+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: هل تفخر بوطنك؟؟؟ (/showthread.php?tid=44474)
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - thunder75 - 07-26-2011
(07-26-2011, 02:49 PM)Narina كتب: ولا مية برنامج و لا مية إض إق طع بمسوا محبته بقلوبنا
ما أظن أن الـ BBC التي أعدت الفيلم عندها إض إق طع ولا منتجة ، هاي الـ BBC مش شوية هواة عاليوتيوب تصور اعترافات للملك بالصوت والصورة تؤيدها شهادات جنرالات إسرائيل والشمس ما بتتغطى بغربال . ومع ذلك ستفتخرين به.
RE: الرد على: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - Narina - 07-26-2011
(07-26-2011, 08:00 PM)thunder75 كتب:(07-26-2011, 03:04 PM)jafar_ali60 كتب: الاخ ثندر فقط للامانة والتاريخ
يا ريت اذا موجود عندك الحلقة الخاصة التي اقامتها قناة mbc وذلك بعد انتهائها من بث البرنامج الوثائقي " خمسون عام على الصراع" والتي جاءت للتعليق على لقطات الفيديو اعلاه وكان الضيف من الجانب الاردني هو عدنان ابو عودة.
كذلك لو ترجع ليوم وفاة الملك وكان هنك برنامج خاص عن الملك على ال mbc وكيف كان رد عبدالحمن الراشد عندما سألوه عن الملك ، وما هو مقدار التحامل الذي ارتكبوه بحقه ولما ذا عنق الراشد بقوله ان البرنامج تم انتاجه ايام العلاقة الفاترة مع الملك ولماذا قال حرفيا اننا تحاملنا عليه والليلة في مماته ننصفه
تحياتي
أخي جعفر
قناة الـ mbc لم تقم بإنتاج البرنامج بل اشترت النسخة الإنجليزية التي أنتجتها وقامت بعملية التعريب فقط ، علما أن النسخة الانجليزية ليس للـ mbc علاقة بها من قريب أو بعيد فضلا عن أن النسخة العربية والانجليزية تحتوي شهادة رئيس الاستخبارات العسكرية الإسرائيلية في حينه الجنرال الياهو زيرا عن مضمون الاجتماع كانت واضحة.
مكتوب تحت هذا الفيلم
The 50 Years War: Israel and the Arabs (1998)
A PBS/WGBH/BBC Film
وأمامك النسخة الانجليزية من 13:51 إلى 15:45
http://www.youtube.com/watch?v=L5yKNbrMQYA
على فكرة أنا أيضا لا أثق في كثير من الأحيان ببرامج بعض القنوات الأمريكية والبريطانية خصوصا عندما يتعلق الأمر بالصراع العربي الإسرائيلي لأني أعرف أن اليهود يسيطرون على الإعلام ، لكن الإعتراف سيد الأدلة وعندما أشاهد اعتراف بالصوت والصورة فلا أملك إلا التصديق
![[صورة: 0204782_big.jpg]](http://i2.kastatic.com/movies/0204782_big.jpg)
اعتراف؟
يا ابني إنت بكل المرات اللي فشيت خلقك فيهم و إنت عم بتشوف "الوثائقي" كنت شربان إشي؟
معقول بكل هالمرات الكتيرة ما كنت مصحصح و لا مرة ؟؟؟!
قال "اعتراف" قال
يا ابني هوي اعتراف لأنه إنت حاب تشوفه اعتراف فقط لا غير
و حاول مرة أخرى - بضمير هالمرة- رح تعرف قصدي و رح تعرف سر الضحكة (هادا طبعاً على افتراض حسن النية بإنك ما بتعرف أولريدي و مطنش
)على رأي عادل .. "لأ وواسقة من نفسيها..."
الرد على: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - SH4EVER - 07-26-2011
أول سؤال دار بخلدي ... ما هو الوطن في مفهوم الكل ....
