+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ (/showthread.php?tid=46580)
RE: الرد على: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - القيس عون - 01-11-2012
(01-10-2012, 01:37 AM)مسلم كتب: الزميل كوبتيك
شكرا على ردك ولكن هذه ليست اجابة لأنها لا تجيب عن هل هذا الشر يتم بارادة من الله وسماح منه أم لا؟
الزميل قيس :
واخيرا اجبت اجابة مفيدة من دون مط ولا شط
وجوابك اجاب عليه ابيقور منذ اكثر من الفي عام وقال:
هل يريد الله ان يمنع الشر , لكنه لا يقدر ؟
حينئذ هو ليس كلى القدرة !!
هل يقدر , لكنه لا يريد ؟
حينئذ هو شرير !!
امرك عجيب
اثبت اولا انه يملك القدرة !!!!!!!!!!
و زكر هنا جيدا في """ يملك """ ثم "" القدرة ""
فكيف يكون خالق للقدرة نفسها و يكون عنده القدرة مما خلق ؟؟
اليس قول صاحبك ابيقور مجرد هبل و سخف و هراء ؟؟
و ذهب الى صاحبك ابيقور و قل له يا جاهل ، هل الله كان قادرا من قبل ان يخلق القدرة ام من بعد خلق القدرة ؟؟
و سلام لك
(01-11-2012, 02:14 PM)anass كتب:اقتباس:القيس عون كتب{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا}
فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً ؟""
هم الذين لا يفقهون الحسنة و السيئة ،، و يقولوا عن الحسنة هي الخير و يقولوا عن السيئة هي الشر ..........
اذا "" { قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا}
و هؤلاء الذين لا يفقهون الحسنة من السيئة يقولوا "" وَإِن تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُواْ هَذِهِ مِنْ عِندِكَ "" على ان السيئة هي شر
صدق الله فيهم انهم لا يفقهون حديثا {مَّا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِن سَيِّئَةٍ فَمِن نَّفْسِكَ وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا}
2 + 2 = في الناتج 4
خير + خير = في الناتج حسنة ،و ليس خير ، و الدليل "" يَقُولُواْ "" و ليس يقولون ، يا من لا تفقهون حديثا
شر + شر = في الناتج سيئة ، و ليس شر ، و الدليل "" يَقُولُواْ "" و ليس يقولون ، يا من لا تفقهون حديثا
واقول الحسنة ................................
ولا خلاص ما في داعي لمن لا يفقهون حديثا
جاءشرحهافي تفسير الجلالين كما يلي :
"قل) لهم (كل) من الحسنة والسيئة (من عند الله) من قبله (فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون) أي يقاربون أن يفهموا (حديثا) يلقى إليهم ، وما استفهام تعجيب من فرط جهلهم ونفي مقاربة الفعل أشد من نفيه"
وفي التفسير الميسر كما يلي:
"وما علموا أن ذلك كله من عند الله وحده, بقضائه وقدره, فما بالهم لا يقاربون فَهْمَ أيِّ حديث تحدثهم به"
وإليك آية أخرى تقول كل ما يصيب افنسان من خير او شر هو من عند الله حيث تقول الآية:
"قُل لَّن يُصِيبَنَا إِلاَّ مَا كَتَبَ اللّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ"التوبة51
وقد جاء شرحها في التفسير الميسر كما يلي:
قل -أيها النبي- لهؤلاء المتخاذلين زجرًا لهم وتوبيخًا: لن يصيبنا إلا ما قدَّره الله علينا وكتبه في اللوح المحفوظ, هو ناصرنا على أعدائنا, وعلى الله, وحده فليعتمد المؤمنون به
ياسيد عون.الأمانة العلمية والمصداقية هما اساس النقاش البناء والهادف
والكذب وتزييف الحقائق لا يشجعان على الحوار.
مع تحياتي
{وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُواْ واتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّه خَيْرٌ لَّوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة103
{مَّا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِن سَيِّئَةٍ فَمِن نَّفْسِكَ وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا}
{ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }
{إِذَا مَسَّهُ الشَّرُّ جَزُوعاً }المعارج20
الخير
الشر
الحسنة
السيئة
{{ فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً }} ؟"
الرد على: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - مسلم - 01-12-2012
الجاهل ليس ابيقور بل هو دينكم وتناقضاته
الله كلي القدرة وانت قلت أن الله لا يريد الشر ولا يسمح به
الإنسان ناقص القدرة ويريد الشر ويسمح به ويقوم به
فعندما تتعارض قدرتان وتنتصر القدرة الاضعف فحينها يكون الله ليس كلي القدرة لأنه لم يستطع أن يمنع الشر
ولو قلنا أن الله مطلق الارادة فإن هذا يستوجب أن تطغى ارادته على ارادة البشر أي أنه عندما لا يريد الله الشر ولا يسمح به فإنه لا يستطيع البشر القيام بالشر لأن ارادتهم يتم محوها بارادة أكبر وهي إرادة الله .
