+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الجيش السوري الحر (/showthread.php?tid=47208)
RE: الجيش السوري الحر - على نور الله - 02-11-2012
الزميل الراعى
انا لا اضع اسوء الاحتمالات , بل اضع الاحتمال المنطقى , و هو انه لا توجد ثورة شعبية مجهولة القيادة , كل ثورة لابد ان تكون وراءها شخصيات وطنية لا غبار عليها و معروفة للصغير و الكبير , و حتى خصومهم لا يشكون فى وطنيتهم , اما قيادة مجهولة , فلا امل من هكذا ثورة , و خصوصا اذا كانت هذه القيادة تعمل من اجل ان تبقى مجهولة .
الناس طبلت للمجلس الوطنى , و لكن ما ان تبين لهم من هم اعضاء المجلس حتى صاروا يلعنوهم و فرات خير مثال على ذلك و هيثم مناع شاهد عليهم , و جماعة مناع صاروا عملاء بشهادة المجلس الوطنى , و هكذا
كلما اتضحت الصورة من يقف وراء هذه المعارضة كلما نفرت الناس و صدمت بالحقيقة .
بالنسبة لمثال العراق فهو مثال موفق و صحيح , اذ ان امريكا لم تنجح نجاحا كاملا , و قبل مائة سنة استطاع العراقيون اسقاط جماعة امريكا , بس يا زميلى الراعى
فى العراق ساهمت ايران و سوريا مساهمة فعالة فى افشال المشروع الامريكى , و الشعب العراقى لوحده ما كان ليستطيع ان يفعل شيئا , فمن حسن حظ العراق ان ايران و سوريا جيرانها .
بس سوريا من هم جيرانها ؟؟؟؟
الاردن , تركيا , لبنان بجزئه الخاضع لجماعة الحريرى
و اعتقد ان الامل مفقود باى مقاومة للمشروع الخارجى فى سوريا بوجود هكذا جيران .
RE: الجيش السوري الحر - Rfik_kamel - 02-11-2012
(02-11-2012, 06:25 PM)forat كتب:(02-11-2012, 06:17 PM)Rfik_kamel كتب: هؤلاء يأخذون أوامرهم من إسرائيل وكل من يدافع عنهم خائن أو مغرر به, من غباءهم أنه يتصلون بإسرائيل بشكل مباشر من أجل إسقاط الحكم السوري ولا يعرفون أن إسرائيل تعمل كل ما يمكنها ن طريق برنارد ليفي وأمير قطر
ببساطة انت شخص تافه ولا تستحق حتى الرد عليك...واحد مثلك لو كان زلمة كان ترك امريكا الامبريالية التي تدعم الصهيونية ورجع الى حضن سيده الاسد....
قال كل من يعارضهم يصبح عميل لاسرائيل.....قمة في التفاهة والسخافة والاقصائية والحقارة...
أنا لا أظلم أحدا , المجلس اللاوطني بعضوه خالد خوجة يستجدي إسرائيل لإحتلال سوريا بشكل مباشر فلا تنزعج على أساس "سبك من بلغك السب" بل إنزعج منهم فأنا لم أطلب من إسرائيل التدخل كما يطلب مدراءك.
بعدين أنا مالي ومال الأسد ! أنا أول واحد مستعد للتظاهر لإسقاطه في حال وجود تيار ديموقراطي سوري ووطني لكني لن أضع يدي بيد عملاء غير ثقة متبدلون متلونون لا ثبات لهم على موقف.
http://www.facebook.com/photo.php?v=2409993064314
RE: الجيش السوري الحر - Rfik_kamel - 02-11-2012
(02-11-2012, 07:04 PM)Dr.xXxXx كتب:كل هجمات الأمن على التظاهرات السلمية نسبيا في البداية كانت مدانة(02-11-2012, 06:17 PM)Rfik_kamel كتب: لاأيديهم مغمسة كل يوم بماء السوريين , لهذا تكره من يفضحهم
هؤلاء يأخذون أوامرهم من إسرائيل وكل من يدافع عنهم خائن أو مغرر به, من غباءهم أنه يتصلون بإسرائيل بشكل مباشر من أجل إسقاط الحكم السوري ولا يعرفون أن إسرائيل تعمل كل ما يمكنها ن طريق برنارد ليفي وأمير قطر
وماذا تسمي من يدافع عن النظام والأسد؟؟
البغل يقصف بلاده بالمدفعية للمرة الثانية، ومستكثر على الناس تقاومه؟؟ ثم ما قصة قطر وليفي والصهيونية؟ على أساس انه الشعب مبسوط بالنظام، وفي دول متآمرة عليه وبدها تخرب العلاقة الحميمة اللي بينهم.
