+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! (/showthread.php?tid=43472)
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحكيم الرائى - 05-30-2011
العسكري: سنحارب المتسببين في الفتنة
أكد المجلس الاعلى العسكرى اليوم الاثنين على محاربته للمتسببين فى إحداث الفتنة بين أبناء الشعب المصرى العظيم ، وشدد على وقوفه بالمرصاد للأيادى الخارجية التى تلعب على الاتجاه الدينى .
وأرجع عضو المجلس الأعلى العسكرى اللواء أركان حرب سامى ابوالعطا دياب اسباب الفتنة الى اتباع العامة لأنصاف العلماء التى تؤجج نارهذه الفتنة ، بجانب وجود فئات متطرفة كانت تعمل فى النظام السابق ، بالإضافة الى شعور بعض الناس من المسلمين والمسيحيين بالاضطهاد الدينى وحرمانهم من حقوقهم ، وشعورهم بالظلم فى العهد السابق .
جاء ذلك فى الندوة التى أقامتها القوات المسلحة تحت عنوان " الاعتدال والوسطية بين الإسلام والمسيحية " بحضور نخب من رجال الدين الاسلامى والمسيحى يمثلون الازهر الشريف ووزارة الاوقاف ومختلف الطوائف القبطية ورجال سياسة وفكر ورموز من المسلمين والمسيحيين .
وأكد اللواء سامى ابوالعطا دياب ان العلاج لا يكون بالتسامح وحده ، وانما يكون بالعدل والمساواة ، وإعطاء كل ذى حق حقه ، وشدد على ان الايام القادمة ستؤكد ذلك ، وقال " سنرى أن كل مصرى شريف أخذ حقه ".
وأشار الى أهمية اتباع أهل العلم الذين لا يبغون غلا وجه الله ، مؤكدا على ان المصريين على اختلاف مذاهبهم وطوائفهم يعيشون جيرانا ، وقال " فما احسن الجوار وحسن المعاملة " فالدين المعاملة " .
وأكد ضرورة التمسك بالإسلام الصحيح ، وشدد "على أن التسامح والمودة كالجبال الراسخة ، وأن العدل والمساواة هو ما يجب أن نحرص عليهما جميعا فى المرحلة المقبلة ". داعيا إلى ضرورة توعية المواطنين من خلال توضيح آراء المسلمين والمسيحيين السمحة .
اقرأ المقال الأصلي علي بوابة الوفد الاليكترونية العسكري: سنحارب المتسببين في الفتنة
http://www.alwafd.org/index.php?option=com_content&view=article&id=51012:العسكري-سنحارب-المتسببين-في-الفتنة&catid=102:الشارع السياسي&Itemid=105#axzz1Nln2fxTj
تعليق:
طيب ما احنا عمالين نبوس ايديكم بقالنا وقت نقول لكم طلعوا ملفات السلفيين خاصة وعلافاتهم المشبوهة سواء بالمخابرات السعودية أو النظام السابق,وانتم مدينا الطرشة,لازم تخرب يعنى عشان تتحركوا,على رأى عبد الحليم قنديل نباطأ يوحى بالتواطئ.
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - coco - 05-30-2011
عاجل: المجلس العسكري يدعو ائتلاف شباب الثورة في بيان 60 لاجتماع عاجل
دعا المجلس الأعلى للقوات المسلحة جميع ائتلافات شباب الثورة، الذين شاركوا في أحداثها إلى حضور لقاء مع عدد من أعضاء المجلس الأعلى للقوات المسلحة بمسرح الجلاء بمصر الجديدة في الثامنة مساء الأربعاء المقبل.
حدد المجلس العسكري في رسالته (رقم 60) عبر صفحته على موقع التواصل الاجتماعي "فيسبوك" تمثيل كل ائتلاف بما لا يتجاوز 10 أفراد من أعضاء كل ائتلاف، وطالب المجلس شباب الثورة بتوحيد الصفوف وسرعة اختيار العناصر، التي تمثلهم في هذا اللقاء، تحقيقًا للأهداف المرجوة من الحوار.
وأوضح المجلس العسكري أن هذا اللقاء يهدف إلى تحقيق التوافق الوطني خلال الفترة التاريخية التي تمر بها البلاد.
المصدر : موقع اخبار مصر
لننتظر ونري ما سوف يسفر عنه اللقاء ,
تحرك شباب الثورة مع كافة القوي السياسية والاتفاق علي خارطة طريق و تلويحهم بإذاعتها في بيان صحفي ربما يكون قد أضاء النور الأحمر أمام المجلس العسكري فبادر بإصدار البيان
لننتظر ليوم الأربعاء 1 / 6 لنري ما سيسفر عنه اللقاء
إن غدا لناظره قريب وربما تحدث إنفراجة في الموقف .
