+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا (/showthread.php?tid=45937)
RE: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - رحمة العاملي - 11-19-2011
اخي ابن سوريا
ليش بس جيب سيرة الصنمين وكفر شمس بتفور ؟
يكاد المريب يقول (انا من الضيعة) هههههههههههههه
اخ نضال
ما ذكرته لك وللاخوة جزء كبير منه ليس تحليلا بل معلومات اصبحت متداولة ووصلت الى من يعنيهم الامر
لو قلتلي مثلا ان تحليلاتي تتقاطع مع معلومات انيس النقاش كنت قبلت وسكتت
لانو قنديل ووهاب ورفيق نصرالله بيحكوا اعلام ما بيحكوا استراتيجيا وامن
RE: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - فضل - 11-19-2011
(11-19-2011, 01:05 AM)رحمة العاملي كتب: عزيزي ابن سوريا
مهلة الشهر ونصف ليست مرتبطة بثورتك الافتراضية التي تشبه زعامة قطر الافتراضية
بل مرتبطة بالانسحاب الامريكي من العراق وساعتها سيضطر الامريكي لمفاوضة الايراني والروسي على كل الملفات في الشرق الاوسط او ان يبتلع هزيمته
فطمن بالك
الاخ فارس اللواء
الكلام قد يكون خطيرا على مستوى الموقف لكنه مريح للمنطقة وللشعب السوري بالذات
وهذا هو واقع الحال في ال 24 ساعة الماضية
ما قراته فى 24 ساعة الماضية شىء لا ينطبق مع الصيغة التى تنقل بها الاخبار يا رحمة .. تنقلها كما لو ان ايران قوى عظمى ند لاميركا وان لقاءا سيحدث بينهما كالذى كان يحدث بين برجنيف ونيكسون مثلا فى السبعينات وكانوا يتفقوا على توزيع مناطق النفوذ فى العالم بينهما حينها
الموضوع ليس كذلك كما تنقله الصحافة
روسيا تضغط على اعطاء فرصة حوار اخيرة حتى بداية الربيع بين اميركا وايران بجدول اعمال واحد فقط ( المشروع النووى الايرانى) وليس اقتسام المنطقة كما يفهم مما تكتب وفى حال الفشل يبدو ان روسيا ستكون محرجة ولربما ترفع يدها لانها تلقت وعود عن تنازلات اميركية سخية فى حال رفضتها ايران على الارجح سيكون لروسيا موقف مختلف من ايران
وزير الدفاع الاميركى بانيتا يوافق على الفكرة ويشرح انه يوافق فى حال التوافق حتى على رفع معظم العقوبات التى فرضت على ايران فى العقود الماضية (وليس فى السنوات الماضية فقط ) ما يطلبه ان تقوم ايران بتسليم قضبان اليورانيوم ذات التخصيب 20% لبلد ثالث ( 80كلغ ) وابقاء التخصيب لحد 5% تحت مراقبة لا يمكن التلاعب بها.. الاخبار تقول ان نجاد لربما موافق على الفكرة لكن ليس هناك اجماعا داخل القيادة الايرانية
فى حال فشلت المفاوضات اميركا تهدد بما تسميه عقوبات يوم الحساب كحطوة اولى وهى ايقاف كلى للبنك المركزى الايرانى عبر شركائها وبدون قرار من الامم المتحدة عندها لا يكون ممكنا لايران بيع نفطها ولا يكون ممكنا لها القيام باى عمليات مالية خارجية ولا شراء اى شىء من الخارج او تحويل او تلقى اموال .. ببساطة ستفلس ... وستحدث فوضى مالية واقتصادية داخلية مخيفة
ومع انتهاء هذه المفاوضات بالفشل تكون اميركا خارج العراق وبالتالى تصبح الاجواء العراقية خارج سيطرتها مما يسمح لاسرائيل بالدخول للاجواء العراقية ( الطريق الاقصر ) لقصف ايران مرات ومرات ولعدة اسابيع
هذا ما تسرب من انباء فى هذه ال 24 ساعة ولا يتعلق باقتسام النفوذ فى المنطقة بين الدولة العظمى ايران مع الدولة العظمى الاخرى الولايات المتحدة
الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - أبو نواس - 11-19-2011
كثير من القيء الأصفر لزحفطوني نظام العائلة الحاكمة !
هل يعقل أنه لا يزال إلى اليوم من يدافع عن استمرارها في حكم السوريين بالبسطار والحذاء !!
الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - ابن سوريا - 11-19-2011
رحمة شو باك جنيت؟ ليش عمبتظلك تقهقه بسبب وبدون سبب، دير بالك على حالك "ترى"، صايبك أعراض "بشارية".
أنا من مدينة "الحراك" عزيزي، مفروض كنت حفظتها. بعتقد عندكم قرية بالجنوب بهالإسم. بس هالبلدة هون بسوريا مجننة النظام، وكل أسبوع مباشر وحتى لما بيقطعوا الأنترنت عن كل حوران. شو بدك تسوي متخلفين صحاب ثار وفلاحين "مقلعطين".
مع تمنياتي لك بدوام الصحة والأسنان والضحك والقهقهة.
RE: الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - Rfik_kamel - 11-19-2011
(11-19-2011, 04:10 AM)ابن سوريا كتب: رحمة شو باك جنيت؟ ليش عمبتظلك تقهقه بسبب وبدون سبب، دير بالك على حالك "ترى"، صايبك أعراض "بشارية".
أنا من مدينة "الحراك" عزيزي، مفروض كنت حفظتها. بعتقد عندكم قرية بالجنوب بهالإسم. بس هالبلدة هون بسوريا مجننة النظام، وكل أسبوع مباشر وحتى لما بيقطعوا الأنترنت عن كل حوران. شو بدك تسوي متخلفين صحاب ثار وفلاحين "مقلعطين".
مع تمنياتي لك بدوام الصحة والأسنان والضحك والقهقهة.
إذن لتكون معلقلك ع شي حدا بالصنمين!
خلص وراك وراك والصنمين ما رح تحل عنك
لاشئ شخصي وروق
(11-19-2011, 02:34 AM)فضل كتب:(11-19-2011, 01:05 AM)رحمة العاملي كتب: عزيزي ابن سوريا
مهلة الشهر ونصف ليست مرتبطة بثورتك الافتراضية التي تشبه زعامة قطر الافتراضية
بل مرتبطة بالانسحاب الامريكي من العراق وساعتها سيضطر الامريكي لمفاوضة الايراني والروسي على كل الملفات في الشرق الاوسط او ان يبتلع هزيمته
فطمن بالك
الاخ فارس اللواء
الكلام قد يكون خطيرا على مستوى الموقف لكنه مريح للمنطقة وللشعب السوري بالذات
وهذا هو واقع الحال في ال 24 ساعة الماضية
ما قراته فى 24 ساعة الماضية شىء لا ينطبق مع الصيغة التى تنقل بها الاخبار يا رحمة .. تنقلها كما لو ان ايران قوى عظمى ند لاميركا وان لقاءا سيحدث بينهما كالذى كان يحدث بين برجنيف ونيكسون مثلا فى السبعينات وكانوا يتفقوا على توزيع مناطق النفوذ فى العالم بينهما حينها
الموضوع ليس كذلك كما تنقله الصحافة
روسيا تضغط على اعطاء فرصة حوار اخيرة حتى بداية الربيع بين اميركا وايران بجدول اعمال واحد فقط ( المشروع النووى الايرانى) وليس اقتسام المنطقة كما يفهم مما تكتب وفى حال الفشل يبدو ان روسيا ستكون محرجة ولربما ترفع يدها لانها تلقت وعود عن تنازلات اميركية سخية فى حال رفضتها ايران على الارجح سيكون لروسيا موقف مختلف من ايران
وزير الدفاع الاميركى بانيتا يوافق على الفكرة ويشرح انه يوافق فى حال التوافق حتى على رفع معظم العقوبات التى فرضت على ايران فى العقود الماضية (وليس فى السنوات الماضية فقط ) ما يطلبه ان تقوم ايران بتسليم قضبان اليورانيوم ذات التخصيب 20% لبلد ثالث ( 80كلغ ) وابقاء التخصيب لحد 5% تحت مراقبة لا يمكن التلاعب بها.. الاخبار تقول ان نجاد لربما موافق على الفكرة لكن ليس هناك اجماعا داخل القيادة الايرانية
فى حال فشلت المفاوضات اميركا تهدد بما تسميه عقوبات يوم الحساب كحطوة اولى وهى ايقاف كلى للبنك المركزى الايرانى عبر شركائها وبدون قرار من الامم المتحدة عندها لا يكون ممكنا لايران بيع نفطها ولا يكون ممكنا لها القيام باى عمليات مالية خارجية ولا شراء اى شىء من الخارج او تحويل او تلقى اموال .. ببساطة ستفلس ... وستحدث فوضى مالية واقتصادية داخلية مخيفة
ومع انتهاء هذه المفاوضات بالفشل تكون اميركا خارج العراق وبالتالى تصبح الاجواء العراقية خارج سيطرتها مما يسمح لاسرائيل بالدخول للاجواء العراقية ( الطريق الاقصر ) لقصف ايران مرات ومرات ولعدة اسابيع
هذا ما تسرب من انباء فى هذه ال 24 ساعة ولا يتعلق باقتسام النفوذ فى المنطقة بين الدولة العظمى ايران مع الدولة العظمى الاخرى الولايات المتحدة
عزيزي فضل
أنت تصور الوضع وكأن أمريكا تملك كل الأوراق!
