+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ (/showthread.php?tid=46443)
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - ابانوب - 12-27-2011
من الواضح أن إختبار فحص العذرية تم لبعض المتظاهرات اللواتى تم القبض عليهن بميدان التحرير بغرض الإهانة والتحقير وكسر العين .. نظام ما بعد مبارك لجأ لكل الأسلحة الممكنة وغير الممكنة لتركيع وتدجين شباب مصر وإرجاعه الى حالة ما قبل 25 يناير وإستخدم فى ذلك أسلحة تقليدية وكيميائية ومعنوية بشعة ولكن من الواضح أنه قد فشل فشلاً ذريعاً وسيعترف بواقع ما بعد 25 يناير شاء أم أبى .
هى إذاً معركة بين عواجيز الفرح وشباب الأمة لإرجاع عقارب الساعة إلى الوراء .. ولكن هيهات فقد دقت ساعة الحرية والشباب خرج عن الطوق يريد أن يتنسم عبير الحرية وأريجها بعيداً عن الفساد والمفسدين أحفاد دراكولا وهولاكو وجنكيز خان .
RE: الرد على: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - علي هلال - 12-27-2011
(12-27-2011, 12:25 PM)بهجت كتب: فلم لم تقبل رأيي و تعتذر بلباقة أو حتى تتوقف عن متابعة الموضوع .
يعتذر عن ماذا وهو لا يرى ان ما فعله خطئا ؟!
(12-27-2011, 12:25 PM)بهجت كتب: أطلت الموضوع أكثر مما يحتمل وحاولت تبرير الخطأ بالمزيد منه
(12-27-2011, 10:54 AM)خالد كتب: مصر هي المحروسة، وهي أم الشرق وقلعته الحصينة، وهي الثقل لهذه الأمة والمنطقة
وأنا حين أقول المحروسة فأعني هذه الكلمة، وحين أقول أم الدنيا فإني أشعر بها أيضا…
الشرق لا شيء دون مصر.
(12-27-2011, 12:25 PM)بهجت كتب: صدقني ليس كل موضوع يقبل تدخل الاخرين ،خاصة من لا يعرف عنه شيئا ،و عندما تتكشف الحقيقة لا يعترف بها !.
هذا ما قاله بعض الناس لك عندما تكلمت عن الثورة السورية وانا ارفض رأيهم فمن لا يعلم عُلم ومن رفض نوقش اذا اراد اذا كنا ندعي حقا الديمقراطية والقيم المعاصرة .
ليس معنى اني لا اعرف الكثير عن موضوع انه لا يحق لي التدخل به او عن موضوع في دولة ما غير دولتي ابداء رأيي خصوصا اذا كان رأيي موضوعي وباسلوب مهذب , مثلا ليس من الضروري ان اكون أديبا نحويا لأتحدث العربية الفصحى كما تتفق معي انه ليس يجب ان اكون بليغا فصحيا موهوبا حتى اتلو الشعر . مجرد مثالان والله من وراء القصد !
الرد على: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - علي هلال - 12-27-2011
http://ara.reuters.com/article/topNews/idARACAE7BQ08B20111227
الرد على: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - بهجت - 12-27-2011
ايه يا جماعة حكاية العذرية اللي شغلاكم دي و بعد شهرين هتشحتوا .
فكرتوني بحكاية
ينتين رايحين يحدفوا طوب في محمد محمود قابلتهم المعلمة و قالت لهم : " خلي بالكم أحسن بيكشوفا عن العذرية ؟" ، قالت لها الولأى :" يعني ايه كشف العذرية ؟ " و الثانية قالت لها " يعني ايه عذرية ؟ ".
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - خالد - 12-27-2011
الرابط الذي نقله الزميل علي هلال سرني، لأنني كنت وما زلت أثق بالقضاة والقضاء المصري بشكل عام، مع علمي بوجود فساد هناك أيضا.
المؤسسة القضائية تمّ تهميشها منذ أن تم خلع مبارك، وهذا خطأ بنظري، لأن القضاء هو الرقيب على الحاكم والمحكوم، ويضمن إعطاء كل ذي حق حقه، وهذا بذاته أمر مريح ومانع من الفوضى.
من ضمانات عدم انطلاق الفوضى في المحروسة هو تفعيل السلطة القضائية واطلاق يدها حرة في مجالها، ومنع الافتئات عليها بمحاكم عسكرية ومحاكم طارئة ومحاكم مدري شو هيي.
الزميل العزيز بهجت،
معزتك لدي فوق الوصف، مع عدم إغفال خلافاتنا الأصولية والفروعية، وهذا لا يضير ذاك، فليس من الضرورة أن أتفق جزئيا أو كليا مع من أعتز بهم. ومن الحصافة برأيي عدم الطبطبة على مواضع الخلاف، ولم نطبطب عليها ومما نخاف؟
لن أكرهك إن اختلفت معي في شيء أو كل شيء، ولا أتوقع من رجل واع ناضج كإياك أن تكرهني لذلك، لذا لا مانع من بسط كل شيء وعرض كل شيء، لا سيما وأنني لا أخجل مما أحمل، ولا أخجل من تغييره حين يستبين لي خطؤه.
