+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ (/showthread.php?tid=43577)
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - على نور الله - 06-04-2011
طيب حبيبى ابزرفر
المسيحى العربى متخلف لانه يعيش فى مجتمع اسلامى متخلف
طيب المسيحى فى امريكا اللاتينية الذى يعيش فى بيئة كاثوليكية 100% لماذا هو متخلف ايضا ؟؟؟؟؟
و لماذا المسيحى الاثيوبى متخلف ؟؟؟؟؟؟؟
و لماذا المسيحى الفلبينى متخلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه مجتمعات متخلفة و هى مسيحية و متعصبة للكاثوليكية ؟؟؟؟
و هل بناء على ما تفضلت به نستطيع الجزم ان الدين المسيحى هو سبب انهيار الدولة الرومانية و المجتمعات السابقة لانه ملف من الفيروسات المدمرة ؟؟؟؟؟؟
ام ان معاييرك فقط تطبقها على الدين الاسلامى؟؟؟؟؟؟؟
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - observer - 06-04-2011
(06-04-2011, 12:30 PM)عاشق الكلمه كتب: الجماعه هنا بيقولولك اسرائيل مش دوله دينيه رغم كل ماهو معروف عنها , ورغم أن كل رئيس أمريكى يريد أن ينجح فى انتخابات الرئاسه الأمريكيه فلابد أن يزور اسرائيل ويلزق الطاقيه بنت القحبه على راسه ويتجه لحائط المبكى يسحلو دمعتين , ولو لم يمتثل لذلك يبقى سنه أمه سوده ويسقط فى الانتخابات وعمره ماهيشوف البيت الأبيض , هيشوف الدنيا كلها أسود فى أسود
اليهودية من الناحية النظرية أكثر قومية من القومية العربية او اي قومية اخرى بالعالم!!! فهي قائمة على اكثر شيء يميز القومية، ألا و هو رابط الدم. فاليهود هم ابناء يعقوب (اسرائيل) بغض النظر ان كانوا هؤلاء الابناء يؤمنون بالله ام لا
RE: الرد على: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - عاشق الكلمه - 06-04-2011
(06-04-2011, 12:42 PM)observer كتب: [quote='عاشق الكلمه' pid='1026795394' dateline='1307176962']
[quote='observer' pid='1026795377' dateline='1307169918']
سأفترض ما تقوله صحيح و هي انك تملك وندوز محترم و لكن لا يمكن تشغيله على الهارد ديسك الشرق اوسطي، لأن الاخير غير متطور لا يستطيع ان يستوعبه!! فلماذا اذا كلما تبنى انسان غربي، سواء كان الماني او انجليزي او امريكي او غيره، نسخة الوندز المتقدمة خاصتك، اصبح محل شك و احيانا مطلوب للعدالة بتهمة مرة الارهاب او بتهمة الشروع بالقتل كرجم الفتاة التي اشتركت في مسابقة الجمال في اوكرانيا، او على الاقل يصبح غير اجتماعي كارها للمجتمع الذي يعيش فيه؟!!
طيب مش ترد الأول على سؤالى وتبرر وتقولى ليه المسيحى المصرى أو العراقى أو السورى هو على نفس المستوى من الفشل والانحطاط العلمى والفكرى والأخلاقى الذى يعانى منه مواطنه المسلم تماما , وذلك قبل أن تسأل سؤالك؟
[/quote]
لأنه و بكل بساطة نتاج ثقافة اسلامية بحتة، اكتسبها من خلال العيش مع المسلمين بشرق اوسطهم!! تستطيع ان تلحظ ذلك، مثلا من خلال كلامه، فعندما تطلب منه طلب و يقول لك ان شاء الله فاعلم انه لن يلبي طلبك، و يستعمل مفردات مثل قضاء و قدر و (حد عمرو) و غيرها عندما يكون هناك اهمال ما، ادى الى مصيبة كبيرة فقد شخص ما حياته. و عليه قص!!!