لو كان هذا الأمر حقيقة لرفعت إيران يداها مستسلمة لا بل لطالبت بالإنضمام لحلف الناتو.
أنت تعطي إنطباعا دوما بأن لا هناك جدوى من الوقوف بوجه المخططات الأمريكية، هذا فكر سوداوي جدا ومرعب
إذن لماذا الصين وروسيا لايعلنوها ويريحونا وفضت السيرة
RE: الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - نوار الربيع - 11-19-2011
(11-18-2011, 09:54 PM)فارس اللواء كتب: لأن النظام السوري مع تسلمينا له بأنه نظام ظالم ودكتاتور إلا أنه كان يحمي سوريا من مخاطر الحرب الطائفية والأهلية...وعقلا طالما كان يحمي سوريا من مخاطر هذه الحرب فبديله وخصمه الذي يريد إقصائه هو المتسبب الحقيقي في الأزمة..و الحمد لله من فضائل هذا النظام أنه كان يحمي سوريا من الطاعون و السل و الكوليرا و ترك لهم الهواء يستنشقونه مجاناً .!!!
لك استحي شوي عدمك .. في حماة لوحدها نظامكم الممانع قبر عشرات الآلاف بين ليلة و ضحاها . عفكرة الناس في حماة لا يحركهم إلا ثأرهم من النظام و حقدهم عليه .
النظام هيأ البلاد فعلياً للحرب الأهلية و أصبح احتمالها وارداً فقط بسبب قمعه و طيشه و طائفيته .
أما زيادة البيع فحديثك عن المتسبب الحقيقي بالأزمة . فأنت تتجاهل عمداً قمع و إجرام النظام بحق شعبه لعقود عجاف و تمر عليها مر السحاب و كأنها ليست أفعال تستددعي ردودها في الوقت و الزمان الملائم .
يعني الديكتاتورية ليست أزمة و لا قمع 40 عاماً و لا التعذيب و لا الدولة البوليسية و لا انتهاكات حقوق الإنسان و خنق الحريات و لا القانون 49 و لا مجزرة حماة و لا تدمر و جسر الشغور و تل الزعتر و لا سطو فئة لا تمثل 10% على مقدرات البلاد بطولها و عرضها و لا اعتقال أطفال و خلع أظفارهم و كسر أضلاعهم و التعدي على أعراض ذويهم أزمة.. هذه كلها ليست أزمات. لكن الثورة ضدها هي الأزمة .!
لك فعلاً إن لم تستح فاكتب ما شئت .. قال المتسبب حقيقي بالأزمة . !
(11-19-2011, 01:57 AM)رحمة العاملي كتب: اخ نضالو لك عأساس معلوماتك بتفرق عنهم بشي مال اجماعة عندهم مصادرهم كمان بالأمن و استراتيجيا ؟.. هي عم تحكي عن روسيا و تركيا و الاستينغرات اللي وصلوها و كأنك آعد معهم و شربان كاس و مجررهم بالحكي.. شو مصادر معلوماتك و كأنك يخزي العين ممن يعنيهم الأمر ؟ ليكون مصدرك ابراهيم الأمين .؟ متل وقت حكيتلنا على العلاقة الجنسية اللي جمعت سمر يزبك بصبحي الحديدي و أثمرت عن تحول سمر يزبك للمعارضة بعدها .!
ما ذكرته لك وللاخوة جزء كبير منه ليس تحليلا بل معلومات اصبحت متداولة ووصلت الى من يعنيهم الامر
لو قلتلي مثلا ان تحليلاتي تتقاطع مع معلومات انيس النقاش كنت قبلت وسكتت
لانو قنديل ووهاب ورفيق نصرالله بيحكوا اعلام ما بيحكوا استراتيجيا وامن
RE: الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - فضل - 11-19-2011
(11-19-2011, 05:07 AM)Rfik_kamel كتب:(11-19-2011, 04:10 AM)ابن سوريا كتب: رحمة شو باك جنيت؟ ليش عمبتظلك تقهقه بسبب وبدون سبب، دير بالك على حالك "ترى"، صايبك أعراض "بشارية".
