+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: حوار جاد عن مصر .. (/showthread.php?tid=47283)
RE: حوار جاد عن مصر .. - عاشق الكلمه - 02-20-2012
(02-20-2012, 02:19 AM)handy كتب: أود أن أحى الزميل عاشق الكلمة على حماستة وحسه الوطنى الصميم
ولكن المعارك الحربية لا تربح بالحماسة فقط
وأذكر أن نتائج حرب أكتوبر 73 قد تغيرت كثيرا بعد الأسبوع الأول من الحرب نتيجة لقيام الولايات
المتحدة بأمداد أسرائيل بنوعيات متطورة من الأسلحة مكنتها من تحطيم حائط الصواريخ المصرى
والعبور الى الضفة الغربية من القناة مما سبب وضعا عسكريا خطيرا كان يجب تصفيتة طبقا لخطة
القائد العسكرى العبقرى الشاذلى ألا أن السادات رفض .
هاندى :
المقام ليس مقام حماسة وعاطفة , لكن أعتقد أنه مقام " فخر" فأنا فخور دائما بقواتنا المسلحة المصرية العظيمة .
أقرأ هذا البحث عن حقيقة الثغرة لتعرف أنها كانت بسبب أخطاء عسكرية مصرية وليس بسبب تفوق عسكرى أسرائيلى , كما أنها لم تكن سوى عملية تليفزيونيه أوقعت الأسرائيليين فى مصيدة .
http://group73historians.com/%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B7%D9%87-%D8%B4%D8%A7%D9%85%D9%84-%D9%84%D8%AA%D8%B5%D9%81%D9%8A%D9%87-%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%BA%D8%B1%D9%87
وده الفريق الشاذلى يتحدث عن الثغرة .
http://www.youtube.com/watch?v=6n_S8ACXrYc&feature=related
شارون يتحدث عن خسائره فى ليلة الاقتحام فقط :
http://www.youtube.com/watch?v=xuTY_9ykmro&feature=related
حديث عن الثغرة من وجهة النظر الأخرى :
http://www.youtube.com/watch?v=m_n3pOiZ8Bc
ونعتذر من الصديق بهجت أن نحونا بموضوعه هذا النحو
RE: حوار جاد عن مصر .. - بهجت - 02-22-2012
(02-18-2012, 08:02 PM)handy كتب: بعض الملاحظات :هاندي ..
1. فى الطبعة الأنجليزية فى كتاب هيكل عن حرب أكتوبر يذكر أن نتيجة الحرب هى ( التعادل ) حيث
توجد قوات مصرية على الضفة الشرقية وقوات أسرائيلية على الضفة الغربية أذا فالحرب تعادل
بينما يذكر فى الطبعة العربية أن مصر ( تقريبا ) ربحت الحرب
2. تفوق الميج 29 على ف 16 من قبيل الأساطير الحربية وهناك معركة حربية شهيرة بين الطيران
السورى والأسرائيلى والنتيجة سقوط العشرات من الطائرات السورية ميج 29 من دون أن ترى
الطائرات ف 16
3. ما الداعى للزج بالأقباط فى أى صراع سياسى بين مصر / أمريكا / أسرائيل ؟
4. التفوق العسكرى الأسرائيلى للأسف مستمر على الأقل لمدة 10 سنوات قادمة على الأقل فى منطقة
الشرق الأوسط .
مرحبا .
.. نتيجة حرب أكتوبر .
1- ليست محسومة ، فهي تتوقف على وجهة النظر التي ننظر بها للموضوع .
2- مبدئيا أتمنى التوقف عن الإحتفال بحرب أكتوبر كعيد قومي ، فهذا حط من كرامتنا ، فلو فعلت إسرائيل نفس الشيء و احتفلت بأدائها الجيد في الحروب لما ذهب أحد إلى عمله !.نحن نحقق المثل " الكحكه في ايد اليتيم عجبة !" .