[/quote]
فى العالم العربى من محيطه الى خليجه هناك مالايقل عن 30 مليون مسيحى كلهم يعانون من الجهل والفقر والفشل والانحطاط العلمى والفكرى و الأخلاقى شأنهم شأن مواطنيهم المسلمين , عشرات منهم ربما مئات ,, يمكن ألوف , هم من رجال الأعمال والعلماء وأصحاب المناصب الرفيعه , على الجانب الأخر هناك فى الغرب الذى تتحدث عنه وهو أوروبا وأمريكا مالايقل عن 40 مليون مسلم كلهم متفوقين علميا وأخلاقيا وفكريا ولا يعانون من مشكلات ماديه شأنهم شأن مواطنيهم الغربيين , عشرات منهم ربما مئات ,, يمكن ألوف هم ارهابين ومتخلفين وفشله .... فيصبح من الظلم والجور وعدم الانصاف والمنطق أن تصم كل مسلم غربى بالارهاب والاجرام .
ثم لماذا من وجهه نظرك استطاعت الثقافه الاسلاميه أن تؤثر فى مسيحيى الشرق وأن يذوبوا فيها " عدا الايمان بالاسلام " , وعلى الجانب الأخر لم تستطع الثقافه الغربيه التاثير فى المسلمين هناك بحيث تعتقد أنهم جميعا مجرمين وارهابيين ؟
(06-04-2011, 09:45 AM)observer كتب: [quote='عاشق الكلمه' pid='1026795394' dateline='1307176962']
على كل حال، يبقى جوابك هذا افضل مما لو قلت: ألا تدرون ان الوندوز الذي يستخدمه الغرب الان، انتج بشركة محمد ميكروسفت لمتد قبل الف و اربعمائة عام، و لم نستخدمه لحد الان لأننا لم نكتشف بعد عظمة هذا السوبر سوفت وير، تجسيدا لمقولة رفاعة الطهطاوي (على ما اظن) الذي قال: وجدت بالغرب اسلام ولكني لم اجد مسلمين و وجدت هنا مسلمين لكني لم اجد اسلام!!!!
محدش بيبدأ من الصفر أبدا , وده شىء معروف فى العالم كله , وشركه مايكروسوفت لصاحبها بيل جيتس عندما بدأت فى العمل استقطبت بعض الخبرات من الشركات الأخرى , وعندما بدأت شركت محمد مايكروسوفت فى الانهيار استقدمت شركه بيل جيتس بعض الخبرات منها , لذلك تجد السوفت وير الذى يستخدمه الغرب به الكثير من الملفات التى كانت مستخدمه فى شركه مايكروسوفت محمد
[/quote]يا رجل، لم تكن تلك الملفات إلا فيروسات (Troja) لقرصنة عقول الناس، تم عن طريقها عمل دون لود (download) لأسوأ سوفت وير عرفه التاريخ، اخطر ما فيه ان الهارد وير المبرمج به، يرفض استقبال ملفات متطورة اخرى!!!
[/quote]
اسأل الأوروبيين الذين أخذوا تلك الفايلات من مسلمى الأندلس أن كانت تلك الفايلات فيروسات أم كانت عماد الويندوز الغربى ؟
يا راجل يا مفترى بقه ابن رشد فايروس ؟
(06-04-2011, 09:45 AM)observer كتب: [quote='عاشق الكلمه' pid='1026795394' dateline='1307176962']
اقتباس:قلتها قبل ذلك وأنا على قناعه بها
حسنا!!! طالما ان الموضوع هكذا، لن اختلف معك في المسميات!!! و عليه اطالب بتبني الاسلام الغربي المتعلق بالديمقراطية و بحقوق الانسان كما نصت عليه الاحاديث الشريفة في الا مم و التي اقرتها هيئة كبار علمائها في العام ١٩٤٩ في مدينة جنيف المكرمة.
ومالو , وهو ما نطالب به أيضا , فلا تعارض جوهرى بين هذا وذاك , ونقاط الخلاف يمكن البحث عن حلول توافقيه لها .