ولذلك لا يمكن الجمع بين قدرة الله وقدرة البشر وارادة الله وارادة البشر فإما ارادة الله او ارادة البشر وإلا فإن الله يبقى ليس كلي القدرة وليس مطلق الارادة.
RE: الرد على: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - القيس عون - 01-12-2012
(01-12-2012, 12:39 AM)مسلم كتب: الجاهل ليس ابيقور بل هو دينكم وتناقضاته
الله كلي القدرة وانت قلت أن الله لا يريد الشر ولا يسمح به
الإنسان ناقص القدرة ويريد الشر ويسمح به ويقوم به
فعندما تتعارض قدرتان وتنتصر القدرة الاضعف فحينها يكون الله ليس كلي القدرة لأنه لم يستطع أن يمنع الشر
ولو قلنا أن الله مطلق الارادة فإن هذا يستوجب أن تطغى ارادته على ارادة البشر أي أنه عندما لا يريد الله الشر ولا يسمح به فإنه لا يستطيع البشر القيام بالشر لأن ارادتهم يتم محوها بارادة أكبر وهي إرادة الله .
ولذلك لا يمكن الجمع بين قدرة الله وقدرة البشر وارادة الله وارادة البشر فإما ارادة الله او ارادة البشر وإلا فإن الله يبقى ليس كلي القدرة وليس مطلق الارادة.
هذا الهراء الذي تقدمة اذهب به و حاور به واحد سني او شيعي او معتزلي لانه كلامهم هم ليس كلامك انت ..........................
اما عندي انا فلا ، فهو ليس اكثر من هراء لا قيمة له
و انت لم تقدم شيء يذكر حول وجود القدرة من قبل ان تصف الله بالقدرة و الارادة ...........
و ما دليلك يا باشا ان الله قادر ؟؟ فهل عرفت انه قادر من قدرت انت و المخلوقة فيك ؟؟
و سلام لك
الرد على: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - مسلم - 01-12-2012
إذا لم يقدر فهو عاجز .
عليك أن تحل الموضوع أو عليك أن تقول بأن الله :
ليس قادرا ولا عاجزا أي أنه ليس بشيء أي أنه جماد أو عدم أو أي شيء آخر أو أنك تعتقد بأن الله هو الكون ذاته فتكون من الحلوليين أو و أو وأو......
صف لي ربك لأجيبك من خلال وصفك له هل هو قادر أو عاجز أو ليس بذاك ولا بذاك , صفه لي لأعرف من تعبد.
RE: الرد على: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - القيس عون - 01-13-2012
(01-12-2012, 02:05 AM)مسلم كتب: إذا لم يقدر فهو عاجز .
عليك أن تحل الموضوع أو عليك أن تقول بأن الله :
ليس قادرا ولا عاجزا أي أنه ليس بشيء أي أنه جماد أو عدم أو أي شيء آخر أو أنك تعتقد بأن الله هو الكون ذاته فتكون من الحلوليين أو و أو وأو......
صف لي ربك لأجيبك من خلال وصفك له هل هو قادر أو عاجز أو ليس بذاك ولا بذاك , صفه لي لأعرف من تعبد.
الله
هو الله هو الله هو الله هو الله ........... فهل عندك ما يرده ؟؟
اقتباس:صف لي ربك لأجيبك من خلال وصفك له هل هو قادر أو عاجز أو ليس بذاك ولا بذاك , صفه لي لأعرف من تعبد.
