+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . (/showthread.php?tid=43460)
RE: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - الفكر الحر - 06-07-2011
(06-07-2011, 12:34 AM)Dr.xXxXx كتب: للفكر الحر فقطانا اتكلم عن تحريفكم لنطقها ! , لان كتابتها خالفت قواعد الكتابة العربية , فاختلفوا في نطقها !
الله ليست حكراً للاسلام، فقد كانت مستعملة عند العرب قديماً اي قبل الاسلام، فاسم ابو الرسول صلى الله عليه وسلم هو عبد الله..
اذكر ان الاصل كان سرياني، كما ان اليهود يستعملون لفظ الوهيم، والياء والميم هي لجمع الاسماء المذكرة في العبرية اي اننا لو افترضنا وجود كلمة مفردة من الوهيم فستكون اله او الوه
دعما للاعجاز العددي مثل ( الرحمن = الرحمان )
انزل الى ( أصل الكلمة ) :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87
( الله ) معناها مختلف عليه , بسبب النطق الغير صحيح فالنتيجة معنى غير صحيح , هل هو صفة ام اسم علم
فمثلا كلمة ( محمد ) : صفة من الحمد والشكر ولا خلاف عليه و العدد (1) : هو رقم وعدد واحد ولاخلاف عليه
http://www.bennoursalah.com/vb1/showthread.php?t=695
http://forum.alnel.com/thread-4500.html
RE: الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - ahmed ibrahim - 06-07-2011
(06-07-2011, 12:48 AM)يوسف فخر الدين كتب:(06-06-2011, 07:49 PM)ahmed ibrahim كتب: أنا لا أنكر أن هناك الكثير فى الاسلام لا يتوافق مع تفكيرى و عقلى
لهذا يقول القران :
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ"
وبناء عليه يقول علماء الاسلام :
" ويجب على المسلم إذا أشكل عليه شيء أن يتهم فهمه وعقله ، ثم ليبادر بسؤال أهل العلم المتخصصين في هذا المجال ، ولا يجوز للمسلم أن يعمل عقله في ردِّ نصوص وأخبار الكتاب والسنة ، ومن ردَّ أمر الله ورسوله أو خبراً من الأخبار الواردة في الكتاب والسنة ، بعد علمه بأنها حق وصدق ، ولكن بعقله لم يتقبله ، فإنه بعد التبيين له ونصحه وإصراره على رأيه يكفر كفراً أكبر مخرجاً عن الملة ، وكذا مثله من شكَّ فيهما مجرد شكٍّ "
اقتباس:ولكن هناك الأكثر يتوافق مع تفكيرى
شي طبيعي من ديانة بشرية تسعي لارضاء شهوات الناس تحت مسمى اليسر وليس العسر وهذا مخالف لقداسة الله لانه معناه التساهل في قوانين وضعها قدوس تتماشى مع قداستة ..
فتساهل الله بالخطية او اللف الدوران على تعاليمة هو منافي لقداستة .
شي طبيعي ان يجد الانسان الخاطئ قوانين الله ثقيلة عليه فاتى الاسلام وخفف من هذه التعاليم التي تتماشا مع قداسة الله لكي تتماشي مع البشر الخطاه وشهواتهم الدنيوية .
أنا لا أقصد هذا إطلاقا
أنا بختلف معاك المرة دى يا أخ يوسف
لا تنظر للمسلم على أنه حيوان كل ما يسعى إليه هو زجاجة نبيذ وجوارى وطعام
وإن كانت تلك نظرتك
فأنا لا أفرض عليك نظرتى
هذه وجهة نظرك وهذا رأيك
===========================
أتفق معك فى تلك النقطة ( وهى نقطة فعلا من النقاط التى لا تتفق مع عقلى )
إن كان الله لا يريدنا أن نسأل عنه
أو عن تلك الأشياء
فلم لم يجعل لعقولنا حدود من التفكير لا تتجاوز هذا الأمر
وهو القادر على كل شئ
عدم سؤالى عن هذا لا يؤكد خوفى من مواجهة رجل دين
ولكن لعدم سماع إجابات لا تتفق مع عقلى
==========================
أما عن ما يتفق مع عقلى هى التعاليم الجميلة التى دعا إليها الاسلام
يمكنك مراجعة تعليقى مع الأخ anass
RE: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - يوسف فخر الدين - 06-07-2011
اقتباس:لا ياسيدي إلاه الإسلام ليس هو إلاه المسيحيين وليس هو إلاه اليهود وإذا كنت ترى العكس فافدنا
تماما ..
فرب اليهود والمسيحين اسمه يهوه وهو ثابث في جميع ترجمات الكتاب المقدس بدون استثناء :
خر 3: 15 وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم.هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور.