لكن لا يوجد دولة في العالم ترضى بوجود مسلحين وخاصة بأسلحة هاون ومضادات دروع وكما تعلم فهناك "جيش" يسمى "الجيش الحر"ولم يخترعه النظام .
المطلوب على عاتق من يرفع السلاح أللا يحتمي بالمدنيين يطلق النار وإلا فهو المسؤول الأول عن الإصابات هذا بديهي
كراهية النظام لا تبرر بيع سوريا وجيشها لأمريكا وإسرائيل وأن يركبها الخليجيون, هذه هي قصة قطر وليفي والصهيونية إسأل عنها من يجتمع ويخطط معهم , قصة التآمر ليست إختراع ولا ينفيها سوى من هو جزء منها أو إنسان غير مهتم ولا يعلم شيئا
RE: الجيش السوري الحر - forat - 02-11-2012
(02-11-2012, 08:51 PM)على نور الله كتب: فى الدستور الايرانى هناك شروط لاختيار الولى الفقيه
فاذا افتقد الولى الفقيه شرطا من الشروط يتم عزله من مجلس الخبراء
فكيف ينص الدستور على شروط عزل شخصية معصومة ؟؟؟
الم اقل لكم انكم تتبعون الكذب الوهابى الاعرابى
يا حج علي...اي وهابي أي بطيخي...هلق تعب حالي واشرحلك ولّا ما رح تفهم؟!...
طيب رح أشرح للقراء على امل ان تقرأ وتفهم كلام تكنوقراط بحت:
انت تقول أن عزل الولي يكون من مجلس الخبراء...وانا اقول لك هذا غير صحيح...فعزل الولي الفقيه هو بيد الولي الفقيه فقط..كيف؟ لأن مجلس الخبراء معين أصلا قبل الولي الفقيه!!...فكيف يقوم شخص عينته بعزلك؟...وانت تحيط به بألف رباط؟
تفضل:
اقتباس:المادة 108 من الدستور الايراني:
القانون المتعلق بعدد الخبراء (مجلس الخبراء) و الشروط اللازم توفرها فيهم و كيفية انتخابهم و النظام الداخلي لجلساتهم بالنسبة للدورة الاولى ، يجب إعداده بواسطة الفقهاء الاعضاء في اول مجلس لصيانة الدستور و يصادق عليه بأكثرية اصواتهم ، و في النهاية يصادق قائد الثورة عليه، و بعد ذلك فأي أي تغيير او اعادة نظر في هذا القانون و الموافقة علي سائر المقررات المتعلقة بواجبات الخبراء يكون ضمن صلاحيات مجلس الخبراء.
والسؤال من يعين مجلس "صيانة الدستور" الذي يعين بدوره "مجلس الخبراء"؟...الجواب انه الولي الفقيه يا حلو:
اقتباس:المادة 91 من الدستور الايراني:
يتم تشكيل مجلس باسم : مجلس صيانة الدستور ، بهدف ضمان مطابقة ما يصادق عليه مجلس الشوري الاسلامي مع الاحكام الاسلامية و الدستور.
و يتكون علي النحو التالي:
1. ستة اعضاء من الفقهاء العدول العارفين بمقتضيات العصر و قضايا الساعة، و يختارهم القائد.
2. ستة اعضاء من الحقوقيين المسلمين من ذوي الاختصاص في مختلف فروع القانون، يرشحهم رئيس السلطة القضائية و يصادق عليهم مجلس الشوري الاسلامي.