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - observer - 06-04-2011
(06-04-2011, 12:53 PM)على نور الله كتب: طيب حبيبى ابزرفراهلين بالحبيب الغالي علي
اقتباس:المسيحى العربى متخلف لانه يعيش فى مجتمع اسلامى متخلف
طيب المسيحى فى امريكا اللاتينية الذى يعيش فى بيئة كاثوليكية 100% لماذا هو متخلف ايضا ؟؟؟؟؟
و لماذا المسيحى الاثيوبى متخلف ؟؟؟؟؟؟؟
و لماذا المسيحى الفلبينى متخلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه مجتمعات متخلفة و هى مسيحية و متعصبة للكاثوليكية ؟؟؟؟
و هل بناء على ما تفضلت به نستطيع الجزم ان الدين المسيحى هو سبب انهيار الدولة الرومانية و المجتمعات السابقة لانه ملف من الفيروسات المدمرة ؟؟؟؟؟؟
ام ان معاييرك فقط تطبقها على الدين الاسلامى؟؟؟؟؟؟؟
انا الذي اعرفه ان اصغر بلد في امريكا اللاتينية به ديموقراطية لا يصلها العالم الاسلامي الا بعد سنين ضوئية من العمل الشاق، الا بعض الديكتاتوريات القليلة جدا كنظام تشافيز في فنزويلا و كاسترو في كوبا و هم اساسا حلفاء للعرب و المسلمين و على عداء مع كل شيء اسمه كاثوليكي!
على العموم، المسيحية كالبوذية و غيرها ليست نظام سياسي او اجتماعي كي تؤدي للتطور او للتخلف، فهي مجرد تنظيم للعلاقة الشخصية بين الله و البشر. فكما اننا لا نستطيع ان نعزي التطور في اوروبا و امريكا للمسيحية فاننا لا يمكن ان نعزي التخلف بافريقيا لها ايضا.
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - عاشق الكلمه - 06-04-2011
(06-04-2011, 12:53 PM)observer كتب:(06-04-2011, 12:30 PM)عاشق الكلمه كتب: الجماعه هنا بيقولولك اسرائيل مش دوله دينيه رغم كل ماهو معروف عنها , ورغم أن كل رئيس أمريكى يريد أن ينجح فى انتخابات الرئاسه الأمريكيه فلابد أن يزور اسرائيل ويلزق الطاقيه بنت القحبه على راسه ويتجه لحائط المبكى يسحلو دمعتين , ولو لم يمتثل لذلك يبقى سنه أمه سوده ويسقط فى الانتخابات وعمره ماهيشوف البيت الأبيض , هيشوف الدنيا كلها أسود فى أسود
اليهودية من الناحية النظرية أكثر قومية من القومية العربية او اي قومية اخرى بالعالم!!! فهي قائمة على اكثر شيء يميز القومية، ألا و هو رابط الدم. فاليهود هم ابناء يعقوب (اسرائيل) بغض النظر ان كانوا هؤلاء الابناء يؤمنون بالله ام لا
يا ابنى دول ماشيين يلملموا من كل دول العالم بصرف النظر عن الدم اللى بتقول عليه ده ! المخرج المصرى ذكى فطين عبد الوهاب ابن المطربه والممثله المصريه ليلى مراد مالو ده ومال يعقوب وأى دم يربطه به حتى يرسلوا له خطابات للهجره الى اسرائيل؟ وكيف يكون رابط الدم هو ما يميز القوميه اليهوديه فى حين أن ابن اليهوديه من أى دم أو جنس أخر هو يهودى من وجهه نظرهم؟
ماتقول كلام يتعقل بقه .
