+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: من هم أصدقاء النظام السوري؟ (/showthread.php?tid=44291)
RE: الرد على: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - فضل - 07-14-2011
(07-14-2011, 01:58 PM)حمزة الصمادي كتب: اذا عزيزي الدكتور فضل :
من معاشرتك لهولاء القادة انت تعتقد انهم لم يكونوا سيتصرفون بطريقة مختلفة تجاه ما حدث من مفاوضات وعمليات سلام , وما الى ذلك ..؟
نعم لم يكن سيختلف المسار ففى كل المراحل كان القائد الاعلى و صاحب القرار النهائى فى حياتهم وموتهم هو ياسر عرفات.. لا اعتقد ان القرار كان سيتغير لو كانوا احياءا فالمسار فرضته معطيات موضوعية قهرية على ابو عمار وهو الذى كان الاكثر تطرفا فى اراءه من الجميع رغم عدم اظهارة لمواقفه فى الاعلام
الرد على: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - حمزة الصمادي - 07-14-2011
شكرا لك عزيزي
RE: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - فضل - 07-14-2011
حمزة
بالنسبة لابو مازن لم يكن محسوبا فى معظم المراحل كجزء من التيار المعتدل الذى شكله الثلاثى ( ابو عمار ابو جهاد ابو اياد)
هو دائما كان منظرا فكريا و كانت له افكارا متطرفة ولتدرك ذلك عليك قراءة اطروحته للدكتوراة عن الحركة الصهيونية
عموما ابو مازن هو الاكثر تعلما وثقافة فى القيادة التاريخية لفتح لذا كنت اشك ان ينجح لان المثقفين عادة لا يصلحوا لمواقع تنفيذية .. لكنه نجح
بعد استشهاد ابو جهاد وابو اياد لم يكن امام ابو عمار الا ابو مازن لزجه فى الاتصالات و الكواليس الخلفية
الرد على: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - Dr.xXxXx - 07-14-2011
نفهم من هذا ان حركة فتح كانت قد بنيت على وجود ابو عمار وابو جهاد وابو اياد، وعند استشهاد الأخيرين لم يكن هناك بد من هز اسم الحركة بتعيين عميل وسياسي فاشل؟؟؟
الا يوجد في فتح بتاتاً غير أبو مازن ليتولى مهمة قيادة الحركة بنفس مبدأ القيادة الأولى؟؟
RE: الرد على: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - فضل - 07-14-2011
(07-14-2011, 02:19 PM)Dr.xXxXx كتب: نفهم من هذا ان حركة فتح كانت قد بنيت على وجود ابو عمار وابو جهاد وابو اياد، وعند استشهاد الأخيرين لم يكن هناك بد من هز اسم الحركة بتعيين عميل وسياسي فاشل؟؟؟!!!!!!!
كمل هالاسطوانة السخيفة كل العرفاتيين عملاء وفاشلين
RE: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - Dr.xXxXx - 07-14-2011
اقتباس:بعد استشهاد ابو جهاد وابو اياد لم يكن امام ابو عمار الا ابو مازن لزجه فى الاتصالات و الكواليس الخلفية
عرفات قبل اوسلو لم يعد نفس العرفات بعد اوسلو... ليس للاتفاقية نفسها، انما لظروف توقيعها.
RE: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - thunder75 - 07-14-2011
قناعتي الشخصية أن الشخص الذي يؤسس شركة أو تنظيم سياسي أو حتى كيان سياسي تنهار برحيله هو شخص فاشل.
القيادي الناجح على حد تعبير الزميل فضل هو من يطلق ديناميكية عمل تستمر سواء بوجوده أو بعدم وجوده ، رأيت شركات يكون فيها المؤسس هو الكل بالكل وتكون من أنجح الشركات لكن المؤسس يضع الصلاحيات فيها بيده وكل أسرار العمل وعلاقاتها الخارجية ولا أحد يعرف كيف يشتغل ويدير الشركة غيره ، وبمجرد وفاة المؤسس أو مرضه أو اضطراره للجلوس بالبيت ينهار كل شيء
___________________________________
فضل
أنا أحترم كل الذين فجروا الثورة الفلسطينية لأنهم كانوا صانعي معجزات بعض النظر عن اختلافي معهم هنا أو هناك.
ما لا يعرفه الكثيرون أن الثورة الفلسطينية كان يجب أن تنطلق بعد 1948 مباشرة وليس بعد 1967 وكان يجب أن تنطلق من فلسطين وليس من أي مكان آخر ، لكن الأردن ومصر صادروا من الفلسطينيين حقهم في مقاومة المشروع الصهيوني ليس انطلاقا من أراضيهم بل من التراب الوطني الفلسطيني ووضعوا الثورة الفلسطينية في حالة تقابل مع المؤسسة الأمنية العربية بدلا من أن يجعلوها في حالة تقابل قتالي مع المشروع الصهيوني.