الأرض الجغرافية ...؟؟
الطائفة ......؟؟
العائلة الحاكمة ....؟؟
الشعب .......؟؟
التاريخ .....؟؟
الانجازات ..... العلمية .... الفنية ..... الرياضية ؟؟
سبب ذلك هو أنني لدي جواب لكل مفهوم . و لا يمكنني أن أختزل الوطن هنا مرة واحدة . و خصوصا مع فوضى غبية سببتها العائلة الحاكمة في بلدي البحرين لتثبيت حكمها في البلاد .
أنا فخور بالأرض الجغرافية للبحرين .. فهي حوت قبور أجدادي و تراثهم و معاناتهم و كدحهم و تدينهم فأنا ولدت عليها و عشت فيها و تمرغت في ترابها . فأنا فخور بهذه الجزيرة الصغيرة حجما و الكبيرة موقعا .
الشعب ..... أي شعب تقصد .....؟؟ حسب كلام الحكومة البحرينية البحريني هو كل من حمل الدفتر الأحمر (الجواز) ... بينما عندي ليس هذا شعبي .... شعبي كل من ولد في البلد و كل من عاش فيها يخدم الناس . شعبي ليس هو المرتزق الذي استجلب ليضرب الشعب و يخدم الحكومة ... شعبي ليس هو كل من أعطي الجنسية بلا استحقاق قانوني .... شعبي ليس هو كل من أعطي الجنسية و هو لا يعيش في البلد أبدا و يحضر فترة الانتخابات ليقلب الموازين . بينما أفتخر بكل عربي و أجنبي عاش في البحرين يخدم شعبها من موقعه كطبيب و مدرس و مهندس و عامل. لا افتخر بمن يسرق قوت شعبي ... لا أفتخر بمن يوشي بشعبي ... لا أفتخر بمن يحقد على شعبي ... لا افتخر بمن يضحك و يرقص فرحا على جراحات شعبي و شهدائه ...... حتى لو كان من مكونات شعبي .
أفخر بطائفتي ... إن كانت تسير على الحق و خدمة الوطن ... و لا افتخر بأي فرد ظالم من طائفتي .... فلسنا من أتباع أنصر أخاك ظالما أو مظلوما.
لا افتخر بالعائلة الحاكمة بتاتا ..... فهم سبب بلائنا .... و هم من سرقوا قوتنا و هم من دمروا بلادنا . لكن أفتخر بأي فرد منهم تواضع لشعبنا و خدمه و تكلم بالحق و استنكر الظلم و عمل على تغييره . ((و هو للأسف ما لم يحصل فليس فيهم رجل رشيد)).
لأ افتخر بشرطتنا و جيشنا ..... فهم أداة قمع ... و لكني افتخر بمن رفض من العسكريين أن يضرب المواطنين ... فهناك تقريبا 160 عسكري مسجون لرفضهم إطلاق النار أو تعذيب المعتصمين و هؤلاء عذبوا بشدة .
أفتخر بتاريخنا .... فتاريخ البحرين شاهد على تحضر هذا الشعب .... و هو ما يحاول آل خليفة إزالته .... فالتاريخ عندهم يبدأ بغزوهم ... هل تصدقون أنهم يدرسون أبنائنا في المدارس عن تاريخ العتوب في السعودية و تاريخ آل خليفة كأهم بنود مادة التاريخ .... و يتناسون و يمحون تاريخ البحرين الحقيقي.
افتخر بأي إنجاز بحريني أصلي حقيقي .... افتخر برياضيينا البحرينيين الأصليين ( علاء حبيل و طارق الفرساني و رقية الغسرة و غيرهم) فهؤلاء حملوا أسم البحرين خفاقا دون دعم حكومي ... بل كان مصير أغلبهم الإهمال و الإعتقال و التعذيب ..... لا أفتخر برياضينا المجنسين و لا بإنجازاتهم .... أسماء أفريقية غير أسمها من أسم مسيحي إلى أسم عربي فقط لكي تشارك بأسم البحرين ... و إنجاز لا طعم و لا لون له . طعمه مزيف لا يفرح به إلا المزيفون مثله كالعائلة الحاكمة .