يعني نصف مجلس صيانة الدستور يعينه الولي الفقيه!..فهل سيعين الولي الفقيه أحدا يعرف انه سيعزله؟
...طيب نيجي على الستة الباقين الذين يختارهم رئيس السلطة القضائية لنتساءل..من يعين رئيس السلطة القضائية في ايران؟..الجواب في المادة 157 من الدستور الايراني:اقتباس:بهدف اداء مسؤوليات السلطة الفضائية في جميع لامور القضائية و الادارية و التنفيذية يعين القائد شخصاً مجتهداً عادلاً و مطلعاً علي الامور القضائية و مديراً و مدبراً، لمدة خمس سنوات باعتباره رئيساً للسلطة القضائية، و يعد اعلي مسؤول في السلطة القضائية.
يعني رئيس السلطة القضائية الذي يعين نصف مجلس صيانة الدستور الذي يعين مجلس الخبراء الذي يعزل الولي الفقيه هو معين من الولي الفقيه نفسه
،ولست هنا الكارثة،بل الكارثة أن الولي الفقيه يملك في أي وقت "عزل" رئيس السلطة القضائية:اقتباس:المادة 110 من الدستور الايراني
وظائف القائد و صلاحياته:
1. تعيين السياسات العامة لنظام جمهورية ايران الاسلامية بعد التشاور مع مجمع تشخيص مصلحة النظام.
2. الاشراف علي حسن إجراء السياسات العامة للنظام.
3. اصدار الامر بالاستفتاء العام.
4. القيادة*العامة للقوات المسلحة .
5. اعلان الحرب و السلام و النفير العام.
6. نصب و عزل وقبول استقالة كل من :
أ - فقهاء مجلس صيانة الدستور.
ب - أعلي مسؤول في السلطة القضائية.
ج - رئيس مؤسسة الاذاعة و التلفزيون في جمهورية ايران الاسلامية.
د - رئيس اركان القيادة المشتركة.
هـ - القائد العام لقوات حرس الثورة الاسلامية.
و - القيادات العليا للقوات المسلحة و قوي الا من الداخلي.
7. حل الاختلافات و تنظيم العلائق بين السلطات الثلاث.
8. حل مشكلات النظام التي لا يمكن حلها بالطرق العادية من خلال مجمع تشخيص مصلحة النظام.
9. امضاء حكم تنصيب رئيس الجمهورية بعد انتخابه من قبل الشعب. اما بالنسبة لصلاحية المرشحين لرئاسة الجمهورية من حيث توفر الشروط المعينة في هذا الدستور فيهم فيجب ان تنال قبل الانتخابات موافقة مجلس صيانة* الدستور، و في الدورة الاولي تنال موافقة القيادة.
10. عزل رئيس الجمهورية مع ملاحظة*مصالح البلاد و ذلك بعد صدور حكم المحكمة العليا بتخلفه عن وظائفه القانونية او بعد رأي مجلس الشوري الاسلامي بعدم كفاءته السياسية، علي اساس من المادة التاسعة و الثمانين.
11. العفو او التخفيف من عقوبات المحكوم عليهم في اطار الموازين الاسلامية بعد اقتراح رئيس السلطة القضائية. و يستطيع القائد ان يوكل شخصاً آخر اداء*بعض وظائفه و صلاحياته.
يعني السلطة التنفيذية بيد القائد (الولي الفقيه)...والسلطة القضائية (عزل وتنصيب رئيسها) بيد القائد...خلينا نشوف السلطة التشريعية في البلاد لنجد:
اقتباس:المادة93:
لا مشروعية لمجلس الشوري الاسلامي دون وجود مجلس صيانة الدستور،*عدا ما يتعلق با صدار وثائق عضوية النواب، و انتخاب ستة اعضاء حقوقيين لمجلس صيانة الدستور.
المادة 94
يجب علي مجلس الشوري الاسلامي ارسال جميع ما يصادق عليه إلى مجلس صيانة الدستور . و خلال عشرة ايام علي الاكثر من تاريخ الوصول يجب علي مجلس صيانة الدستور دراسة و تقرير مدي مطابقته مع الموازين الاسلامية و مواد الدستور، فاذا وجده مغايرا لها فعليه اعادته الي مجلس الشوري الاسلامي لإعادة النظر فيه و إلا يعتبر نافذ المفعول.