3- في مثل تلك الموضوعات الإحترافية أتعامل معها كالطبيب أو القاضي ، أي لا أدخل مشاعري الخاصة نهائيا في تقييمي ، بل اتعامل معها كشخص مهني كلية ، فالجراحة التي نجريها بمشاعرنا لأننا نحب المريض جدا او نكرهه لنفس الدرجة ستفشل .
4- للأسف فتقديري لحرب و نتائجها لا يمكن أن أضعه الآن في عبارات بسيطة، لأنه مرتبط بتغيير مفاهيم شائعة سواء عن الحرب أو نتائجها .
5- سبق أن عرضت و جهة نظري منذ سنوات و في موضوعين او ما شابه ،و كلها لم تكن موضوعات طرحتها .
.. التفوق العسكري الإسرائيلي .
1- حتى تعبير مثل التفوق العسكري هو تعبير خلافي ، فقياس التفوق العسكري يتوقف على تحديد الثقل النسبي لعناصر هذا التفوق ، فمثلا قد اعطي للتفوق في التسليح نسبة 50% و يعطيها آخر 30% أو حتى 10% و هكذا .
2- وجود سلاح نووي يحسم هذه القضية لصالح إسرئايل مهما كان أداؤنا جيدا ، و بالتالي فلابد من حصولنا عليه حتى تستقيم توازنات القوى بيننا و بين إسرائيل .
3- إسرائيل متفوقة حتى تقليديا لأسباب طويلة ألخصها في الإنفاق العسكري و القدرات الإقتصادية ، فدول الخليج وحدها تملك الإمكانيات المادية لصنع قوات مسلحة حديثة ،و لكنها بشريا غير قادرة على ذلك . هذا الموضوع سبق أن طرحته بالتفصيل منذ 10 سنوات تقريبا !.
4- بعد "الربيع العربي" و ما قبله و انهيار الجيوش العراقية ثم السورية و أخيرا المصرية ، أعتقد أن مصر أصبحت أضعف عسكريا كثيرا ، و لمدة ربما 25 سنة قادمة و ليس عشر سنوات فقط .
5- هل سمع احدكم بجيش يجيد القتال بينما شعبه يقذفه بزجاجات المولوتوف ،و يسبه بأقذع الألفاظ ؟.مثل هذا الجيش لن يفعل سوى فرض الحكم العسكري الديكتاتوري على الشعب ،وهذا مالم يفعله الجيش المصري كاستثناء من القاعدة .
.. عن المقارنة بين الإمكانيات القتالية للطائرات الحربية ،فلست مرجعا في ذلك .
.. عن الزج بالأقباط ...
1- لست طرفا في الصراع و لكني مراقب وطني استخدم عقلي و إمكانياتي الشخصية و خبرتي في تحليل ما أراه ، وسواء كنت مصيبا او مخطئا ( لست طرفا و لست أزج بأحد ) .
2- من يزج هم أطراف الصراع ،و هم يوظفون كل القضايا – خاصة المزمنة - من أجل أغراضهم ، و من هذه القضايا قضية " التمييز ضد الأقباط " و حقوقهم المهدرة . وقد شرحت مرارا أن هذه قضية حقيقية و أنها من مسئولية ليس فقط الأقباط بل كل المصريين الوطنيين .
3- تميزت القيادات القبطية عادة بالإستقلالية و الحرص ، و عدم ترك الأقباط للإستغلال بواسطة آخرين ، و هذا كان واضحا لي – قيل لي مباشرة من أقباط ثقاة - كليبرالي نشط في وقت ما ، و بالتالي رأيت أن حادث ماسبيرو ( خارج السياق ) ،و أنهم استغلوا بواسطة قوى ما تستهدف القوات المسلحة .