اتفقت معك في رفض انحياز فريق من المصريين قبطيا، وكأنهم يرسخون لأنفسهم وغيرهم من المصريين أنهم شيء آخر لاختلاف الدين والمذهب، وأردت منهم أن ينالوا حقوقهم كمصريين وليس كأقباط، ولاحظت فيهم المرض الموجود في الأكثرية والذي يمارسوه بحق الطوائف الأصغر من كاثوليك وبروتستنت وادفنتست وشهود يهوه. وأردت منهم أن يعالجوا قضاياهم بمعزل عن الكنيسة، وأن يتركوا الكنيسة حيث يريد لها الكتاب المقدس، بيتا للصلاة والروحانيات.
لكني أختلف معك من الموقف من المجلس العسكري،
أعلم أنك قد خدمت في الجيش المصري، وللمصريين أن يباهوا بجيشهم، ولنا أيضا أن نباهي به، ومن التباهي بالجيش أن نرفض خطؤه ونوقفه عند حد الظلم فلا نسمح له بتجاوز على الناس وطغيان، لا سيما وقد تولى السلطة، والسلطة مفسدة، والسلطة المطلقة مفسدة مطلقة، فقد قال مولانا تبارك وتعالى (كلا إن الإنسان ليطغى* أن رآه استغنى*).
من الطبيعي أن يكون الفساد قد تغلغل في الجيش كما تغلغل في غيره، ولا نريد من مصر تجريد نفسها من جيشها، بل تجريد جيشها من الخطأ.
من الخطأ أن يحكم الجيش، ومن الخطأ أن يمارس الجيش أفعالا لا أخلاقية تجاه الناس من مدنيين وعسكريين، وفحص العذرية لا يمكن توصيفه إلا أنه لا أخلاقي، ومن الخطأ أن يكون الجيش هو الضمانة الوحيدة التي تمنع الفوضى، ومن الخطأ أن يستمر الجيش في إدارة البلد فوق الحد المطلوب، ومن الخطأ أن يحكم الجيش إلا لضرورة قصوى وفترة مؤقتة.
ضمان عدم الفوضى كامن في المصريين كما أن الفوضى كامنة فيهم، الأصل أن يقوم الواعون المخلصون من أبناء مصر بالعمل السياسي، وعدم الندب واللطم على الأطلال كما يصنع الكثيرون هنا وفي أماكن أخرى.
أنا إسلامي، لكنني أشجع العالمانيين والليبراليين والاشتراكيين وحتى الشيوعيين، ذوي النزعات السياسية المتشابهة، أن يؤسسوا أحزابا سياسية، يمارسون فيها ما يدعون الناس إليه، ويسعون عن طريقها لتحريك الناس وقيادتها وتغيير مفاهيمها السياسية وفق مشروع الحزب المعين. وهذا أمر مع ميوعة الإخوان السياسية ومع انعدام الخبرة السياسية عند السلفيين، قد سبقوا غيرهم فيه بمراحل. هم يقومون به على طريقة دب دبتك العافية كيفما اتفق.
ثم إن الضابط القوي الذي يمنع المجتمع من الدخول في الفوضى هو القضاء، تفعيل القضاء وإطلاق يده وتنظيفه من الفساد، وترسيخ مبدأ أن القضاء يعطي كل ذي حق حقه هو من الأمور المانعة من الفوضى، لأن المرء لن يلجأ للفوضى إلا إن وجدها الوسيلة الوحيدة لأخذ حقه.
المجلس العسكري لا يمارس دورا عسكريا حين يحكم مصر، بل يمارس دورا سياسيا، لذا عليه أن يكون متأهبا دوما للعودة إلى الثكنات، وعليه أن يعلم دوما أنه أجير لدى المصريين وليس وليا لأمرهم، وأنه يخلف على الأمة إنها قبلانة فيه بشكل مؤقت، ولمصر أن تمن على المجلس العسكري وليس للمجلس العسكري أن يمن عليها بشيء. مصر تمنّ على الجميع ولا يمنّ عليها أحد من آحاد أبنائها أو جماعاتهم.
حين يقوم أهل فتاة تمّ الكشف على عذريتها برد فعل عنيف على ذلك إذ يعجز القضاء عن إعطائهم حقهم، فلن أستطيع لومهم، وإن كنت عسكريا فإني سألقي السلاح ولن أقاتل من يدفع دون نفسه وماله وعرضه.
عزيزي بهجت، يعز علي أن لا أستطيع الإستجابة دوما لرجاء أعزاء مثلك، لأن الإنسان والفكر عندي له منزلة أخرى غير منزلة الصداقة، لا أستطيع أن أجاري فيها أحدا. منطقي هو من باب حبي لمصر وغيرتي عليها وحرصي على أبنائها جميعا، مسلمين وغير مسلمين، عسكريين ومدنيين، من جيل الشباب أم من جيل الشياب، ممن ثار أو ممن ناصر مبارك.
أحب مصر، وأحب المصريين جميعا. وأحب أن المجلس العسكري يخضع للقضاء المصري ويترك الخطأ ويصححه ويحاسب المتورطين فيه كما يريد القضاء.