أنا من مدينة "الحراك" عزيزي، مفروض كنت حفظتها. بعتقد عندكم قرية بالجنوب بهالإسم. بس هالبلدة هون بسوريا مجننة النظام، وكل أسبوع مباشر وحتى لما بيقطعوا الأنترنت عن كل حوران. شو بدك تسوي متخلفين صحاب ثار وفلاحين "مقلعطين".
مع تمنياتي لك بدوام الصحة والأسنان والضحك والقهقهة.
إذن لتكون معلقلك ع شي حدا بالصنمين!
خلص وراك وراك والصنمين ما رح تحل عنك
لاشئ شخصي وروق
(11-19-2011, 02:34 AM)فضل كتب:(11-19-2011, 01:05 AM)رحمة العاملي كتب: عزيزي ابن سوريا
مهلة الشهر ونصف ليست مرتبطة بثورتك الافتراضية التي تشبه زعامة قطر الافتراضية
بل مرتبطة بالانسحاب الامريكي من العراق وساعتها سيضطر الامريكي لمفاوضة الايراني والروسي على كل الملفات في الشرق الاوسط او ان يبتلع هزيمته
فطمن بالك
الاخ فارس اللواء
الكلام قد يكون خطيرا على مستوى الموقف لكنه مريح للمنطقة وللشعب السوري بالذات
وهذا هو واقع الحال في ال 24 ساعة الماضية
ما قراته فى 24 ساعة الماضية شىء لا ينطبق مع الصيغة التى تنقل بها الاخبار يا رحمة .. تنقلها كما لو ان ايران قوى عظمى ند لاميركا وان لقاءا سيحدث بينهما كالذى كان يحدث بين برجنيف ونيكسون مثلا فى السبعينات وكانوا يتفقوا على توزيع مناطق النفوذ فى العالم بينهما حينها
الموضوع ليس كذلك كما تنقله الصحافة
روسيا تضغط على اعطاء فرصة حوار اخيرة حتى بداية الربيع بين اميركا وايران بجدول اعمال واحد فقط ( المشروع النووى الايرانى) وليس اقتسام المنطقة كما يفهم مما تكتب وفى حال الفشل يبدو ان روسيا ستكون محرجة ولربما ترفع يدها لانها تلقت وعود عن تنازلات اميركية سخية فى حال رفضتها ايران على الارجح سيكون لروسيا موقف مختلف من ايران
وزير الدفاع الاميركى بانيتا يوافق على الفكرة ويشرح انه يوافق فى حال التوافق حتى على رفع معظم العقوبات التى فرضت على ايران فى العقود الماضية (وليس فى السنوات الماضية فقط ) ما يطلبه ان تقوم ايران بتسليم قضبان اليورانيوم ذات التخصيب 20% لبلد ثالث ( 80كلغ ) وابقاء التخصيب لحد 5% تحت مراقبة لا يمكن التلاعب بها.. الاخبار تقول ان نجاد لربما موافق على الفكرة لكن ليس هناك اجماعا داخل القيادة الايرانية
فى حال فشلت المفاوضات اميركا تهدد بما تسميه عقوبات يوم الحساب كحطوة اولى وهى ايقاف كلى للبنك المركزى الايرانى عبر شركائها وبدون قرار من الامم المتحدة عندها لا يكون ممكنا لايران بيع نفطها ولا يكون ممكنا لها القيام باى عمليات مالية خارجية ولا شراء اى شىء من الخارج او تحويل او تلقى اموال .. ببساطة ستفلس ... وستحدث فوضى مالية واقتصادية داخلية مخيفة
ومع انتهاء هذه المفاوضات بالفشل تكون اميركا خارج العراق وبالتالى تصبح الاجواء العراقية خارج سيطرتها مما يسمح لاسرائيل بالدخول للاجواء العراقية ( الطريق الاقصر ) لقصف ايران مرات ومرات ولعدة اسابيع
هذا ما تسرب من انباء فى هذه ال 24 ساعة ولا يتعلق باقتسام النفوذ فى المنطقة بين الدولة العظمى ايران مع الدولة العظمى الاخرى الولايات المتحدة
عزيزي فضل
أنت تصور الوضع وكأن أمريكا تملك كل الأوراق!