كوكو
الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحكيم الرائى - 05-30-2011
شباب أئتلاف الثورة رفض الدعوة وأعلن توقيف اى حوار مع المجلس بسبب حملة استدعاءأعلاميين للنيابة العسكرية.
الرد على: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحكيم الرائى - 05-30-2011
مكرررررررررر
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - thunder75 - 05-30-2011
الأحزاب ترفض قانون مجلس الشعب.. وتغييره يكرس البلطجة
![[صورة: 604264.jpg]](http://www.manbaralrai.com/files/images/604264.jpg)
الثلاثاء - 31 مايو 2011
وجه عدد من ممثلي الأحزاب انتقادات حادة لمشروع قانون مجلسي الشعب والشوري، واعتبروه يكرس مفاهيم وثقافة البلطجة وسيطرة رأس المال علي الانتخابات البرلمانية المقبلة. وجاءت أحزاب الوفد والتجمع والناصري والعدل والمصريين والأحرار في مقدمة الأحزاب التي هاجمت الإبقاء علي نسبة 50% للفلاحين والعمال والمشيدة بإلغاء كوتة المرأة لكونها تدعو للتمييز، رافضين في الوقت ذاته نسبة الـ25% قائمة مغلقة داعين لزيادتها إلي 75%.
وانتقدت الأحزاب عدم إقرار ما توصلت إليه القوي السياسية في حوارها مع المجلس الأعلي للقوات المسلحة، لافتين إلي أن مشروعات القوانين تخرج دون أن تعبر عن نتائج الحوار المجتمعي.
وقال د.أحمد إسماعيل شكري وكيل مؤسسي حزب العدل تحت التأسيس سنعقد اجتماعات لبحث الموقف النهائي ولكننا نرحب بإلغاء الكوتة وننتقد الإبقاء علي 50% فلاحين وعمال والقائمة النسبية كانت ستقضي علي العصبيات والقبليات وكذلك البلطجة.
ومن جانبه قال راوي تويج أحد مؤسسي حزب المصريين الأحرار: إنهم سيعلنون عن موقعهم بشكل رسمي بعد استطلاع رأي قواعدهم.
ومن جانبه قال محمد سرحان نائب رئيس حزب الوفد: القانون جاء مخيباً للآمال ويتنافي مع الحوار الذي بدأته القوي السياسية مع المجلس العسكري فهو يأتي خارج الإجماع وكان الأفضل أن تكون القائمة بنسبة 80% والفردي بنسبة 20%.
http://www.rosaonline.net/Daily/News.asp?id=113609
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - coco - 05-30-2011
اقتباس:شباب أئتلاف الثورة رفض الدعوة وأعلن توقيف اى حوار مع المجلس بسبب حملة استدعاءأعلاميين للنيابة العسكرية.
وين المصدر يا حكيم ؟
يبدو أن الأمور تتصاعد بشكل غير متوقع
كوكو
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - الحكيم الرائى - 05-30-2011
(05-30-2011, 11:12 PM)coco كتب:اقتباس:شباب أئتلاف الثورة رفض الدعوة وأعلن توقيف اى حوار مع المجلس بسبب حملة استدعاءأعلاميين للنيابة العسكرية.
وين المصدر يا حكيم ؟
يبدو أن الأمور تتصاعد بشكل غير متوقع
كوكو
سمعت زياد العليمى فى برنامج الحياة اليوم أكد هذا.
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - thunder75 - 05-30-2011
الأمور تتصاعد أكثر وحدة الاستقطاب بين السلفيين والإخوان من جهة وبين قوى الثورة وسائر التنظيمات السياسية المجتمعية من جهة أخرى تزداد أكثر فأكثر ، والسبب هو أن المجلس العسكري عوضا عن أن يترك الأمور للشعب أدخل نفسه في اللعبة السياسية وصار يشرع مواد دستورية وقوانين خلافية.
الإخوان والسلفيين يخططون لخطف الدولة ومؤسساتها وهم يرون أن هناك من يقف في وجههم ويملك أجندة أخرى لمصر.
اقتباس:
السلفيون يهددون بمظاهرات مليونية إذا استجاب "العسكري" لمسيرة الخميس
30-5-2011
رفض السلفيون المسيرة، التي تجري الدعوة لها على الإنترنت لتكون يوم الخميس المقبل، لتبدأ من ميدان التحرير إلي مجلس الوزراء والمجلس العسكري للمطالبة بتشكيل لجنة من القانونيين لصياغة دستور جديد للبلاد، وهددوا بمسيرة مليونية مضادة إذا تمت الاستجابة لهذا المطلب.