ار 33: 2 هكذا قال الرب صانعها الرب مصورها ليثبتها يهوه اسمه.
اما المسلمين فلا يعترفون بهذا الاسم نهائيا ولا يصلون الا لاله اسمه الله ALLAH وكل مسلم ايا كان جنسة سواء عربي او اجنبي لا يصلى الا لاسم الله ALLAH .. لانه اله المسلمين وحدهم ..
فاسم رب المسلمين فى أى لغه من اللغات لا بد أن يكون (الله) عكس اليهود والمسيحين ..!
وحتى هنالك ترجمات اجنبية للقران كتبوا فيها اسم الله خطأ بـ (GOD) مع ذلك المسلمين لا ينطقون هذا الاسم بل ينطقون ALLAH ..!
اسم الله نجده في الترجمات العربية للكتاب المقدس وفي الترجمات الانجليزية نجد اسم GOD وفي الفرنسية Dieu وفي الالمانية GOTT الخ ..
فالدلالة عليه تختلف من بلد لأخر بينما إسمه (يهوه)..
ومن هنا يتضح أننا (اليهود والمسيحين ) و (المسلمين) نعبد إلهين مختلفين تماما، كل منا يدعى القدرة لإلهه وأنه هو من ارسل الرسل، وأنه هو من سيدين العالم بالثواب والعقاب ..!
فكلمة GOD
تعنى للمسلم (الله)
وتعنى للمسيحي واليهودي (يهوه)
وتعنى لسيراخ الهندوسى (بقرة)
الخ
الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - Dr.xXxXx - 06-07-2011
قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيّاً مَا تَدْعُوا فَلَهُ الأَسْمَاءُ الْحُسْنَى
اما اعترافنا بالاسم، فاحب ان اخبرك فقط بان الكلمة تكتب يهوه وتلفظ "ادوناي" بمعنى سيدي. كما اننا نعترف بالاسم لكننا نفضل ان ندعوه باسم الله<
ثانياً، الاسم "الله" موجود في سفر الخروج في المقطع الذي اقتبست منه: وقال الله...
ثالثاً: اليهود لا يعترفون بدينك كما لا تعترف بالاسلام، لذا فكل ما تدعيه يرجع اليك من خلال هذه السلسة السخيفة حول الاعتراف والانكار بباقي الاديان
رابعاً: تصبح على خير
الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - ahmed ibrahim - 06-07-2011
مشكلة النقاش فى هذا النادى
أننا نتحدث فى أمر معين
ثم نذهب مع مهب الريح لردود ليست ذات صلة
RE: الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - يوسف فخر الدين - 06-07-2011
(06-07-2011, 01:20 AM)Dr.xXxXx كتب: قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيّاً مَا تَدْعُوا فَلَهُ الأَسْمَاءُ الْحُسْنَى
لا علاقة لنا باسماء ربك الحسني التي اكتشفوا اخطاء الكثير منها لانه تهين ربك وعدلوها .
اقتباس:اما اعترافنا بالاسم، فاحب ان اخبرك فقط بان الكلمة تكتب يهوه وتلفظ "ادوناي" بمعنى سيدي.
معلش فقد تعودنا على الكذب الاسلامي الرخيص :
خر 3: 15 وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم.هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور.
Yhovah
yeh-ho-vaw'
from 'hayah' (1961); (the) self-Existent or Eternal; Jehovah, Jewish national name of God:--Jehovah, the Lord. Compare 'Yahh' (3050), 'Yhovih' (3069).
اقتباس:كما اننا نعترف بالاسم لكننا نفضل ان ندعوه باسم الله
هههههه
اقتباس:ثانياً، الاسم "الله" موجود في سفر الخروج في المقطع الذي اقتبست منه: وقال الله...
هذا حال المسلم ان افلس يتهرب من ردودنا ليداري على خيبته ..!
هذه ترجمة يا ما انا بقارئ لا توجد الا بالترجمة العربية فقط والنص العبري لا يحوي الله بل الوهيم אֱלֹהִים والانجليزي GOD الخ باختلاف اللغه يا ما انا بقارئ !
اقتباس:ثالثاً: اليهود لا يعترفون بدينك كما لا تعترف بالاسلام
يعترفون او لا يعترفون فأسم ربهم وربنا هو واحد يا بعير كما وصفك رسولك فكتابهم الذي يؤمنون به هو نفسه الكتاب الذي نؤمن به لان ربهم وربنا واحد هل فهمت ام انك تتعمد عدم الفهم كعادتك ؟!
اما انتم فربكم لا يعترف به لا اليهود ولا المسيحين لان ربنا وربكم ليس واحد كما كذب قرانك لانكم لا تعترفون ولا تصلون باي لغة الا باسم الهكم الصنم الوثني المدعو ALLAH الله .