ومجلس صيانة الدستور يتكون من 12 شخص كما ذكرنا...6 منهم يعينهم الولي الفقيه...و6 منهم يعينهم رئيس الجهاز القضائي المعين أصلا من الولي الفقيه والذي يمكن للولي الفقيه عزله في أي لحظة
.يعني كلها مناورات سياسية لتوصل لنتيجة واحد "ديكتاتور"....يملك البلاد والعباد ويوجه سياساتها...
رح تفهم شو كتبتلك يا حجي علي؟...اما العصمة يا حجي..فهي المرادفة للتقوى المشترطة في الولي الفقيه يا حجي علي والمنصوص عليها بالدستور...
RE: الجيش السوري الحر - على نور الله - 02-12-2012
فرات
يبدو ان الحقد جعلك لا تعرف القراءة
مجلس الخبراء يتم تعيينه من الشعب الايرانى و ليس من الولى الفقيه
ما نقلته انت هو المادة 108 و تتحدث عن اعداد القانون المتعلق بمجلس الخبراء , و ليس اختيار اعضاء المجلس , و كذلك هو يقرر هذه المهمة لاول مجلس لصيانة الدستور , يعنى مجلس صيانة الدستور الذى اسسه الامام الخمينى , فقد وضعوا قانون انتخاب الخبراء و ليس اعضاء مجلس الخبراء .
فكيف يتم انتخاب مجلس الخبراء الذى له سلطة عزل القائد الولى الفقيه اذا فقد شروط القيادة ؟؟؟؟
يعتبر مجلس خبراء القيادة الإيرانية الهيئة الأساسية في النظام الإيراني الذي عهد إليه الدستور مهمة تعيين وعزل قائد الثورة الإسلامية في إيران، ويتألف هذا المجلس حالياً من 86 عضواً يتم انتخابهم عن طريق اقتراع شعبي مباشر لدورة واحدة مدتها ثماني سنوات، بحيث تمثل كل محافظة بعضو واحد داخل هذا المجلس طالما كان عدد سكانها نصف مليون نسمة، وكلما زادت الكثافة عن ذلك، كلما زاد معها تمثيلها بعدد الأعضاء.
اجريت الدورة الأولى لانتخابات مجلس خبراء القيادة في أكتوبر من عام 1982، وكان تعداد أعضائه آنذاك 83 عضواً، بينما عقدت الدورة الثانية عام 1990، بعدد 85 عضواً. وقد شارك في تلك الانتخابات الأخيرة نحو 17 مليون ناخب من إجمالي 38 مليون ناخب ممن لهم حق الانتخاب، أي كانت نسبة المشاركة 47%.
تنص المادة (107) من الدستور الإيراني على أن مجلس خبراء القيادة هو الذي يعين الشخصية الدينية التي تتوافر فيها كل الشروط الدينية والفقهية لتولي منصب قائد الثورة الإسلامية (الولي الفقيه).
يعنى مجلس الخبراء المنتخب شعبيا هو الذى يعين الولى الفقيه القائد .
مهام المجلس:
يتولى هذا المجلس الإشراف على أعمال القائد، والملاحظ أن مهمة الإشراف التي يقوم بها مجلس الخبراء هي مباشرة وغير مباشرة في الوقت نفسه، حيث يقوم أعضاء هذا المجلس بدراسة قرارات القائد وفقاً للمادة (110) من الدستور الإيراني ويقيمونها، فإذا ما وجدوا إبهاماً في جانب من جوانبها اتصلوا بالقائد واستفسروا بشأنه سواء أكان ذلك بطريقة مباشرة أو غير مباشرة، ولهذا المجلس أمانة عامة تضم مجموعة من العلماء والمحققين تقوم بعمل دراسة للقضايا المختصة بالحكومة من النواحي السياسية والاجتماعية.