أكد الدكتور ياسر برهامي أحد رموز الدعوة السلفية بالإسكندرية أن هذه المسيرة تؤدي إلي حالة من الفوضى بالبلاد، مشيرا إلى أن المشاركين فيها لا يمثلون الشعب المصري، فهم يملكون الآلة الإعلامية فقط وليس لهم وجود علي الأرض، مشيرا إلى أن هناك الملايين الرافضين لهذه المسيرة، لكنهم لا ينزلون إلى الشارع، حرصا علي استقرار البلاد وعدم تعطيل حركة العمل، وأوضح أنه إذا تمت الاستجابة بتشكيل لجنة لصياغة دستور جديد، فإنهم سينظمون مسيرات بالملايين في كل أنحاء مصر.
اتفق معه الشيخ محمد عبدالمقصود أحد رموز التيار السلفي، مؤكدا أن الشعب ليس "غنما أو قطيعا" يساق إلي صناديق الانتخابات، ثم يتم إلغاء نتيجة الاستفتاء، مشيرا إلى أن الديمقراطية التي يريدها الخارجون في هذه المسيرة هي ديمقراطيتهم هم، وهي نوع من أنواع الديكتاتورية وفرض الوصاية على الشعب، كأنهم هم العقلاء في هذا البلد ويريدون أن يخططوا لنا الطريق، الذي ينبغي أن نسير عليه، ويجب علي المجلس العسكري أن يتصدي لهذه المحاولات وأن يشعر الشعب بأن هناك قوي تحمي خطوات الديمقراطية التي سرنا فيها.
وقال: نريد من العقلاء في كل تيار أن يجلسوا معا ليقرروا مصير هذا البلد، لكن أن يحاولوا إقصاء التيار الإسلامي خارج المشهد فهذا سيدمر البلد.
وطالب الشيخ عبد المقصود بالكف عن المظاهرات والاعتصامات والمسيرات، مهما كانت مبرراتها لأنها تؤدي إلي حالة من الفوضى في مجتمعنا، وإظهاره المجلس العسكري في موقف الضعيف، ولا نريد هذا، بل نريد أن نعزز سلطة الدولة.
أشار إلي أن هذه فترة انتقالية ولابد أن نكون داعمين للسلطة لا أن نكون هادمين لها، مؤكدا أن أعداء الثورة يستفيدون من تسرعنا، وعلينا أن نتأنى ونتسم بالحكمة، فالباطل في هدمه يحتاج إلي قوة وشدة، لكن البناء يحتاج إلي تأنٍ وهدوء.
http://gate.ahram.org.eg/News/76803.aspx
![[صورة: tswyr_trq_lfrmw_1.jpg]](http://media.almasryalyoum.me/sites/default/files/imagecache/highslide_zoom/photo/2011/04/24/229/tswyr_trq_lfrmw_1.jpg)
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - coco - 05-31-2011
عزيزي ثندر
لا تنس أن السلفيين والأخوان تياران موجودان في الشارع ولهما تأثيرهما الهائل بلاشك بالإضافة إلي أنهما جزء من الشعب , نختلف معهما في التوجهات ولكن يجب أن نحترم وجودهما كتيارين , والاصطدام بهما في الوقت الحالي قد يخلق فتنة شديدة
رأيي ان مؤتمر الوفاق هو الحل من الأزمة الراهنة
الاستفتاء الذي تم علي بعض المواد الدستورية والإضافات التي وضعها المجلس العسكري بالمواد فوق الدستورية وعمل الإعلان الدستوري بها يجب أن تحترم لأنها جاءت نتيجة إرادة شعبية أيا كانت الطريقة
ولكنها في النهاية احتكمت لصندوق الانتخاب , قد تكون الأغلبية الرافضة لتوجهات الإخوان والسلفيين قد خدعت بدعاوي الاستقرار إلخ ولكنها مؤكد قد وعت الدرس
المطلوب فقط أن يرفع المجلس العسكري يده من اللعبة السياسية لأنها لا تخصه وليس خبيرا فيها ويتركها للتوافق الوطني , وأولها قانون مجلس الشعب , أما بالنسبة لعمل دستور جديد الآن قبل كل شئ فسوف يضعنا في حلقة جهنمية لن نفلت منها لأن المادة الثانبة وحدها قد نظل نتصارع بشأنها أبد الدهر ولا نصل لحل كما سبق أن قلت في شريط سابق .