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - خالد - 06-04-2011
اوبزيرفر عزيزي
ما جاوبت شي من اسئلتي، أنت أجبت على قناعاتك فقط، ولست وحدك من يصنع هذا، ولعل لسان حال الكثير أمنية برفض الإسلام عقيدة ودينا ونظام حياة، من باب الخصومة فقط…
تبقى أسئلتي لمن يريد الإجابة عليها…
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - سمط الدرر - 06-04-2011
اهلا وسهلا بكم أيها الفضلاء الكرام
تحية قيمة لصاحب الطرح ويجدر بى الاّن أن أبادرك بسؤال هام.... أقول
أى من المعايير تعتمدها أنت لصياغة مفهوم الدولة الإسلامية؟
هل دولة بنى امية مثلا فى عرفك ومفهومك تُعد دولة إسلامية؟
هل دولة بنى العباس تُعد دولة إسلامية؟ من أين أتيتم بمفهومكم عن الدولة الاسلامية؟
ماذا تعرفون عن تاريخ الإسلام السياسى والفكرى ؟ وما هو اهم جزء فى تاريخنا السياسى والدستورى؟
لابد من وضع أسس للنقاش حتى لا يصير هباء وعبثاً
عزيزى الفاضل ....هلا شملت بكلامك هؤلاء الذين حرموا حق التعبير عن أنفسهم في شكل كيان سياسي مستقل ، وحوصروا إعلاميا واقتصاديا ، ثم قتلوا وشردوا وذاقوا الأمرين ، فبقوا في زوايا التاريخ متمسكين بما عندهم ، ثابتين عليه معارضين لكل النظم ، شاعرين بأن الحق معهم لكنه سلب ، فكان ذلك سبب انهيار الدولة .
اللهم صل على محمد واّل محمد
أن الفكر السياسي عند أهل السنة بدأ متأخرا جدا إذا قورن بفكر شيعة أهل البيت الذين بقوا في المعارضة . ولما قرر علماؤنا أن يكتبوا في السياسة والدستور وجدوا أن هذا العلم قد تبلور واستوى ووضعت مصطلحاته - في غفلة منهم - على يد أنصار أهل البيت المعارضين ، فلما شمروا عن سواعدهم وسيقانهم ليخوضوا في هذا البحر ، وتكلموا فيه ، جاء كلامهم سطحيا وكتاباتهم غير مؤصلة...
عزيزى الفاضل لقد زُيف الإسلام ....نعم لقد زُيف الإسلام
والظالمون الذين تملكوا مقاليد الحكم وهم من تطلق عليهم انت اصحاب الدول الاسلامية تعمدوا بكل قوة ان يقدموا نظرية سياسية إسلامية - جاءت تبريرية للحكام - كل الحكام صالحهم وفاسدهم - أدلة شرعية لتبرير أفعاله ، ولعل لافتة ( الاجتهاد ) التي لصقوها على أفعال الحكام جميعا منذ وفاة لرسول عليه وآله الصلاة والسلام حتى العصر العباسي هي أوضح نموذج لهذه الأدلة التبريرية ، مع التغاضي عن موقف الإسلام الصحيح خلال كل هذه الممارسة . وحملنا معنا
هذا كله في أوردتنا وشرايينا ، وتناقلته خلايانا الوراثية عبر قرون وقرون ، فإذا بحكام اليوم يرتكبون الأخطاء ، فتوقع المعاهدات اللاسلامية مثلا ، أو تستدعي قوات الاحتلال من هنا وهناك
ثم تجدنا نتساءل بين أنفسنا : وما حكم الإسلام في هذا ؟ وتجدهم - وهم أصلا حكام وأنظمة غير شرعية - يلجؤون إلى العلماء - إن صح تسميتهم بهذا - ويطلبون منهم التبريرات
فإذا بمشايخنا يخرجون من بطون الكتب ما شاءوا ويفصلون للأفعال غير الإسلامية أثوابا إسلامية ، مزينة بآيات من القرآن وأحاديث الرسول . إنها عملية متصلة منذ قديم ، فكما فعلوا
في الماضي يفعل أمثالهم في الحاضر . فإن قلتم إن أهل الحاضر يقلدون أسلافهم ، قلنا فمن كان قدوة الأسلاف ؟
ونتيجة لكل ذلك حدث إنحراف للإمة وتعطيل المسيرة التغييرية الاصلاحية التى بداها نبينا محمد (ص)
لا تظن اننا نقول كما يقول الجهلاء ويرددون كنتم خير امة اخرجت للناس
لا فالاية الكريمة مشروطة بشرط وهو تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر فلو لم يحدث هذا الشرط كانت شر امة...