كنت دوما أنتقد شباب البحارنة (الشيعة) و هم (أخواني و أقربائي و أصدقائي و تلاميذي) بسبب هيجانهم السياسي ضد الحكومة و كنت أحثهم على ترك الخزعبلات السياسية و الانسياق وراء الاحزاب و الالتفات إلى أمور الدراسة .. فهي حصننا ضد ظلم الحكومة و طائفيتها ... كنت أعلم في قرارة نفسي أي ظلم يكابده هؤلاء و أي مرارة يعانوها ... فهم مهما درسوا فلن يحصلوا على وظيفة لائقة بدراستهم (قد افهم لو أن حالة البلد صعبة) لكن الوظائف تذهب لمن هم لا يستحقون و بلا شهادة دراسية ... فقط لأنه من طائفة معينة و موالي للنظام .
لكن اليوم ..... كل شاب بحراني ثائر ... كل شاب بحراني تعذب ... كل شاب بحراني اعتقل ... كل شاب بحراني فصل من بعمله بسبب الثورة .... هو تاج رأسي و أفتخر به كما لم افتخر بأي شخص سابقا .
أفتخر بنسائنا .... أصبحت صورة الفتاة البحرانية بعبائتها في الاعتصامات و المظاهرات .... أجمل لدي من جميع جميلات العالم .
أفتخر بشهدائنا كلهم منذ الخمسينات إلى اليوم .
هذا هو ما أفتخر به في وطني البحرين .
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - thunder75 - 07-26-2011
Narina
إذا بدنا نصدق كلامك
فهذا يعني بالضرورة أن
الـ BBC قعدت واتفقت مع رئيس الاستخبارات العسكرية الاسرائيلية عشان يقعدوا يألفوا قصص عالزلمة ويكبوا بلاهم عليه.
طيب أنا موافق أعطي عقلي إجازة وأصدق هالحكي واعتبريني شارب قنينتين ويسكي بس يا ريت تجاوبيني انت على سؤال تافه / مين هي المرأة يا ترى التي كن يصفها الملك حسين في سياق الحديث عن اجتماعه مع غولدائير بأنها كانت قوية وعنيدة. هل هي رهيجة مثلا ولا جارتكم ولا امرأة ما كان يراودها عن نفسها
وأعني في 5:41
http://www.youtube.com/watch?v=3J79bh7WRh8&feature=player_detailpage#t=341s
إذا ثقافتك ألمانية والعربي والانجليزي مش ماشي معك مستعد أعطيك النسخة الالمانية من الفيلم
الرد على: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - jafar_ali60 - 07-27-2011
عزيزي ثندر
اعتذر اولا من الدكتور xxxx لاننا حولنا موضوغه عن مساره
الفيلم الوثائقي هو من انتاج عبدالرحمن الراشد وهو غيره من الافلام الوثائقية ، لمين باعه او من هي الجهة التي تبنت تمويله هذا لا يهم
والله وانا صادق معك وبكل حيادية ، ان الحبة التي عملوا منها قبة لا تستدعي ان نضيع دقيقة عليها ، هذا عمل اعلامي ممنتج مجتزأ
خذ مثلا
اجتمع الاسد والسادات وارادوا ان يخفوا موضوع الحرب عن الملك ، هذا الملك اشعل سيجارة ، صورة طيارة هليوكوبتر يسوقها الملك وطار الي تل ابيب ، الملك يتحدث لجولدامائير عن خطورة اللاحرب واللاسلم وانه متخوف من حرب ، مدير الاستخبارات يتجسس عليهما ، حتى نصل للنقطة الداهية
الملك يظهر ويقول انها " كانت عنيدة"
اذا اردنا اسقاط هذا المشهد على طبول كل من يقرعوا ( ان الملك حسين اخبر اسرائيل بموعد حرب تشرين)
الملك : يا جولدا انا احذرك ان الاسد والسادات سيشنون حربا خلال الايام القادمة
جولدا: روح يا شيخ بلا مسخرة
الملك : يا بنت الناس والله العظيم انا سمعتهم باذاني
جولدا : تعشيت ولا بعدك؟
الملك : عليّ الطلاق بالثلاثة اني متأكد
جوالدا : حل عني ،
يظهر الملك في اللقطة : لقد كانت "عنيدة"
ومدير الاستخبارات الذي هو اهم من جولدا نفسها لم ياخذ الامر على محمل الجد
ولا حول الله
..........