يقوم الخبراء - وهم الفقهاء المتمتعون بخبرات فقهية خاصة والمنتخبون من الشعب - باكتشاف الشخص المناسب لمنصب الولي الفقيه (قائد الثورة الإسلامية في إيران)، من بين الفقهاء العدول الموجودين ومن ثم يعلنونه على الناس، وهذا بدوره يعني أن رأي هؤلاء الكاشفين بمثابة الشاهد أو البينة على هذا الولي من منطلق ما لديهم من خبرات، لذلك سرعان ما لقب هؤلاء الكاشفون باصطلاح الخبراء الذي اشتهروا به بين الناس.
وفقاً لطريقة الكشف والتشخيص يتم انتخاب الخبراء الكاشفين للولي الفقيه المعلن عنه، من قبل الشعب بشكل مباشر للوكالة عنهم، من منطلق فلسفة رجوع غير المتخصص إلى المتخصص، في الكشف والتعيين لولاية الأمر بشكل غير مباشر، أي منهم حق التفويض لكي يتماشى الأمر مع أسس الحكومة المعينة.
فارجو ان تكون فهمت الان و توقفت عن الضحك بدون سبب
و التوقف عن تشرب المعلومات الاعرابية الوهابية الكاذبة
RE: الجيش السوري الحر - forat - 02-12-2012
(02-12-2012, 12:37 AM)على نور الله كتب: فرات
يبدو ان الحقد جعلك لا تعرف القراءة
مجلس الخبراء يتم تعيينه من الشعب الايرانى و ليس من الولى الفقيه
اقتباس:المادة 99 من الدستور الايراني
يتولي مجلس صيانة الدستور الاشراف علي انتخابات مجلس خبراء القيادة و رئيس الجمهورية و اعضاء مجلس الشوري الاسلامي، و علي الاستفتاء العام.
بطّل تجيب معلومات من ويكيبيديا...ونشرات بياعين الغاز المادحة للنظام الايراني.....فترشيحات "مجلس الخبراء" هي من اختصاصات "مجلس صيانة الدستور" المُعيّن من الولي الفقيه يا حجي....حتى انه قبل سنوات وعند انتخابات مجلس الخبراء قرر الاصلاحيون مقاطعة الانتخابات لأن مجلس صيانة الدستور لا يقبل ترشيح اناس منهم لمجلس الخبراء،وقال الاصلاحي موسوي لاري أن هناك تناقض في واقع قيام «المرشد الأعلى بتعيين أعضاء مجلس صيانة الدستور وقيام هؤلاء بالبت في الترشيحات الى جهاز مكلف تصنيف والإشراف على عمل المرشد نفسه».
(بمعنى اخر فإن مجلس صيانة الدستور المُعين من خامنئي هو الذي يرشح للشعب الايراني الأشخاص الذين يمكن التصويت لهم لكي يحتلوا مقاعد مجلس الخبراء،بمعنى اخر لن يمر ترشيح لأي كرسي من كراسي الخبراء الا بموافقة خامنئي...لأنه هو الذي يعين مجلس صيانة الدستور الموكول اليه مهمة ترشيح أو عدم ترشيح أي شخص لشغل منصب مجلس الخبراء
).هلق لا تقاوح....ولا تهرف بما لا تعرف...ولا تنقل أشياء انت لا تفهمها...حتى لا تضع نفسك في مواقف تلوم نفسك عليها،وما اقوله لك "حقه مصاري" وحياتك ويدرّس في الجامعات كاجد مساقات القانون الدستوري والانظمة السياسية.
RE: الرد على: الجيش السوري الحر - Guru - 02-12-2012
(02-11-2012, 05:33 AM)عاشق الكلمه كتب: بسم الله ماشاء الله ...
يعنى سوريا أصبح فيها جيشين وشعبين ! ومتى أذا ستصبح سوريتين ؟
الجيش السوري الحر هو الجيش الحقيقي لسوريا، من تتكلم عنهم هم جيش بشار الأسد، انت تخلط الامر هنا يا صديقي، الامور في سوريا ليست كمصر....السوريون يقتلون يوميا وبدلا من مساندتهم نتبجح ونقول متى ستصبح سوريتين!
يعني اذا كنا لا نستطيع مساعدتهم...ونحن نرى يوميا مئات القتلى بالأسلحة الثقيلة، إذن لنصمت أفضل...