فلنشرع في الحالي وهو التوافق حول قانون الانتخابات فإذا جاءت النتيجة مخيبة للآمال فيمكن الاحتكام للشارع والنزول بكثافة ومعاودة النضال
الإخوان فقط هم من يدركون سر ( لعبة قانون الانتخابات ) أما السلفيون فكل همهم هو المادة الثانية في الدستور ولا يفقهون فيه غيرها , ولذلك فإن من أصول اللعبة السياسية أن يتدارك شباب الثورة موقفهم من فكرة (الدستور أولا ) لأنهم بذلك يشوهون صورتهم أنهم يفتقدون للديمقراطية التي تمت في الاستفتاء بما فيها المادة التي نصت علي أنه علي مجلس الشعب فور انتخابه أن يقوم بتشكيل لجنة لعمل الدستور الجديد
وكذلك يظهر أنهم يفرضون علي الشارع الفوضي فيما الشارع يريد الاستقرار
لا مفر من التوافق الوطني حول قانون الانتخاب فإذا جاءت النتيجة علي غير الهوي يكون النزول للشارع , أما قبل ذلك فلا
كوكو
RE: لدى اسباب للشك فى توجهات بعض أعضاء المجلس العسكرى! - thunder75 - 05-31-2011
اقتباس:لا تنس أن السلفيين والأخوان تياران موجودان في الشارع ولهما تأثيرهما الهائل بلاشك بالإضافة إلي أنهما جزء من الشعب , نختلف معهما في التوجهات ولكن يجب أن نحترم وجودهما كتيارين , والاصطدام بهما في الوقت الحالي قد يخلق فتنة شديدة
يا ترى هل كل شباب الثورة بمستوى وعيك كلامك صحيح ، يجب أن نتعلم أن نتعايش مع الاسلاميين ، فقد أثبت التاريخ الاخوان والسلفيين كما تفضلت إن إقصاؤهم وقمعهم زاد من قوتهم بالشارع ، في حين أن وصولهم للسلطة كما في فلسطين وإيران والعراق مثلا قد أحرقهم شعبيا للأبد. في اسرائيل هناك أحزاب دينية متطرفة وتشارك في الائتلافات الحكومية.
اقتباس:رأيي ان مؤتمر الوفاق هو الحل من الأزمة الراهنة
لحد الآن توصيات مؤتمر الوفاق ممتازة جدا بخصوص قانون الانتخاب وبخصوص تصوراتهم للمسودة الاسترشادية للدستور والتي تلبي طموحات الثوار بخصوص مصر ديموقراطية وأتمنى أن يتم التصويت عليها كدستور مؤقت بدل الإعلان الدستوري الذي تورطنا فيه.
اقتباس:ولكنها في النهاية احتكمت لصندوق الانتخاب , قد تكون الأغلبية الرافضة لتوجهات الإخوان والسلفيين قد خدعت بدعاوي الاستقرار إلخ ولكنها مؤكد قد وعت الدرس
المطلوب فقط أن يرفع المجلس العسكري يده من اللعبة السياسية لأنها لا تخصه وليس خبيرا فيها ويتركها للتوافق الوطني , وأولها قانون مجلس الشعب
هنا المصيبة التي ورطنا بها المجلس العسكري باستعجالة وبعدم مشاورته لأحد في موضوع الإعلان الدستوري والتعديلات الدستورية . ويبدو أن كلامك صحيح ، لا ضير من التعايش مع الاعلان الدستوري كدستور مؤقت إلى مدة سنة على اكثر تقدير يتم خلالها كتابة الدستور الجديد.
اقتباس:فلنشرع في الحالي وهو التوافق حول قانون الانتخابات فإذا جاءت النتيجة مخيبة للآمال فيمكن الاحتكام للشارع والنزول بكثافة ومعاودة النضال
الإخوان فقط هم من يدركون سر ( لعبة قانون الانتخابات ) أما السلفيون فكل همهم هو المادة الثانية في الدستور ولا يفقهون فيه غيرها , ولذلك فإن من أصول اللعبة السياسية أن يتدارك شباب الثورة موقفهم من فكرة (الدستور أولا ) لأنهم بذلك يشوهون صورتهم أنهم يفتقدون للديمقراطية التي تمت في الاستفتاء بما فيها المادة التي نصت علي أنه علي مجلس الشعب فور انتخابه أن يقوم بتشكيل لجنة لعمل الدستور الجديد
يا عيني عليك
هذه النقطة بالذات المتعلقة بقانون الانتخاب هي خط أحمر وهي مربط الفرس ،
الاعلان الدستوري الى زوال ، الأهم مليون مرة منه هو من يضع الدستور ، عندما تستطيع أن تقرر من يضع الدستور سوف تكتب الدستور الذي تريده وكل المشاكل سوف تحل ، لكن لا يجب ان نضع العربة امام الحصان ولا يجب على شباب الثورة ان يتمسكوا بالدستور اولا ويظهروا انفسهم بمظهر المعارض للاستفتاء ، بل أهم شيء هو التمسك بقانون انتخابات يقوم على القائمة النسبية .
وكما ذكرت فالاخوان اخبث من السلفيين بكثير وينظرون الى ما هو ابعد من كثير من اللحظة ، لكن من حسن الحظ ان جميع الاحزاب واعية لهذه النقطة.