منظر مشابه
هل قمت ليلة امس يا ثتدر ب (...........) ؟
ثندر : نعم وكانت حلوة
الجواب هو الجواب ، لكن السؤال المنقط يتمرجح بين " أكل البطاطا" ، و " مضاجعة مومس"
للجد:-
الملك لم ينكر اجتماعه مع اسرائيلين وبعدد 11 مرة في العقبة ولندن وايلات ونيويورك وغيرها ، لماذا اجتمع معهم؟
في مؤمتمر الخرطوم ابو 3 لاءات ، وحسب قول الملك في عدة خطابات التي لم يتصدى لها احد ان عبدالناصر قال له في حديث جانبي يا حسين اليهود لن ياخدوا سيناء ولن ياخدوا الجولان فعينهم على الضفة الغربية روح باي وسيلة رجّع الضفة
كانت هناك مبادرة روجرز
وكان جونار يارنج رايح جاي
ثم اعلان المملكة العربية المتحدة
ثم مشروع " آالون"
فاجتماع الملك مع الاسرائيلين كان لغرض سياسي وهدف واضح ،وهو ارجاع الضفة الغربية لا غير
نحاول الان وضع واسطات ومن شان الله خليّ اليهود يرضوا يجتمعوا فينا
وتحياتي
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - Narina - 07-27-2011
(07-26-2011, 11:58 PM)thunder75 كتب: Narina
إذا بدنا نصدق كلامك
فهذا يعني بالضرورة أن
الـ BBC قعدت واتفقت مع رئيس الاستخبارات العسكرية الاسرائيلية عشان يقعدوا يألفوا قصص عالزلمة ويكبوا بلاهم عليه.
طيب أنا موافق أعطي عقلي إجازة وأصدق هالحكي واعتبريني شارب قنينتين ويسكي بس يا ريت تجاوبيني انت على سؤال تافه / مين هي المرأة يا ترى التي كن يصفها الملك حسين في سياق الحديث عن اجتماعه مع غولدائير بأنها كانت قوية وعنيدة. هل هي رهيجة مثلا ولا جارتكم ولا امرأة ما كان يراودها عن نفسها
وأعني في 5:41
http://www.youtube.com/watch?v=3J79bh7WRh8&feature=player_detailpage#t=341s
إذا ثقافتك ألمانية والعربي والانجليزي مش ماشي معك مستعد أعطيك النسخة الالمانية من الفيلم
ثندر الظاهر الفكرة لسا مو واصلة
هالفيديو شفته متل ما شافه كتير غيري من سنة الفجلة .. فاللي بقلك إياه بالعربي الفصيح إزا عندك أعطيني حوار الملك حسين الله يرحمه اللي به "الوثائقي" كله كامل مو مقطش متل شغل ولا تقربوا الصلاة وقتيها ممكن يكون لنقاشنا معنى و نقدر نحكم عالأمور مزبوط غير هيك بكون تضييع وقت عالفاضي .. حكى عن وحدة .. و حتى لو هالوحدة غولدامائير..طيب و بعدين؟ أنا شو بعرفني شو كان سياق الحديث بالزبط! يعني مشان المعلق كان موجهني بإطار معين و مقتبس شوية من حوار مع الملك أنا شرط أمشي معه عالموجة اللي هوي بده يمشيني عليها؟!