وهو ما حدث بالفعل فما أفجع من مظلومية الزهراء والحسين وترك سنة النبى الكريم كل هذا كان سببا فى مأساة الامة الإسلامية؟
فما تراه هو إنعكاسات الإسلام الاموى وليس إسلام محمد واّل محمد
صلوت ربى وسلامه عليهم
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - vodka - 06-04-2011
(06-04-2011, 11:20 AM)خالد كتب: كلاكيت عاشر مرةالظاهر مغلبينك هاي الاسئلة وحاسس انك حابب تشرحها لكن من خلال تساؤل الاخرين
ماهي الدولة الإسلامية، وما هي الخلافة، وما علاقتهما معا؟
انا اريحك
هذه المواضييع مثل اي موضوع يخص الاسلام
تجد الشيئ ونقيضه والاراء المتضاربة والاختلاف والاجابات الحلزونية بيحث تصل الى النتيجة المعروفة وهي اختلف العلماء
فمثلا برائي ان الدولة الاسلامية هي كل دولة اشار دستورها الى الاسلام باي اشارة
رئيس مسلم او الاسلام كمصدر للتشريع وغيره
عندك السادات مثلا عندما صرخ باعلى صوته للاقباط مواطني بلده
بانه رئيس مسلم لدولة مسلمة لشعب مسلم والغريب ان قتله تم على ايدى متوضئة مسلمة
عارف حتيجي وتقول كلامه غير صحيح وهنا تطبق مقولة واختلف العلماء
اما الخلافة فهي كل دولة شاف زعيمها انه يستحق ان يكون امير للمؤمنين فعين نفسه
بحجة انه من ال البيت واخذ البيعة من شعبه بالرضا او بالعنف ليس مهما مثل تبع طالبان
اقتباس:ما هي المصادر التي تشتق منها الدولة الإسلامية؟ هل يكفي أن تكون كثرة السكان مسلمين مثلا؟ هل نستطيع اعتبار تركيا الكمالية أو ألبانيا خوجا أو إيران البهلوي دولا إسلامية؟البانيا خوجة طالما لم تستند للاسلام بشيئ فهي ليست اسلامية حتى ولو ان الشعب اصله مسلم
بهلوي ايران كان يقر باسلامه واسلام بلده وشعبه وكان عضو في المؤتمرات الاسلامية حيث تعرف على السادات
اقتباس:ما هي العلاقة بين العقيدة الإسلامية من جهة وبين الخلافة والدولة الإسلامية من جهة أخرى؟بيكملوا بعض متل ما تشوف زعيم او رئيس بيلبس بدلة دائما وعندما يذهب بيصلي بيروح حاطط عباية او بشت على كتافه لزوم الشغل
اقتباس:في حالة استحالة الفصل بين العقيدة وأحكامها، هل تتحول الدعوة لفصل الدين عن الدولة إلى دعوة لترك الدين برمته؟
هنا الحرية الشخصية موجودة بدك تتدين بدك تتركه انت حر مالم تضر
اما فصل الدين عن الدولة فهي من ضرورة الضرورات حتى يستقيم وضع المجتمع ويبدأفي البحث
والعمل على تقدمه بدلا من اضاعة وقته في حديث الذبابة وبول الائمة وطبيعة غلمان الجنة هل هم
للوطئ ام للخدمة وغيره
هل قرأت ما كتبه على نور من انه لم توجد دولة اسلامية على مدى التاريخ الا 10 سنوات في عصر الرسول والدولة الشيعية في ايران اما الباقي فهي دول علمانية وليست اسلامية
من كلامه تستخلص فشل فكرة الدولة الاسلامية وكذلك الخلافة وبالتالي فانت ياخالد تركض وراء سراب فبيح حالك واعمل نهضة لهذا الشعب الغلبان على الطريقة العلمانية ودمتم
RE: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - سمط الدرر - 06-04-2011
اللهم صل على محمد واّل محمد
أحب أن أضيف طرحا لما سبق
أقام الأمويون نظاما ملكيا هو الأول من نوعه في الإسلام وسارت الحكومات التي جاءت من بعدهم على هذا النهج . وساير الفكر الإسلامي هذا الوضع وبنى نظرية الدولة الإسلامية على أساسه . .
ولقد كانت أهم ملامح نظام الحكم الإسلامي على مر التاريخ تنحصر فيما يلي :
* الاستبداد . . * البذخ . . * الملكية . . * افتقاد حرية الرأي واحترام الإنسان . .