قامت الدنيا ولم تقعد عندما قتل الجيش 30 مصري مسيحي في احداث ماسبيرو وكادت تصل الامور لقيام ثورة جديدة ضد الجيش وكنت وقتها من انصار تلك الفئة التي تريد معاقبة طنطاوي، فما بالك بأناس يقتلون يوميا وكل ذنبهم انهم يريدون رحيل السفاح بشار القطة؟
لنترك للسوريين حربهم...ولنساعدهم ولو بالدعاء حتى!
RE: الرد على: الجيش السوري الحر - forat - 02-12-2012
(02-12-2012, 02:21 AM)Guru كتب: الجيش السوري الحر هو الجيش الحقيقي لسوريا، من تتكلم عنهم هم جيش بشار الأسد، انت تخلط الامر هنا يا صديقي، الامور في سوريا ليست كمصر....السوريون يقتلون يوميا وبدلا من مساندتهم نتبجح ونقول متى ستصبح سوريتين!
يعني اذا كنا لا نستطيع مساعدتهم...ونحن نرى يوميا مئات القتلى بالأسلحة الثقيلة، إذن لنصمت أفضل...
قامت الدنيا ولم تقعد عندما قتل الجيش 30 مصري مسيحي في احداث ماسبيرو وكادت تصل الامور لقيام ثورة جديدة ضد الجيش وكنت وقتها من انصار تلك الفئة التي تريد معاقبة طنطاوي، فما بالك بأناس يقتلون يوميا وكل ذنبهم انهم يريدون رحيل السفاح بشار القطة؟
لنترك للسوريين حربهم...ولنساعدهم ولو بالدعاء حتى!
شكرا أيها الحر...
RE: الجيش السوري الحر - على نور الله - 02-12-2012
طيب يا فرات
مجلس الخبراء الاول الذى انتخب خامنئى منتخب من الشعب
يعنى خامنئى وصل لمنصب الولى الفقيه بانتخاب شعبى
يعنى الشعب يشهد له بانه جامع لشروط الولى الفقيه
يعنى الشعب انتخبه لممارسة هذه الحقوق
مجلس الخبراء كان رئيسه رفسنجانى الشخصية الاصلاحية بل و شغل منصب رئيس مجمع تشخيص مصلحة النظام
كما ان الترشح لمجلس الخبراء له شروط و قوانين تحكمه و لا يتم القبول و الرفض بناء على كيف مجلس صيانة الدستور
RE: الجيش السوري الحر - forat - 02-12-2012
(02-12-2012, 02:32 AM)على نور الله كتب: طيب يا فرات
مجلس الخبراء الاول الذى انتخب خامنئى منتخب من الشعب
يعنى خامنئى وصل لمنصب الولى الفقيه بانتخاب شعبى
يعنى الشعب يشهد له بانه جامع لشروط الولى الفقيه
يعنى الشعب انتخبه لممارسة هذه الحقوق
مجلس الخبراء كان رئيسه رفسنجانى الشخصية الاصلاحية بل و شغل منصب رئيس مجمع تشخيص مصلحة النظام
كما ان الترشح لمجلس الخبراء له شروط و قوانين تحكمه و لا يتم القبول و الرفض بناء على كيف مجلس صيانة الدستور
هذا اسمه "حكي قهاوي" يا حجي علي...يعني لما وقفت حجتك...بطل عندك حكي تحكيه الا الشعارات...مع ان اخو "ندى" لو سمع كلامك هذا كان شرب من دمك....بس يا سيدي...ادينا بنعمل اللي علينا والباقي على الله...انا بس اثبتلك انك تدافع عن نظام ديكتاتوري....هاي هيي كل القصة...
وما بيهمني...انا حتى الان اصنف الشعب الايراني كشعب صديق وشريك وجار وهو اقرب الدول الينا ولا اتدخل في شئونه...وعندما تدق المفاضلة بالوجود بين ايران وامريكا....فانا اول المتطوعين للدفاع عن ايران....ولكن عندما تدق الحرية في سوريا...وأجد النظام الايراني يقف في وجه حرية شعبي هو او غيره...فأنا اول من سيحاربه...