الفلسطينية من الخارج؟ لأن معظم الشعب الفلسطيني كان مهجرا ومنع من النضال على ارضه بعد النكبة بفضل قمع الاجهزة الامنية العربية بمصر والاردن والاهم من كل هذا وذاك انه منع من إقامة كيانية فلسطينية سياسية تؤوي الفلسطينيين بالعالم بعد النكبة مباشرة وهو لم يستطع كسر هذا الحاجز إلا بعد حرب الـ 67 حيث لم يستطع الاردن في حينه ان يمنع قيام مقاومة مع ضياع نصف البلد (الضفة الغربية) لاحظ انه لولا الاردن ومصر لانطلقت الثورة بعد 1948 مباشرة وليس بعد الـ 1967 لكن الاردن ومصر منعوا الثورة الفلسطينة من الانطلاق ليس من اراضيهم بل من التراب الوطني الفلسطيني ولمدة 19 عاما متواصلا عندما وضعوا الثوار الفلسطينيين في حالة مواجهة مع المؤسسة الامنية والعسكرية العربية عوضا عن جعلها تواجه المؤسسة العسكرية والمشروع الصهيوني في وقت لم يكن هناك شيء اسمه منظمة او فتح.. اشياء توجع القلب ،،، الثورة الفلسطينية التي كان يجب ان تنطلق بعد النكبة مباشرة تنطللق بعد لـ 19 عاما بسبب مصر والاردن وتتحرر من حبسها بسبب عدوان 1967 لكنها عوضا ان تنطلق من فلسطين تنطلق من الاراضي الاردنية هذه المرة وليتحمل الاردن ولبنان وغيرها من البلدان وليتحمل العرب جريرة منع الثورة الفلسطينية من الانطلاق من التراب الوطني الفلسطيني طوال هذه الفترة ويحتاج الفلسطينيين في الاراض المحتلة الى 20 سنة كي تنضج الظروف ويتمكنوا من إقامة ثورة من الداخل في الانتفاضة الفلسطينية الأولى. RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - فلسطيني كنعاني - 12-30-2010 اقتباس:مشكلتك انت بالذات أنك متعجرف مغرور، قبل كدة كنت قرآني و كان كل مسلم غير قرآني بالنسبة لك هو حمار يرى الحقيقة و لا يقتنع بها، ألحدت فأصبح كل غير ملحد حمار لا يرى أن هذا الكون ازلي، شخص واحد انتقد فلسطيني أو عرفاتك بواس و لحاس الطياز اصبح كاره و حاقد على كل الشعب الفلسطيني، انت لا تستقر على شيء اساسا و لا يوجد عندك شخصية مستقرة لذا فلا عجب تعجرفك و استغباءك و قيامك من قبل و قبل أن اتعرض لك الآن بالتشهير بكل المصريين بسبب مشكلتك مع شخص "واحد" مصري! شهادة كاذبة من شخص غير موضوعي ..... 1- أنا اناقش بالحجة سواء حين كنت مسلم او حاليا كملحد ، غالبية الناس هنا تناقش بالعواطف و تخرج عن الموضوع ، إن بدا ذلك لك أو لغيرك غرورا فليكن ، فلا يعيبني أن اعتبر مثقفا مغرورا وسط اناس عاطفيين نادرا ما يقرؤون و إن قرؤوا لا يفقهون . 2- ليس شخص واحد فقط من افترى على الفلسطينيين ... احيانا كانت تتكون شلل من نفس اللون . نقد عرفات مقبول جدا بالنسبة لي ، لكن فليكن النقد بما هو فعلا فيه و ليس تجني و افتراء مثلما فعلت حضرتك في موضوع استيطان الكويت مثلا !! كما ان هناك فرق واضح بالنسبة لي بين من يشتم عرفات كرمز للفلسطينيين و من ينتقده بشكل موضوعي مجرد. 3- إذا كنت أنا غير مستقر فأنت فاشل تحاول تعليق فشل بلدك على الاخرين. 4- أنا لم اشهر بكل المصريين فلا تفتري علي ... 