فالحوار كامل اللاو حبيبي يرضى عليك ( يعني متسلسل و لحاله بدون تركيبه على ه"الوثائقي")
فإزا عندك هات السولافة من طقطق لشقشق و هيك ممكن نتفاهم
الرد على: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - الحوت الأبيض - 07-27-2011
الغشاوة على عيونكم تثير الدهشة... الأمير عبد الله (ولاحقا الملك بعد احتلاله الضفة الغربية) وحفيده من بعده تلقوا أموالا من المخابرات الأميريكية مثل أي عميل صغير... هداكم الله
RE: الرد على: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - jafar_ali60 - 07-27-2011
(07-27-2011, 01:47 AM)الحوت الأبيض كتب: الغشاوة على عيونكم تثير الدهشة... الأمير عبد الله (ولاحقا الملك بعد احتلاله الضفة الغربية) وحفيده من بعده تلقوا أموالا من المخابرات الأميريكية مثل أي عميل صغير... هداكم الله
مرة اخرى اعتذار من الدكتور
فعلاً الاردن كان قوة احتلال للضفة الغربية
ومعك كل الحق ، وكمان برضه نائب وزير الخارجية الاسرائيلي يتوافق معك ويثني على كلامك وخذ عندك ، واذا مومصدق استعن بعدالله بجوجل
فلم إسرائيلي يروج لاحتلال الضفة الغربية من قبل الاردن انتهت وزارة الخارجية الإسرائيلية من تصوير فيلم دعائي، سيتم بثه على موقعها على الإنترنت؛ لمواجهة المسعى الفلسطيني للحصول على العضوية الكاملة لدولة فلسطين في الأمم المتحدة.
ويزعم الفلم الإسرائيلي ان الأردن كان يحتل الضفة الغربية وانه لم يتعرف بهذا الاحتلال سوى بريطانيا وباكستان،الا ان الدول العربية لم تعترف بالاحتلال الأردني للضفة".
وينفي الفلم في الوقت نفسه وجود شعب فلسطيني ومناطق محتلة في1967 من قبل اسرائيل .
وبحسب صحيفة الشرق الاوسط اللندنية في عددها الصادر الاربعاء ان اسرائيل تعود في هذا الفلم إلى الدعاية الصهيونية الممجوجة، وتنفي وجود شعب اسمه شعب فلسطيني، كما تنفي وقوع احتلال إسرائيلي للضفة الغربية في يونيو (حزيران) 1967، وأن كل ذلك ما هو إلا دعاية عربية وفلسطينية كاذبة.
و"بطل" هذا الفيلم هو نائب وزير الخارجية، داني أيلون، وأخرجه الفنان الأميركي، أشلي لازروس، وسيوزعه في العالم تنظيم أميركي يروج لإسرائيل يدعى "ستاند وذ يو إس"، وهو يعتمد على شريط بهذا المضمون كان قد أصدره مجلس المستوطنات في الضفة الغربية.
ويخاطب فيه أيلون جمهور المشاهدين قائلا:"أنتم تسمعون كثيرا كلمات مثل (الضفة الغربية المحتلة)، و(الانسحاب الإسرائيلي من المناطق المحتلة في عام 1967)، وتحسبون أن هذا حقيقة.
ولكن، هل سألتم مرة: ما هو هذا الشعب الفلسطيني؟ هل كان هناك شعب كهذا قبل عام 1967؟ وأي احتلال هذا الذي يتحدثون عنه؟ هل احتللنا الضفة الغربية من دولة فلسطين، التي لم تكن موجودة؟ أم من الأردن، الذي كان هو أيضا احتلها سنة 1948؟ ولم يعترف بهذا الاحتلال سوى بريطانيا وباكستان، حتى الدول العربية لم تعترف بالاحتلال الأردني للضفة".