4- عندما اتحدث عن الأقباط في إطار صراعات الإرادات الان في مصر ، أفعل ذلك بشكل حيادي و موضوعي تماما ولا ازج بأحد . فالأقباط قوة موجودة و مؤثرة و يجري استغلالها في اللعبة كأي ورقة ، تماما كما يستغل الشباب و الإسلاميين و .... .الأمر لا يعالج بالتحسس ولا بالأسلوب التقليدي في المشاحنات الطائفية بل بحوار عقلاني ، أعتقد أنه لا يوجد أحد مؤهل لهذا الدور مثل رجل له مواقفي الثابتة من قضية المواطنة و حقوق الإنسان و دعمه الدائم لحقوق الأقباط في مصر .
5- إذا كنت أنتقد بعض مواقف قيادات الكنيسة في بعض القضايا ، فقد فعلت ذلك دائما و بشكل متصل ضد قيادات الإسلام السياسي و المؤسسي في مصر و خارجها ، فلا تحسس في القضايا التي تؤثر على بلدنا و مستقبل أبنائنا مسلمين و مسيحيين.
الرد على: حوار جاد عن مصر .. - بهجت - 02-22-2012
أعتذر مبدئيا لكل الزملاء عن التباطؤ في متابعة الموضوعات المطروحة بما في ذلك الموضوعات التي أطرحها نتيجة لضيق الوقت الذي أصبح متاحا لي ، و بالتالي أتمنى أن يقدر زملائي ذلك ،و أن يتأكدوا أن التأخير أو عدم الرد على أي مداخلة ليس إهمالا أو تجاهلا – لاقدر الله – بل لأسباب قهرية أتمنى أن اتغلب عليه قريبا .
RE: حوار جاد عن مصر .. - بهجت - 02-24-2012
(02-19-2012, 11:16 PM)The Holy Man كتب: .هولي مان .
................................................
ما قاله بهجت صحيح فيما يختص بمنظومة الحرب الالكترونية الجوية التي أدارت العمليات الجوية التي ترافقت مع الاجتياح الإسرائيلي ، فقد كانت المنظومة الإسرائيلية من أحدث المنظومات في العالم دون مبالغة . وعلى كل حال الحرب الجوية التي حصلت في سماء لبنان بين الطيران السوري والاسرائيلي قد يعطي انطباع دقيق عن نوعية التوازن الاستراتيجي بين صنوف السلاح المختلفة الذي كان قائماً على الأرض ، لكنه بالتأكيد لا يعطي انطباعاً ذو قيمة عن احترافية الطيار السوري كون السلاح المتاح بين يديه كان سلاح أقل ما يقال فيه out of date .
...............
آسف على التأخير في الرد ،و لكني لم اتمكن سوى الان فقط ( الساعة 4.15 صباحا ) البدأ في إعداد ردا يتناسب مع اهمية الموضوع ،و أيضا مع وجهة نظري فيه .
أعتقد أن الزميل هولي مان لديه خلفية عسكرية ،و لكن إلى أي مدى لست أدري ،و لكني أتذكر له مناظرة سابقة مع ثندر عن المساهمة العسكرية العراقية في معارك الجولان 1973 . أمتلك إلى حد ما ثقافة عسكرية وهذا لا يجعل لي الرأي الفصل ،و لكن فقط كي يكون ذلك واضحا للأصدقاء المتابعين .
إني غير خبير في القوات الجوية ،و لكني أود أن أوضح الآتي :...
آثرت ألا أكتب كل المداخلة لأسباب ليست خافية .. فقط أصل إلى نتيجة
علينا الخروج من النسق التقليدي كله و التفكير على أساس جديد و تبنى فكرة جديدة تماما ، هي " الأنظمة المقاتلة " مهلا .. ذلك شيء مختلف .