5- حين اقول لمصري يهاجم الفلسطينيين و يقول انهم شعب يستحق الابادة بانه من الافضل أن يلتفت لبلده و مشاكلها ، فهذا ليس تشهيرا ، هذا نفس الكلام الذي تطالب به حضرتك أبناء بلدك. و ردي كان متحضرا جدا مقارنة بمن يطالب بإبادة شعبي و خصوصا انه ليس له هم في كل مشاركاته في المنتدى سوى الهجوم على الشعب الفلسطيني.. اقتباس:عرفات بواس الطياز مات شهيدا على يد من؟ الصهاينة؟ أم على يد فلسطينيين؟ لن اجبرك أن تأخذ موقفا إيجابيا من عرفات فهذا اخر ما يعنيني و لن انزل لمستواك .... لكن الرجل رغم كل ما قيل عنه رفض في كامب ديفيد ما طرح عليه ، و تمت محاصرته في مقره و لم يصلوا إليه إلا بواسطة السم .. إذا كانت العبرة في الخاتمة ... فخاتمة عرفات أنه شهيد فلسطين . اقتباس:بلاش دي، ماذا كانت تحتوي خزائنه و من استولى عليها و من يتصارع عليها؟ تشعرنا و كانك كنت المحاسب الشخصي لعرفات !!! كل ما قيل عن أموال عرفات يدخل ضمن الشائعات . لكن ما اريد قوله لو كان عرفات فعلا لصا .... لأمضى السنوات الاخيرة من حياته مع زوجته و ابنته في أحد قصور باريس بدلا من أن يبقى محاصرا وسط أبناء شعبه . اقتباس:و اذا كان برأيك لم تكن الكويت لتكون مستوطنة فلسطينية فهل يعجب سيادتك أنه وضع يده في يد صدام لأن صدام وعده بتحرير فلسطين؟ أي بني آدم مخه جزمة يقبل أن يدوس على حق طرف آخر لا ذنب له من أجل أن يستعيد هو حقوقه؟ أي تفسير منطقي يجعل صفقة عرفات صدام صفقة غير مشبوهة؟ المشكلة هنا أنك تهاجمني في نقطة أتفق معك عليها جزئيا ....... و لو راجعت مشاركاتي في أرشيف المنتدى ستعرف ذلك. بالنسبة لي اكبر خطا ارتكبه عرفات في حياته كان في موضوع الكويت ، كان بإمكانه ببساطة أن ينسحب من الموضوع كله دون ان يغضب اي طرف ، و قد كتبت عن ذلك عدة مرات و أنا اعتبر الدكتاتور صدام من أقذر من تلاعبوا بعواطف الفلسطينيين . لكن هذا لم يكن موقف كل منظمة التحرير و من يراجع التاريخ سيعرف ذلك ، فقد تم اغتيال الرجل الثاني في المنظمة الشهيد "أبو إياد " لرفضه غزو الكويت ، كما رفض هذا الموقف فاروق القدومي و كان وقتها بمثابة وزير خارجية و لا ننسى انه حتى حركة حماس كان لها موقف مشرف في هذا الموضوع و كانت ضد غزو صدام للكويت. الفلسطينيين الذين ايدوا صدام في هذه المرحلة لم تحركهم غير وعود تدمير تل ابيب التي اطلقها صدام .. و طبعا صواريخه الأربعين التي كانت اضعف تاثيرا على إسرائيل من الصواريخ المحلية الصغيرة التي تصنعها حماس. المهم انه في كل الحالات هذا التحالف موجه لإسرائيل و ليس للكويت كما تحاول ان تصور و يصور بعض الفشلة في الكويت. وكما أنه استنادا على نفس منطقك يحق لنا محاربة كل طرف يعقد صفقات مع إسرائيل !! بحجة أنه يدوسون على حقوقنا بمجرد اعترافهم بها أو إفادتها. المشكلة ان الفلسطينيين يحاسبون قيادة و شعبا على هذه المواقف و كأنها خطايا ، فرغم أن الموقف خاطىء إلا أنه لم يقدم شيئا ساعد صدام في احتلال الكويت أو البقاء فيها سواء ماليا أو عسكريا أو لوجستيا و حتى سياسيا و إعلاميا لم يكن الموقف الفلسطيني مهما اصلا في القضية كلها ... الكويت