وأجهضوا الدولة الفلسطينية التي نادى بها مؤتمر غزة وإعلان حكومة عموم فلسطين وشطبوا الهوية الفلسطينية والثورة الفلسطينية من خلال ضم الضفة للأردن وأردنة سكانها ووضع غزة تحت الحكم العسكري المصري وكرسوا توطين الفلسطينيين في الشتات خارج فلسطين ولم يسمحوا لهم أن يقيموا دولة تلم شتاتهم.
RE: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - فضل - 07-14-2011
(07-14-2011, 02:39 PM)thunder75 كتب: قناعتي الشخصية أن الشخص الذي يؤسس شركة أو تنظيم سياسي أو حتى كيان سياسي تنهار برحيله هو شخص فاشل.
القيادي الناجح على حد تعبير الزميل فضل هو من يطلق ديناميكية عمل تستمر سواء بوجوده أو بعدم وجوده ، رأيت شركات يكون فيها المؤسس هو الكل بالكل وتكون من أنجح الشركات لكن المؤسس يضع الصلاحيات فيها بيده وكل أسرار العمل وعلاقاتها الخارجية ولا أحد يعرف كيف يشتغل ويدير الشركة غيره ، وبمجرد وفاة المؤسس أو مرضه أو اضطراره للجلوس بالبيت ينهار كل شيء
___________________________________
فضل
أنا أحترم كل الذين فجروا الثورة الفلسطينية لأنهم كانوا صانعي معجزات بعض النظر عن اختلافي معهم هنا أو هناك.
ما لا يعرفه الكثيرون أن الثورة الفلسطينية كان يجب أن تنطلق بعد 1948 مباشرة وليس بعد 1967 وكان يجب أن تنطلق من فلسطين وليس من أي مكان آخر ، لكن الأردن ومصر صادروا من الفلسطينيين حقهم في مقاومة المشروع الصهيوني ليس انطلاقا من أراضيهم بل من التراب الوطني الفلسطيني ووضعوا الثورة الفلسطينية في حالة تقابل مع المؤسسة الأمنية العربية بدلا من أن يجعلوها في حالة تقابل قتالي مع المشروع الصهيوني.
وأجهضوا الدولة الفلسطينية التي نادى بها مؤتمر غزة وإعلان حكومة عموم فلسطين وشطبوا الهوية الفلسطينية والثورة الفلسطينية من خلال ضم الضفة للأردن وأردنة سكانها ووضع غزة تحت الحكم العسكري المصري وكرسوا توطين الفلسطينيين في الشتات خارج فلسطين ولم يسمحوا لهم أن يقيموا دولة تلم شتاتهم.
الحكاية يا ثندر بدات فى العام 1936 قامت ثورة فلسطينية مهولة لكنها هزمت لاسباب معظمها داخلية فلسطينية طرح شديد التطرف فى فكرة العدالة عدم القدرة على الاندماج فى النظام الدولى صراعات داخلية مهولة تدخلات عربية لا نهائية و هزمت الثورة ولم يعد للفلسطينيين قيادة تمثيلية .... النكبة كانت نتيجة تلقائية لهزيمة 36 فبدون قيادة يصبح الشعب كالقطيع ويسلم قراراته ومصيره لغيره بمن فيهم اعداءه
لقد احتاج الشعب المنهار الذى كان على وشك الانقراض حوالى عقدين ليعيد تنظيم نفسه من جديد فى العام 1965 وكانت فتح ... لصناعها المجد والخلود
RE: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - أبو نواس - 07-14-2011
يجب الاعتراف أن الملا علي استطاع جركم خارج الموضوع !
ألم يكن الأدعى للتقوى أن تفتحوا موضوعا آخر للحديث عن فتح وعرفات وأبو مازن !؟
!
الرد على: من هم أصدقاء النظام السوري؟ - فضل - 07-14-2011
عدا ان مصر فى غزة لم تحاول بتاتا الهيمنة وهى التى حافظت على بقايا الهوية الوطنية الفلسطينية فى جزء صغير من ارض فلسطين واخذت عشرات الاف الفلسطينيين المعدمين وعلمتهم فى جامعاتها وصنعت طبقة فلسطينية متوسطة وهى نفس الطبقة التى دشنت الثورة و الانبعاث الفلسطينى
وضع مصر يختلف عن الاردن
(07-14-2011, 03:25 PM)أبو نواس كتب:
يجب الاعتراف أن الملا علي استطاع جركم خارج الموضوع !
ألم يكن الأدعى للتقوى أن تفتحوا موضوعا آخر للحديث عن فتح وعرفات وأبو مازن !؟
!
هو جرنا جزئيا لخارج الموضوع الاساسى لكن الحوار الفرعى يظهر من هم حلفاء النظام السورى وكم هم سخيفين ويتدخلوا فيما لا يعنيهم ويتصوروا انفسهم اوصياء على الشعب السورى والفلسطينى ولربما المنطقة رغم انهم حالة طائفية هامشية بمعنى ان الهلفوت على نور هو المعنى بالوضع السورى وليس انت كسورى وانه هو المعنى بالموضوع الفلسطينى وليس انا كفلسطينى ... كل هذا وياريت سيادته بيكتب شىء ذو معنى وفى صالح الشعب الفلسطينى او السورى