لو كان هذا الأمر حقيقة لرفعت إيران يداها مستسلمة لا بل لطالبت بالإنضمام لحلف الناتو.
أنت تعطي إنطباعا دوما بأن لا هناك جدوى من الوقوف بوجه المخططات الأمريكية، هذا فكر سوداوي جدا ومرعب
إذن لماذا الصين وروسيا لايعلنوها ويريحونا وفضت السيرة
لم اقل ذلك .. اين كتبت شىء بهذا المعنى
رحمة العاملى ينقل اخبارا عن امكانية حوار بين ايران واميركا وينقله كما لو انه حوار بين قوتيتن عظمتين نديتين بهدف اقتسام مناطق النفوذ والاستراتيجيات فى المنطقة وهذا ليس له ادنى درجة من الحقيقة والمعقولية انا نقلت تسلسل الاخبار وليس موقفى وتحليلاتى تقريبا
الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - Rfik_kamel - 11-19-2011
"فى حال فشلت المفاوضات اميركا تهدد بما تسميه عقوبات يوم الحساب كحطوة اولى وهى ايقاف كلى للبنك المركزى الايرانى عبر شركائها وبدون قرار من الامم المتحدة عندها لا يكون ممكنا لايران بيع نفطها ولا يكون ممكنا لها القيام باى عمليات مالية خارجية ولا شراء اى شىء من الخارج او تحويل او تلقى اموال .. ببساطة ستفلس ... وستحدث فوضى مالية واقتصادية داخلية مخيفة"
الذي تقوله أعلاه مرعب فلا يمكن لبلد إذن أن يعصي الأوامر
RE: الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - الطرطوسي - 11-19-2011
(11-19-2011, 06:02 PM)Rfik_kamel كتب: "فى حال فشلت المفاوضات اميركا تهدد بما تسميه عقوبات يوم الحساب كحطوة اولى وهى ايقاف كلى للبنك المركزى الايرانى عبر شركائها وبدون قرار من الامم المتحدة عندها لا يكون ممكنا لايران بيع نفطها ولا يكون ممكنا لها القيام باى عمليات مالية خارجية ولا شراء اى شىء من الخارج او تحويل او تلقى اموال .. ببساطة ستفلس ... وستحدث فوضى مالية واقتصادية داخلية مخيفة"
الذي تقوله أعلاه مرعب فلا يمكن لبلد إذن أن يعصي الأوامر
أمريكا تستطيع فرض عقوبات على البنوك الإيرانية تجعل من العسير على هذه البنوك التعامل بالدولار (لأن كل تحويل بالدولار يمر غالبا بشكل ما عبر بنك أمريكي).
هذه خطوة مربكة و مزعجة للإيرانيين و لكن ليست مستحيلة التعامل معها. و إيران لن تقف عاجزة عن بيع سلعة مرغوبة و مطلوبة في العالم كله كالنفط.
لو حصل أن إيران منعت من التعامل بالدولار و اليورو أيضا.
بشكل بديهي فإن إيران ستطلب سعر نفطها بعملات الدول التي تستورد منها. كيف؟
مثلا إيران تستورد من روسيا السلاح و المعدات النووية و القمح و من الصين مصنوعات مختلفة و من الهند منتوجات زراعية مختلفة. و بالتلي ستلجأ إيران إلى طلب سعر نفطها بالروبل و اليوان و الروبية لتستخدم هذه العائدات في تمويل مشترياتها. مشتري النفط سيلجأ لتحويل الدولار الذي سيشتري به إلى عملات هذه الدول.
الحقيقة أن هذا سيدفع باتجاه حالة من كسر احتكار الدولار و اليورو للتجارة العالمية. صحيح أن إيران لوحدها لن تغير التجارة العالمية و لكنها ستكون هي و سائر الدول التي تخضع لمثل هذه العقوبات التجارية دافعا بهذا الاتجاه و هذا الاتجاه نحو كسر احتكار عملات معينة للتجارة العالمية يمثل رغبة قوية لدى قوى اقتصادية كبيرة و متطورة بسرعة كالصين و الهند و روسيا و البرازيل. و أظن أن من مصلحة الولايات المتحدة و أوروبا أن لا تقوم بخطوات تدفع العالم بهذا الاتجاه.
الرد على: عاااجل/ تركيا تحذر من اندلاع حرب أهلية شاملة في سوريا - Rfik_kamel - 11-19-2011
أظن أن لهذا السبب حذرت بعض الجهات الغربية من مغبة هكذا خيار وخاصة فيما يتعلق منها بالأزمة المالية والإقتصادية العالمية