ويتوجه أيلون إلى الجمهور طالبا: "لا ترددوا هذه التعابير، عن حدود 1967 والضفة الغربية، ولا تسمحوا لأحد بأن يخدعكم في تردادها. إنها كذب".
وعقب أيلون على هذا الفيلم بأنه ينسجم مع موضة العصر، وسوف يصل إلى ملايين الناس في العالم.
فهو نفسه فتح حسابا في الـ"فيس بوك" يضم 8 آلاف صديق، وفي "رويتر" 12 ألف صديق، وله صفحة في الـ"يوتيوب"، وهو يخاطب أصدقاءه هؤلاء بعدة لغات، منها الإنجليزية والفرنسية والألمانية والإسبانية والروسية، والعربية أيضا.
وسيعرض أيضا في آلاف المدارس والجامعات في العالم. وحسب"القناة الثانية التجارية" في إسرائيل، فإن إحدى وسائل الإعلام الأميركية المشهورة "فورين بوليسي"، وكذلك الموقع الإلكتروني "ديمبول"، قالا إن داني أيلون هو أحد أكثر السياسيين في العالم استخداما للإنترنت، وقد تفوق على الرئيس الأميركي، باراك أوباما، في هذا المجال، ولذلك فإن فيلمه سيلقى رواجا كبيرا حسب توقعاته.
ويضيف أيلون نفسه: "هناك أجيال جديدة من الشباب لا تعرف الحقائق التاريخية، فتردد ما يقال أمامها ببراءة وسذاجة. ونحن إذ نحافظ على صلات وثيقة مع الشباب عن طريق هؤلاء الأصدقاء، الذين يوجد لكل منهم آلاف الأصدقاء، نسعى لتغيير مفاهيم الشباب للأفضل، بما يخدم روايتنا للتاريخ، وليس الرواية العربية".
وقال أيلون: "لقد أعدنا بهذا الفيلم الروح إلى الرواية الإسرائيلية التي أهملتها حكومات اليسار طيلة سنوات، واستبدلتها برواية سلام وهمية.
بهذه الوسيلة العصرية نواجه المحاولات الفلسطينية الاعتراف الأحادي الجانب بهم في الأمم المتحدة، وما يأتي بعدها. إن انطباعا في العالم اليوم هو أن الفلسطينيين يعتمدون على الحقائق التاريخية والقانون الدولي، وعلينا أن نحطم محاولاتهم الكاذبة هذه".
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - Dr.xXxXx - 07-27-2011
سيدي جعفر خذ راحتك، اعتبر الموضوع الك وبلاش اعتذارات
اولاً الى الزميل SH4EVER...
فكرتك وصلت كاملة، رغم أنها مؤلمة الا ان هذا النوع من الشعور يعد استثنائياً خاصة في ظل الأحداث المؤلمة المستشرية في البحرين...
تحياتي عزيزي لك وللشعب كله...
الى كل الجماعة الأردنية، روقوا شوي وصلوا عالنبي، أنا وأعوذ بالله من كلمة أنا، ما أعرفه عن الملك حسين أنه كان كثير الزيارة الى اسرائيل، وبرواية شهود شاهدوه في ديزينجوف سنتر في تل أبيب يتجول آمناً مطمئناً.... وهذا ليس معيباً، لو أنه لم يكن ملكاً لدولة عربية.. (دلالة فقط على العلاقة الجيدة مع اسرائيل)
RE: هل تفخر بوطنك؟؟؟ - فلسطيني كنعاني - 07-27-2011
للاسف ضاع الموضوع الاصلي ............ في نقطة جانبية تافهة لا تتعلق بجوهر الموضوع .
أتمنى فتح موضوع منفصل عن حكام الاردن ، و انصح إخوتي الفلسطينيين بعدم تضييع وقتهم فيه .