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - علي هلال - 12-27-2011
(12-27-2011, 03:15 PM)خالد كتب: المجلس العسكري لا يمارس دورا عسكريا حين يحكم مصر، بل يمارس دورا سياسيا، لذا عليه أن يكون متأهبا دوما للعودة إلى الثكنات، وعليه أن يعلم دوما أنه أجير لدى المصريين وليس وليا لأمرهم، وأنه يخلف على الأمة إنها قبلانة فيه بشكل مؤقت، ولمصر أن تمن على المجلس العسكري وليس للمجلس العسكري أن يمن عليها بشيء. مصر تمنّ على الجميع ولا يمنّ عليها أحد من آحاد أبنائها أو جماعاتهم.
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - adhamzen - 12-27-2011
أن كان ما ورد صحيح هنا , فأن ذلك يعتبر خرق للقانون المحلي و الدولي , و يعتبر انتهاك
لحقوق الانسان , فأن من ينتهك حقوقه في هذه القضيه , هو له اقارب و اخوان و كرامه انسانيه ,
و ليس حيوان يفحص عليه طبيب بيطري , و لا بد اضافه تلك الانتهاكات و توثيقها في محاضر
المنظمات الحقوقيه , حتى يحاسب من هو مسؤل عنها مستقبلاً .
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - عاشق الكلمه - 12-28-2011
(12-27-2011, 03:15 PM)خالد كتب: المجلس العسكري لا يمارس دورا عسكريا حين يحكم مصر، بل يمارس دورا سياسيا، لذا عليه أن يكون متأهبا دوما للعودة إلى الثكنات،
يخيل الى أن تلك هى نقطة الخلاف بين مواقفنا ومواقفكم يا خالد ....
نحن نرى أن المجلس العسكرى لا يحكم مصر وبالتالى هو لا يمارس دورا سياسيا , المجلس العسكرى يدير شؤون البلاد فقط , والفارق كبير جدا بين أدارة شؤون البلاد والحكم السياسى .
فى الظروف العادية وبعد تنحى رئيس الجمهورية كان من المفترض أن يحكم مصر رئيس مجلس الشعب فى ظل وجود جهاز شرطة قوى بأفرعه المختلفة , ومع حل مجلس الشعب من المفترض أن يحكم رئيس المحكمة الدستورية العليا , لكن مع أنهيار جهاز الشرطة وحرق مقراته وأنهيار معنويات أفراده ونهب أسلحتهم وتدمير مركباتهم , فقد ألت أمور ادارة البلاد الى المجلس الأعلى للقوات المسلحة لما يملكه الجيش من قدرات وأمكانيات تمكنه من السيطرة على البلاد والعمل على أستقرار الأوضاع بها , فالجيش يدير البلاد بقوته العسكرية وليس بخبراته السياسية المعدومة .
لذلك نحن نرى أن دور المجلس الأعلى للقوات المسلحة هو دور أمنى فقط , وبالتالى فنحن وهم " المجلس الأعلى " نعلم أنهم فى طريقهم الى ثكناتهم بمجرد أنتهاء الانتخابات ووجود برلمان ودستور ورئيس شرعى , وأن تخلى الجيش عن تلك المهمة قبل ذلك معناه أتجاه البلاد الى حالة من الفوضى الشاملة وربما الحرب الأهلية نتيجة التخبط والتضارب فى الأراء والقرارات وحرية النزول الى الميادين للتظاهر والاعتصامات , ولك أن تتخيل مقابلة بين المساندين للمجلس العسكرى فى العباسية ومعتصمى التحرير ولتكن على أرض محايدة تقع فى منتصف المسافة فى ميدان رمسيس مثلا وفى ظل عدم وجود الجيش , تخيل ماذا سيحدث ؟
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - الحكيم الرائى - 12-28-2011
(12-28-2011, 12:15 PM)عاشق الكلمه كتب: لذلك نحن نرى أن دور المجلس الأعلى للقوات المسلحة هو دور أمنى فقط ,
وحتى هذا لم يفلح فيه عن عمد,لأنهم اثبتوا قدرة على حفظ الامن بشكل جيد جدا اثناء الانتخابات وبخلاف هذا تركوا البلاد عن عمد تغرق فى فوضى أمنية مرعبة,من البداية بدات الشكوك تثاورنى فيهم وفى ماجعبتهم ,رويدا رويدا تحول الشك الى يقين,أن المجلس يلبعب لعبة ابالسة تجدر بالنظام المصرى الذى يتقن جميع انواع اللعب خاصة القذرة منها.
RE: فحص العذرية !!! في مصر المحروسة؟؟؟ - القلم الساخر - 12-28-2011
معذرة من "الذكور" التي اجتمعت كما الذباب على xxxx... ومن قوانين عصور الانحطاط .
وحدة حرة بـ كـxxx .. انتو مالكو !؟
أغلب الظن أنه لو نادى أحدهم بـ"دين" جديد باسم حراس الكـ x لرأينا الناس تدخل في "دينه" أفواجا !
.
.
والله أعلم !
.
.