+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء (/showthread.php?tid=45019)
الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - ahmed ibrahim - 09-10-2011
الاختيار الأول طبعا
كل هذا هراء ويجب أن يعدم
وأى كلب من هؤلاء المحامين ومن وكلهم لن ينجحوا بهذا
ويجب ان يعدم هذا السفاح اللئيم بحق كل قطرة دم نزفت منها أبدان الشهداء
RE: الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - بهجت - 09-10-2011
(09-09-2011, 09:27 PM)ماجد جمال ألدين كتب: ...............
ليس غريبا . فألزميل بهجت يرى مصر فقط بمفاهيم حزب ألوفد قبل 90 عاما أو ربما بمفاهيم ألقوميين ألعروبين ألناصريين .. وحسبما لاحظت لا يمكنه أن يراها بصورة أكثر شمولية كشعب له تاريخه ألحضاري ألإنساني ألمستقل ..
....................
الزميل ماجد جمال الدين .
أنت لست مصريا و لكن هل تعتقد أن هذا يبرر أن تخلط كل الأمور بجسارة لا تليق بمحاور في نادي الفكر . هل تعتقد حقا أن فكر الوفد يتطابق مع فكر القوميين العروبيين و الناصريين ، وهل تراهم جميعا لا يرون أن الشعب المصري له تاريخه الحضاري المستقل ،و أني تأثرا بهما ففشلت في تلك الرؤية الشمولية التي تتمتع بها كخبير بالفكر المصري و تاريخه .
قبل أن أشرح لك قصورك في فهمك لمصر و فكرها و تاريخها ، ، فهل لك أن تتوقف عن الحديث عن بهجت و شرح فكره دون أن تعرف شيئا عنه ، فيصبح الحوار عشوائيا كتفجيرات سوق الشورجة .
1- هناك خلاف هائل بين فكر الوفد الليبرالي و الفكر الناصري القومي ، و إن كانا يشتركان في موقفهما الوطني البالغ ،ورؤيتهما لتفرد التاريخ المصري و عظمته .
2- رغم تقديري لتجربة ناصر التاريخية في إطارها الزمني كنموذج لحركات التحرر الوطني ،و استقلالية القرار الوطني و العداء للإستعمار ، ورغم تقديري الشخصي لجمال عبد الناصر و تجرده للخدمة الوطنية ،و لكني كما يعلم الجميع لست ناصريا بالمعنى السياسي ، فبهجت ليبرالي ، وله موضوعات عديدة لشرح الليبرالية و الدفاع عنها ، يمكنني حصر لا أقل عن 10 موضوعات طويلة عن الليبرالية مباشرة ! . يبقى أنه كان يشرفني أن اكون ناصريا أو قوميا و لكن هذا كله شرف لا أدعيه .
3- أزعم أني من أكثر الزملاء دراية بالتاريخ المصري القديم و الحديث على السواء ،و موقفي من التاريخ المصري يميل إلى مايمكن أن يكون الوطنية المتشددة التي لامني عليها بعض من أقرب الزملاء ، هذا واضح جلي في موضوع أثير علي هو " خراب مصر في عمار مدينة رسول الله " . http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=37075 خاصة من المداخلة 114 و 122 و ... التي أنكرت فيها أن يكون المصريون من أصول عربية !، فهل تعتقد أن تلك هي القومية العربية أو الناصرية ؟.
4- ماهو قصدك بالرؤية الشمولية لشعب له تاريخه الحضاري المستقل ؟.هل تعتقد أن هناك تاريخ مستقل تماما لشعب دون التفاعل مع غيره للشعوب ،وهل تنكر أنه رغم خصوصية إقليمية لكل شعب هناك حركة للتاريخ البشري تشمل الجميع في إطارها العام ؟.