كل موجود و كل متحرك بالاسماء و الصفات هو ربي و انا اخلقه بالاسماء و الصفات
فهل تنكر صفة القدرة الموجودة فيه ؟؟
RE: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - anass - 01-14-2012
سيد القيس عون
من فضلك سؤالي لك كان:
{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا}
جاءشرحهافي تفسير الجلالين كما يلي :
"قل) لهم (كل) من الحسنة والسيئة (من عند الله) من قبله (فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون) أي يقاربون أن يفهموا (حديثا) يلقى إليهم ، وما استفهام تعجيب من فرط جهلهم ونفي مقاربة الفعل أشد من نفيه"
وفي التفسير الميسر كما يلي:
"وما علموا أن ذلك كله من عند الله وحده, بقضائه وقدره, فما بالهم لا يقاربون فَهْمَ أيِّ حديث تحدثهم به"
وإليك آية أخرى تقول كل ما يصيب افنسان من خير او شر هو من عند الله حيث تقول الآية:
"قُل لَّن يُصِيبَنَا إِلاَّ مَا كَتَبَ اللّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ"التوبة51
وقد جاء شرحها في التفسير الميسر كما يلي:
قل -أيها النبي- لهؤلاء المتخاذلين زجرًا لهم وتوبيخًا: لن يصيبنا إلا ما قدَّره الله علينا وكتبه في اللوح المحفوظ, هو ناصرنا على أعدائنا, وعلى الله, وحده فليعتمد المؤمنون به
ياسيد عون.الأمانة العلمية والمصداقية هما اساس النقاش البناء والهادف
والكذب وتزييف الحقائق لا يشجعان على الحوار.
وأجبت انت قائلا:
اقتباس:{وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُواْ واتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّه خَيْرٌ لَّوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة103هل هذا جواب رجل كامل قواه العقلية؟ في كل تدخلاتك .المنطق والعقل مغيبان .هل تحاورنا بمنطق المجانين والمختلين عقليا ؟أم ماذا؟
{مَّا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِن سَيِّئَةٍ فَمِن نَّفْسِكَ وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا}
{ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }
{إِذَا مَسَّهُ الشَّرُّ جَزُوعاً }المعارج20
الخير
الشر
الحسنة
السيئة
{{ فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً }} ؟"
{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ الله } معناها واضح وضوح الشمس بدليل قوله :ُ
"قل لَّن يُصِيبَنَا إِلاَّ مَا كَتَبَ اللّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ }التوبة51وقوله:
"مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى الّله يَسِيرٌ "الحديد22
أإن كنت ترى العكس فانا اتحداك ان تجيبني بالدليل والبرهان وووووووووإلا فإن هذه الآية:
" فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً ؟"
هي تنطبق عليك .وعليه فإن كنت تدري فهي مصيبة وإن كنت لا تدري فالمصيبة اعظم
RE: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - القيس عون - 01-17-2012
(01-14-2012, 04:22 PM)anass كتب: سيد القيس عون
من فضلك سؤالي لك كان:
{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا}
جاءشرحهافي تفسير الجلالين كما يلي :
"قل) لهم (كل) من الحسنة والسيئة (من عند الله) من قبله (فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون) أي يقاربون أن يفهموا (حديثا) يلقى إليهم ، وما استفهام تعجيب من فرط جهلهم ونفي مقاربة الفعل أشد من نفيه"
وفي التفسير الميسر كما يلي:
"وما علموا أن ذلك كله من عند الله وحده, بقضائه وقدره, فما بالهم لا يقاربون فَهْمَ أيِّ حديث تحدثهم به"
وإليك آية أخرى تقول كل ما يصيب افنسان من خير او شر هو من عند الله حيث تقول الآية:
"قُل لَّن يُصِيبَنَا إِلاَّ مَا كَتَبَ اللّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ"التوبة51
وقد جاء شرحها في التفسير الميسر كما يلي:
قل -أيها النبي- لهؤلاء المتخاذلين زجرًا لهم وتوبيخًا: لن يصيبنا إلا ما قدَّره الله علينا وكتبه في اللوح المحفوظ, هو ناصرنا على أعدائنا, وعلى الله, وحده فليعتمد المؤمنون به
ياسيد عون.الأمانة العلمية والمصداقية هما اساس النقاش البناء والهادف
والكذب وتزييف الحقائق لا يشجعان على الحوار.