نفسها فعلت أكثر من ذلك مع صدام و في حربه ضد إيران !!! اقتباس:و يا فلسطيني وجه نصيحتك للعلماني و غيره من كارهي مصر و هم كثر بدلا من أن توجهها لي، ان كان علي لا اريد ان تعامل بلدي مع اي بلد عربي على أي اساس عربي و اذا ارادوا قطع علاقتهم بنا و طرد كل المصريين من عندهم فسأكون أول المحتفلين بذلك انما يأتي كل من هب و دب و يقطع في فروة بلدي و يشتم في ناسها ليل نهار و بمنتهى البجاحة يلبسنا مشاكل القضية الفلسطينية و قرفها و كما يطالب بأن مصر تحارب مرة و اتنين و عشرة فلازم يقف كل حد عند حده، و طول ما فيه ابن ست البرين هيكون هناك بواس و لحاس طياز طلبي موجود للعلماني الذي تتهمه بأنه كاره لمصر ... و تستطيع مراجعته. اقتباس:شيء اخير يا علماني حتى لا تقرأ السطور و تفهمها كالمتغابي الذي اتهمني بالحقد على الفلسطينيين، أنا لم اقل "قرف فلسطين و الفلسطينيين" بل قلت "امنية حياتي أن يكون كل الفلسطينيين يفكرون بنفس طريقتك حتى تكون فرصة العمر للمصريين ولاد الكلب أن يخلعوا ايدهم من قضية فلسطين و قرف قضية فلسطين. " بس بدي افهم شغلة واحدة .... ما تأثير قضية فلسطين على بلدك الان ؟؟ باستثناء مشكلة معبر رفح ..... و هي حديثة نسبيا و ليست بذلك التأثير و لنتكلم بصراحة ؟؟ ماذا هو القرف الذي تسببه قضية فلسطين لاقتصاد بلدك مثلا ؟؟ أو الوضع الاجتماعي و الطائفي ؟؟ ما هو القرف الذي يتسبب به الفلسطينيون لك أو لبلدك و عددهم اصلا في مصر قليل جدا بل و منهم مستثمرون ؟؟ من الذي يطالبك اصلا بمحاربة إسرائيل من الفلسطينيين ؟؟ كما قال العلماني ..... يعني إنتو خلعتوا من زمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــان (و على فكرة قبل ما تخلعوا لم تربطوا نفسكم بالقضية بناء على طلب فلسطيني أصلا ) ،خلعتوا من زمن بعيد جدا كافي لبناء 5 دول (على الارجح أنت لم تكن مولودا ) .... يعني في هذا الزمن الطويل دولة مثل ألمانيا دخلت حربين عالميتين و استقيظت منهما !! ؟؟؟ فكلامك " بنا نخلع من القضية " عديم المعنى و ليس له اي مضمون. هو إنتا لسه مش خالع ؟؟ خلينا نتكلم بصراحة ....... RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - نسمه عطرة - 12-30-2010 قل لي يا صاحب الموضوع < الموضوعي > كم عدد المصريون بعائلاتهم الذين يعملون ويعتاشون في البلادالعربية قاطبة وكم عدد ا لعرب الذين يعيشون بمصر ؟؟؟؟ طيب خذ عندك هذا الجواب على سؤالك ماذا فعل أثرياء فلسطين لقضيتهم التحقيقات فى قضية التجسس: «الموساد» حاول «تجنيد أو تصفية» «أهم ممول» للمقاومة الفلسطينية تواصل «المصرى اليوم» نشر نص التحقيقات فى قضية التجسس، المتهم فيها طارق عبدالرازق حسين، فى الوقت الذى أظهرت فيه تحقيقات نيابة أمن الدولة العليا مفاجآت جديدة، يتصدرها الكشف عن محاولة جهاز المخابرات الإسرائيلية «الموساد» تجنيد رجل أعمال فلسطينى شديد الثراء، يقوم بتمويل المقاومة الفلسطينية. وقال المتهم إن رجل الأعمال الفلسطينى يعيش فى جنوب أفريقيا منذ سنوات، وإنه يمد الفلسطينيين بمساعدات