ولم يحدث في تاريخ الفكر الإسلامي أن اصطدم الفقهاء بهذه القواعد بل عايشوها وتفاعلوا معها تماما كما يتعايش فقهاء اليوم مع الحكومات المعاصرة .
فقد كان الحاكم هو الذي يعين القضاة ويتدخل في الأحكام وهو الذي يعين الخليفة من بعده وهو صاحب الرأي الأوحد في البلاد ويعيش حياة مترفة على حساب المسلمين الكادحين المطحونين . . وما يأسف له المرء أن هذه الصورة المنحرفة للحكم الإسلامي باركها الفقهاء.....
بل
ودعموها ونسجوا من حولها الروايات والفتاوى التي تبرر هذه الصورة وتدفع بالمسلمين إلى التعاطف معها . .
فلا أدرى ما هو إعتراضكم فها نحن شيعة أهل البيت عليهم السلام نقول ليس هناك دولة إسلامية بالفعل بل ظلمات وظلمات على النواصب لعنهم الله ...
أما انت تستدل من هذا على خطأ المنهج الربانى الاسلامى المحمدى فهنا الامر يختلف فوفق عقيدتنا ان امر هذا الدين لايزال قائما ما تولى اثنى عشر خليفة والذى حدث انهم ظُلموا وتم إبعادهم...
فلماذا لم يشمل نقدك لمنهج أهل البيت عليهم السلام الذين حرموا حق التعبير عن أنفسهم في شكل كيان سياسي مستقل ، وحوصروا إعلاميا واقتصاديا ، ثم قتلوا وشردوا وذاقوا الأمرين ، فبقوا في زوايا التاريخ متمسكين بما عندهم ، ثابتين عليه معارضين لكل النظم ، شاعرين بأن الحق معهم لكنه سلب.....
هنا لنا حوار اخر فى اتجاه اخر
دمتم
RE: الرد على: هل توجد دوله إسلاميه ناجحه ؟ - observer - 06-04-2011
(06-04-2011, 01:21 PM)عاشق الكلمه كتب: فى العالم العربى من محيطه الى خليجه هناك مالايقل عن 30 مليون مسيحى كلهم يعانون من الجهل والفقر والفشل والانحطاط العلمى والفكرى و الأخلاقى شأنهم شأن مواطنيهم المسلمين , عشرات منهم ربما مئات ,, يمكن ألوف , هم من رجال الأعمال والعلماء وأصحاب المناصب الرفيعه , على الجانب الأخر هناك فى الغرب الذى تتحدث عنه وهو أوروبا وأمريكا مالايقل عن 40 مليون مسلم كلهم متفوقين علميا وأخلاقيا وفكريا ولا يعانون من مشكلات ماديه شأنهم شأن مواطنيهم الغربيين , عشرات منهم ربما مئات ,, يمكن ألوف هم ارهابين ومتخلفين وفشله .... فيصبح من الظلم والجور وعدم الانصاف والمنطق أن تصم كل مسلم غربى بالارهاب والاجرام .من ناحية نسبيية هذا الكلام غير صحيح البتة، فصحيح ان العرب المسيحيين اقل تفوقا من نظرائهم الاوروبيين بسبب البيئة التي يعيشون بها، إلا انهم متفوقين و بمراحل عن مواطنيهم المسلمين، فنسبة الاكاديميين لديهم و المستوى المعيشي اعلى من المسلمين، و يأتون في المرتبة الثانية مباشرة بعد اليهود الغربيين في اسرائيل و قبل اليهود الشرقيين و الدروز و البهائيين و المسلمين. اما مسألة تفوق المسلمين بالغرب، فهي مجرد كذبة جميلة. فالكثير منهم يعيش على الاعانات الاجتماعية، و لهم نصيب ليس بقليل من عدد نزلاء السجون هناك وهم مستهلكين غير منتجيين، و الاهم من ذلك انهم غير قادرين البتة على الاندماج بالمجتمع هناك، مما حدا بأحد اعضاء مجلس ادارة البنك الالماني قبل اشهر، بأن يكتب كتابا، يحذر فيه من ان المانيا سوف تتجه للتخلف، اذا ما استمر باب الهجرة مفتوحا على مصراعيه امام المسلمين!!!