وأجبت انت قائلا:
اقتباس:{وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُواْ واتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّه خَيْرٌ لَّوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة103هل هذا جواب رجل كامل قواه العقلية؟ في كل تدخلاتك .المنطق والعقل مغيبان .هل تحاورنا بمنطق المجانين والمختلين عقليا ؟أم ماذا؟
{مَّا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِن سَيِّئَةٍ فَمِن نَّفْسِكَ وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ رَسُولاً وَكَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا}
{ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }
{إِذَا مَسَّهُ الشَّرُّ جَزُوعاً }المعارج20
الخير
الشر
الحسنة
السيئة
{{ فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً }} ؟"
{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ الله } معناها واضح وضوح الشمس بدليل قوله :ُ
"قل لَّن يُصِيبَنَا إِلاَّ مَا كَتَبَ اللّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ }التوبة51وقوله:
"مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى الّله يَسِيرٌ "الحديد22
أإن كنت ترى العكس فانا اتحداك ان تجيبني بالدليل والبرهان وووووووووإلا فإن هذه الآية:
" فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً ؟"
هي تنطبق عليك .وعليه فإن كنت تدري فهي مصيبة وإن كنت لا تدري فالمصيبة اعظم
طول بالك يا رجل و حبه حبه علي
اقتباس:هل هذا جواب رجل كامل قواه العقلية؟ في كل تدخلاتك .المنطق والعقل مغيبان .هل تحاورنا بمنطق المجانين والمختلين عقليا ؟أم ماذا؟
كلامك في منو شيء و السبب تاتي مع الهبل دبل
اقتباس:{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ الله } معناها واضح وضوح الشمس بدليل قوله :ُ
"قل لَّن يُصِيبَنَا إِلاَّ مَا كَتَبَ اللّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ }التوبة51وقوله:
"مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى الّله يَسِيرٌ "الحديد22
أإن كنت ترى العكس فانا اتحداك ان تجيبني بالدليل والبرهان وووووووووإلا فإن هذه الآية:
" فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً ؟"
هي تنطبق عليك .وعليه فإن كنت تدري فهي مصيبة وإن كنت لا تدري فالمصيبة اعظم
هذا عندما ترفع كلام اهل التعسير من المشاركة
ومن ثم لم يقل لك اهل التفسير الذين تسوق كلامهم ما معنى "" اصاب "" ؟؟ و معنى "" مصيبه "" ؟؟ و ما معنى "" يصيبنا ""
و انت تقول بالشر فكيف يصيب الانسان الشر؟؟ او يصيب الشر الانسان ؟؟
و كيف يصيب الانسان الحسنة و السيئة ؟؟
اذا عرفت سوف تعرف من الذين لا يفقهون حديثا ، و لعلك تكون انت ، و انت لا تعلم بسبب اهل التفسير !!
فاعليك باهل التفسير ؟؟
يا زميل انا القيس عون يعيش برحمة الله ربه
RE: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - anass - 01-17-2012
اقتباس:القيس عون كتبوما رأيك لو نترك الحكم للمتتبعين في المنتدى للفصل بيننا وعندها نعرف عل من تنطبق هذه الآية وأنا أقبل التحكيم بصدر رحب.
اذا عرفت سوف تعرف من الذين لا يفقهون حديثا ، و لعلك تكون انت ، و انت لا تعلم بسبب اهل التفسير !!
اقتباس:اما قولك:يعني إيه :انا القيس عون؟هو الله ربك وحدك ؟استغفر الله يارجل.
يا زميل انا القيس عون يعيش برحمة الله ربه
RE: توقـيـع الصندليق مسلم !؟ - القيس عون - 01-19-2012
(01-17-2012, 07:57 PM)anass كتب:اقتباس:القيس عون كتبوما رأيك لو نترك الحكم للمتتبعين في المنتدى للفصل بيننا وعندها نعرف عل من تنطبق هذه الآية وأنا أقبل التحكيم بصدر رحب.
اذا عرفت سوف تعرف من الذين لا يفقهون حديثا ، و لعلك تكون انت ، و انت لا تعلم بسبب اهل التفسير !!
اقتباس:اما قولك:يعني إيه :انا القيس عون؟هو الله ربك وحدك ؟استغفر الله يارجل.
يا زميل انا القيس عون يعيش برحمة الله ربه
اقتباس:]وما رأيك لو نترك الحكم للمتتبعين في المنتدى للفصل بيننا وعندها نعرف عل من تنطبق هذه الآية وأنا أقبل التحكيم بصدر رحب.
جميل
طيب بين لهم معنى :: "" اصاب "" ؟؟ و معنى "" مصيبه "" ؟؟ و ما معنى "" يصيبنا ""
حتى يعرفوا كيف يحكمون
و هل انت اذا اصبت حسنة تكون من الله ؟؟
و اذا اصبت سيئة تكون من الله ؟؟
اذا من الذي دفعك الى ان تصيب السيئة في مقتلها حتى تزول ؟؟
و من الذي دفعك الى ان تصيب الحسنة لتكون منفعة لك و لغيرك ؟؟
فهل اصابك النبي بالسيئة؟؟ و كيف ؟
{ قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ فَمَا لِهَؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثًا}
اذا انت قادر على اصابة الحسنة و قادر على اصابة السيئة !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟
اقتباس:]يعني إيه :انا القيس عون؟هو الله ربك وحدك ؟استغفر الله يارجل.{لَّكِنَّا هُوَ اللَّهُ رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِرَبِّي أَحَداً }