![[صورة: islam-babylonian-moon.gif]](http://www.archive.org/download/MoonGod/islam-babylonian-moon.gif)
RE: الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - ahmed ibrahim - 06-07-2011
(06-07-2011, 01:20 AM)Dr.xXxXx كتب: اما اعترافنا بالاسم، فاحب ان اخبرك فقط بان الكلمة تكتب يهوه وتلفظ "ادوناي" بمعنى سيدي.
كما اننا نعترف بالاسم لكننا نفضل ان ندعوه باسم الله<
أصبح الاسلام أهواء
ونقول نفضل ولا نفضل
يا دكتور قال تعالى ( وفوق كل ذى علم عليم )
يا ريت التأنى شوية قبل بداية الكلام
ولو فيه معلومة مش نعرفها نبحث عنها
ونتحرى
أو نلجأ للصمت
ردك أنت مسئول عنه أمام الله
الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - يوسف فخر الدين - 06-07-2011
(06-07-2011, 02:20 AM)يوسف فخر الدين كتب: [quote='Dr.xXxXx' pid='1026796191' dateline='1307398822']
اقتباس:اما اعترافنا بالاسم، فاحب ان اخبرك فقط بان الكلمة تكتب يهوه وتلفظ "ادوناي" بمعنى سيدي.
معلش فقد تعودنا على الكذب الاسلامي الرخيص :
خر 3: 15 وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم.هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور.
Yhovah
yeh-ho-vaw'
from 'hayah' (1961); (the) self-Existent or Eternal; Jehovah, Jewish national name of God:--Jehovah, the Lord. Compare 'Yahh' (3050), 'Yhovih' (3069).
للتوضيح اكثر للقراء الافاضل ..
ادوناي أو ادونيم- جمع الاسم (ادون) ومعناه (السيد) أو (المولى) ويضاف هذا الاسم قبل اسم الجلاله "يهوه" كمثال :
2 فقال ابرام ايها السيد الرب ماذا تعطيني وانا ماض عقيما ومالك بيتي هو اليعازر الدمشقي.
وطبعا هذه ترجمة عربيه اما النص العبري فهو "ادوناي يهوه" .
فهنالك فرق بين ادوناي "السيد" وبين " يهوه " اسم الجلاله .
RE: الرد على: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - يوسف فخر الدين - 06-07-2011
(06-07-2011, 01:29 AM)ahmed ibrahim كتب: مشكلة النقاش فى هذا النادى
أننا نتحدث فى أمر معين
ثم نذهب مع مهب الريح لردود ليست ذات صلة
عذرا ايها الزميل الكريم احمد فغدا سوف اتابع مداخلاتك او نقدر ان نفتح موضوع نظيف تنناقش فيه في النقاط التي تريد الاستيضاح منها ان احببت .
RE: خرافات وأساطير القرآن وأصلها الهاجادي الخرافي . - anass - 06-07-2011
اقتباس: اأخ احمد كتبهذا ما كتا نعتقده مثل آبائتا وأجدادنا ولكن الشيطان في التفاصيل كما يقال.
الكثير من تعاليم الاسلامن تتوافق مع فكرى
أذكر منها مثلا :-
تحديد النية قبل بدأ أى عمل
التعاون والحب والدعوة إلى الإخاء
عدم اليأس من رحمة الخالق حتى ولو بلغت ذنوب المرء منا عنان السماء
الصلاة تشعرنى أحيانا أنى أحلق روحيا فى السماء وخاصة إن كنت خاشع فيها
الصوم الذى يجعلنى أشعر بغيرى مما لا يملكون أقوات يومهم
الزكاة التى لو التزم بها الجميع لم نر فقيرا أو مسكينا أو محتاجا
ويصل الأمر إلى الحرص على الكلمة التى تخرج من أفواه الناس
فالكلمة أحيانا تكون أقسى من أى تعذيب
التواضع وعدم التكبر وأن الجميع سواسية ومتساوون فى الحقوق والواجبات
الحرص على بعض الأشياء الجميلة مثل إكرام الضيف وعدم إيذاء الجار
فعندما تقرأ "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يدينون دين الحق من الذين أوتو الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"
وقوله:"ياايها النبي حرض المؤمنين على القتال...الى آخره"
وقوله "وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين"
وقول النبي "أمرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لا إلاه إلا الله"
فأين هي المساوات والحقوق هل هي أسلم تسلم؟ يعني هو الإيمان بالقناعة أم بالعافية؟
اقتباس:وقلت ايضاكيف لم افهم.يعني اين كان قبل ان يخلق الكون؟
البداية التى أقصدها هى أنه أول قبل أى شئ
وشكرا