ألا زلت لا ترى أن يصمت الإنسان عمالايعرف فضيلة
الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - علي هلال - 09-10-2011
كيف يا استاذ بهجت انت لست قوميا؟
RE: الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - بهجت - 09-10-2011
(09-10-2011, 01:50 AM)علي هلال كتب: كيف يا استاذ بهجت انت لست قوميا؟يا صديقي
ابعد عن اليفط
ممكن تقول أني عروبي و لكني لست قوميا بالمعنى السياسي أي لا أنتمي لحزب قومي .
طبعا مررت بمرحلة الماركسية و القومية و لكني أصبحت أميل إلى الليبرالية بعد ذلك ككثير من جيلي . في الوقت ذاته لا أرى تناقضا بين ليبراليتي و عروبتي ، بل هما عندي رافدان يشكلان كل تفكيري ، وهما عندي منسجمان بلا تناقض . أنا متحمس للقضية الفلسطينية أكثر من الفلسطينيين و أراها قضية ليبرالية بامتياز . الليبرالية تعني عندي العداء لإسرائيل كدولة دينية تماما كرفض حماس كسلطة دينية مغتصبة .
التناقض بين العروبة و الليبرالية لا معنى له عندي ، ومن يطرح تلك القضايا لا يتشرب الروح الليبرالية ولا العروبية .
إني أحب العرب حيث نشأت بينهم و عملت في 4 جيوش عربية منها بالطبع الجيش المصري و لبست زيها بكل فخر .و أقرب الأصدقاء في النادي عرب من غير المصريين ، و أعلم انهم يحملون لي نفس المودة .
أعتقد ان طباعي أميل لطباع العرب ، و أيضا أصلي عربي و أنتسب للحسين بن علي وفقا لسجلات آل البيت في القاهرة ،و هناك أصل مباشر لنا في الجزيرة العربية ،وفرع في حلب في سوريا .
ياللا معلومة مجانية .
الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - علي هلال - 09-10-2011
شكرا للتوضيح !
الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - Serpico - 09-10-2011
مع احتقاري التام لمبارك وتمنياتي باصدار الحكم بادانته الا اني ارى موقف المتعاطفين معه من العرب ياتي من منطلق انساني جميل لذلك لا احمل عليهم بل احترم تماما عواطفهم
واتمنى ان نقدر كعرب اهل الجزيرة ونفصل بينهم وبين حكوماتهم .. الحقيقه انهم من اطيب شعوب الارض ويمكن لمن يشك في هذا ان ينظر حتى في الاعضاء هنا في النادي .. ابو عائشة وابن نجد وشيعي فور ايفر والعاقل وايراني قح .. ادب جم واحترام عالي بغض النظر عن الاراء
RE: الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - بهجت - 09-10-2011
(09-10-2011, 06:41 AM)Serpico كتب: مع احتقاري التام لمبارك وتمنياتي باصدار الحكم بادانته الا اني ارى موقف المتعاطفين معه من العرب ياتي من منطلق انساني جميل لذلك لا احمل عليهم بل احترم تماما عواطفهم
واتمنى ان نقدر كعرب اهل الجزيرة ونفصل بينهم وبين حكوماتهم .. الحقيقه انهم من اطيب شعوب الارض ويمكن لمن يشك في هذا ان ينظر حتى في الاعضاء هنا في النادي .. ابو عائشة وابن نجد وشيعي فور ايفر والعاقل وايراني قح .. ادب جم واحترام عالي بغض النظر عن الاراء
أنت قريب جدا من روح هذا الإستطلاع .
سيكون لي تعليق أوفر . فقط هل لو كان هؤلاء المحامين إنجليز او فرنسيين ، هل كنت ستجد تلك التلميحات السخيفة بحقهم .؟.
RE: الرد على: استفتاء عن تطوع المحامين الكويتيين للدفاع عن مبارك – رجاء مشاركة الجميع خاصة الزملاء - علي هلال - 09-10-2011
(09-10-2011, 02:33 PM)بهجت كتب: فقط هل لو كان هؤلاء المحامين إنجليز او فرنسيين ، هل كنت ستجد تلك التلميحات السخيفة بحقهم .؟.
أعتقد كنا سنجد نظرية المؤامرة .