اقتباس:ثم لماذا من وجهه نظرك استطاعت الثقافه الاسلاميه أن تؤثر فى مسيحيى الشرق وأن يذوبوا فيها " عدا الايمان بالاسلام " , وعلى الجانب الأخر لم تستطع الثقافه الغربيه التاثير فى المسلمين هناك بحيث تعتقد أنهم جميعا مجرمين وارهابيين ؟
بالنسبة للشق الاول من السؤال: فأجاوبه بسؤال آخر و اقول: ماذا تنتظر من قومٍ عاشوا مع قومٍ اكثر من اربعة عشر قرننا، ينامون و يستيقظون على جمل مثل: سبحان الله، و ان شاء الله، و قضاء و قدر، و الامر ''بالمعروف'' و النهي عن ''المنكر'' وو غيرها من جمل توهن العزيمة و تشحن على الاتكال على الله؟!!
اما الشق الثاني من السؤال، فجوابه يكمن بالفيروسات التي تحدثنا عنها، و التي خطرها يكمن في قدرتها على جعل الهارد وير سستم، غير قادر على استعاب برامج متطورة اخرى!!! و لهذا السبب عملية دمج المسلمين في المجتمعات الغربية هي عبارة عن عملية ميؤوس منها، مهما انفقت الحكومات هناك الملايين عليها!!
(06-04-2011, 09:45 AM)observer كتب:(06-04-2011, 11:42 AM)عاشق الكلمه كتب: على كل حال، يبقى جوابك هذا افضل مما لو قلت: ألا تدرون ان الوندوز الذي يستخدمه الغرب الان، انتج بشركة محمد ميكروسفت لمتد قبل الف و اربعمائة عام، و لم نستخدمه لحد الان لأننا لم نكتشف بعد عظمة هذا السوبر سوفت وير، تجسيدا لمقولة رفاعة الطهطاوي (على ما اظن) الذي قال: وجدت بالغرب اسلام ولكني لم اجد مسلمين و وجدت هنا مسلمين لكني لم اجد اسلام!!!!
محدش بيبدأ من الصفر أبدا , وده شىء معروف فى العالم كله , وشركه مايكروسوفت لصاحبها بيل جيتس عندما بدأت فى العمل استقطبت بعض الخبرات من الشركات الأخرى , وعندما بدأت شركت محمد مايكروسوفت فى الانهيار استقدمت شركه بيل جيتس بعض الخبرات منها , لذلك تجد السوفت وير الذى يستخدمه الغرب به الكثير من الملفات التى كانت مستخدمه فى شركه مايكروسوفت محمد
اقتباس:يا راجل يا مفترى بقه ابن رشد فايروس ؟
يا رجل ابن رشد تم تكفيره و حرق كتبه في بلاد لا اله الا الله. ثم لا علاقة للاسلام بابن رشد المفكر، و الا كنا اعتبرنا ما حققه احمد زويل في مجال الفيمتو سكند هو فضل اسلامي على العالم!!!
اقتباس:ومالو , وهو ما نطالب به أيضا , فلا تعارض جوهرى بين هذا وذاك , ونقاط الخلاف يمكن البحث عن حلول توافقيه لها .
لأ يا عمي، كيف تقول لا تعارض جوهري؟!! فالاسلام العربي قسم البشر حسب جنسها و ايمانها، بينما الاسلام الغربي قال لا فرق بين الذكر و الانثى او بين المسلم و المسيحي، الاسلام العربي جعل القتال في سبيل الله عبادة بينما انشأ الاسلام الغربي المحاكم الدولية و وضع القانون الدولي، الاسلام االعربي جعل مصدر قوانينه الشريعة ''الالهية'' بينما الاسلام الغربي جعل الشعب مصدر السلطات كلها و اوجد مفهوم الديموقراطية و غيره. لهذا السبب نعم للاسلام في فرنسا و امريكا و الف لا لاسلام مكة حتى على زمن محمد نفسه.