عينية ومادية، وأموال لمساعدتهم فى أعمال المقاومة، وأضاف المتهم أن تحريات «الموساد» أشارت إلى أنه الممول الأول لحركة «حماس»، وأنه أمدهم طوال سنوات بأسلحة كان يشتريها لهم من جنوب أفريقيا ودول أفريقية أخرى. وقال المتهم إنه التقى ضابط الموساد إيدى موشيه فى تايلاند، حيث أحضر له رقم هاتف الرجل الفلسطينى، وطلب منه الاتصال به لإيهامه بأنه رجل أعمال مصرى يريد التبرع للمقاومة، وإقناعه بالحضور إلى تايلاند لتسلم التبرع، حيث صدرت التعليمات بالسعى إلى تجنيده، أو تصفيته فى حالة فشل عملية التجنيد. وأعاد المتهم سرد تفاصيل عملية تجنيد الجاسوس السورى، كما أشار إلى أنه استمع إلى مكالمة يبدى فيها الضابط الإسرائيلى سعادته بنجاح مهمة كابلات الإنترنت فى البحر المتوسط، بما يشير إلى أن «الموساد» كان وراء هذا الحادث. وأكد الجاسوس المتهم أنه لاحظ تركيز «الموساد» على اختراق أوساط الشيعة فى لبنان تحديداً، وأنه قدم لهم معلومات مهمة عن مهندسين ومحامين وموظفين لبنانيين، لكنه لا يعرف إن كان «الموساد» قد نجح فى تجنيدهم أم لا. وأصر المتهم على أن يكتب رسالة اعتذار بخط يده، وأن ترفق فى التحقيقات، وقال إنه يعتذر لكل المصريين عما بدر منه، ويتمنى من أمه أن تقبل اعتذاره وتسامحه. طالع المزيد وليس ذ RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - نسمه عطرة - 12-30-2010 وليس ذلك وفقط فهذا الجاسوس المصري جند سوري ضابط بالمخابرات السورية للطاقة النووية وساهم بهذا العمل بأن قامت اسرائيل بتدمير نواة المفاعل النووي السوري في منطقة اسمها دير الزور تفتكرلو واحد سوري عمل هذا الأمر بمصر يا ترى كنا حنعمل ونسوي ايه بسوريا ؟؟؟ ومش بس كده هذا الجاسوس المصري قام بتجنيد المئات < يا ريت لا تكون أنت منهم > ثم أيضا تخصص بالتجسس على الشيعة بلبنان تحديدا ثم حينما ضبطنا بضعة أفراد من جماعة حزب الله لمساعدة المقاومة بحماس قمنا بعمل زفة اعلامية لا قبل ولا بعد ... هذا مع الأخذ بالاعتبار أنا لست مع حزب الله ولا أنتمي الى دين ولا أحتى أؤمن بكل الأديان ... وكرهي للملالي لا يعادله الا كرهي لكل رجال الدين بكل مكان صحراء ان كان أو مغارة في طورا بورا .... RE: الفلسطينيين خارج وطنهم ؟!!.! - discovery3 - 12-30-2010 (12-30-2010, 12:06 PM)نسمه عطرة كتب: تفتكرلو واحد سوري عمل هذا الأمر بمصر اعتقد ان سوريا في هذه الحاله هتغير اسمها تجنب للفضيحه والله اعلم او سيتم نقل سوريا شعبا وحكومه وارض الا امريكا الجنوبيه مع الاعتذار للاخوه السوريين لاباس من الدعابه في هذا الوضع المتوتر والحرج في تاريخ النادي ----------------------------------------- المشكله ان حكومات وزعماء كل الدول العربيه فشله و يريدون ان يقنعوا شعوبهم ان سبب فشلهم مش غبائهم في اداره الدوله ولكن فشلهم مبني علي عدم دعم وتخوين الدول المجاوره الي همه بطبيعه الحال لا يقلوا غباء وتخلفا عن الاشقاء والنتيجه كله بيشتم في كله والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته لكل اعضاء النادي |