النظر إلى القوات السملحة كنظام system مثل أي أنظمة إدارية اخرى ، يجب ان يديرها مديرو انظمة و ليس فقط مقاتلون ، و بالتالي لا يمكن أساسا المقارنة بين انظمة قتالية من طبيعة مختلفة . النظام الجوي الإسرائيلي لا يمكن مقارنته بالسوري ( وقتها ) ،ما حدث هو تغير كيفي و ليس فقط كمي يمكن مقارنته بالطريقة التقليدية، أي ان النظام الجوي الحديث ألغى النظام القديم و جعله خارج الخدمة الفعالة ، بمعنى ان سوريا لم تكن تملك قوات جوية ( وقتها ) ، إذا المشكلة ليست طائرة او طيار بل نظام جوي إليكتروني آلي بالكامل في مقابل نظام آخر ينتمي إلى نسق تكنولوجي و إداري مختلف .
هذه الفكرة محورية ليست فقط على مستوى القوات الجوية فقط بل مستوى القوات المسلحة كلها ، هذا يخرج مقارنة القوات من الهواية و العقليات القديمة إلى مجال معرفي آخر كلية . أين المشكلة إذا ؟ هي مشكلة تمويل و إمكانيات بشرية عالية التأهيل و أنظمة إدارية متفوقة ، كي تحدث سوريا ( او مصر – العراق ... ) قواتها المسلحة لتكون قادرة على أي مواجهة عسكرية حقيقية تحتاج إلى 100 مليار دولار و 10 سنوات و نظام تعليم جديد كلية ،و الا يهتف الصبية ضد قواتهم المسلحة ..
أرجو الا يتعجل احد التعليق ..
هذه الأفكار نتيجة و لن أناقش تفاصيلها .
ومن شاء فليراها مضحة و ممنوعة من الصرف و فلول على زحفطون .
نقطة و توقف .
RE: حوار جاد عن مصر .. - handy - 02-25-2012
(02-24-2012, 06:01 AM)بهجت كتب:لذلك من الخطر الداهم جر مصر الى صدام عسكرى عنترى مع أسرائيل الآن فالنتيجة محسومة(02-19-2012, 11:16 PM)The Holy Man كتب: .هولي مان .
................................................
ما قاله بهجت صحيح فيما يختص بمنظومة الحرب الالكترونية الجوية التي أدارت العمليات الجوية التي ترافقت مع الاجتياح الإسرائيلي ، فقد كانت المنظومة الإسرائيلية من أحدث المنظومات في العالم دون مبالغة . وعلى كل حال الحرب الجوية التي حصلت في سماء لبنان بين الطيران السوري والاسرائيلي قد يعطي انطباع دقيق عن نوعية التوازن الاستراتيجي بين صنوف السلاح المختلفة الذي كان قائماً على الأرض ، لكنه بالتأكيد لا يعطي انطباعاً ذو قيمة عن احترافية الطيار السوري كون السلاح المتاح بين يديه كان سلاح أقل ما يقال فيه out of date .
...............
آسف على التأخير في الرد ،و لكني لم اتمكن سوى الان فقط ( الساعة 4.15 صباحا ) البدأ في إعداد ردا يتناسب مع اهمية الموضوع ،و أيضا مع وجهة نظري فيه .
أعتقد أن الزميل هولي مان لديه خلفية عسكرية ،و لكن إلى أي مدى لست أدري ،و لكني أتذكر له مناظرة سابقة مع ثندر عن المساهمة العسكرية العراقية في معارك الجولان 1973 . أمتلك إلى حد ما ثقافة عسكرية وهذا لا يجعل لي الرأي الفصل ،و لكن فقط كي يكون ذلك واضحا للأصدقاء المتابعين .
إني غير خبير في القوات الجوية ،و لكني أود أن أوضح الآتي :...
آثرت ألا أكتب كل المداخلة لأسباب ليست خافية .. فقط أصل إلى نتيجة
علينا الخروج من النسق التقليدي كله و التفكير على أساس جديد و تبنى فكرة جديدة تماما ، هي " الأنظمة المقاتلة " مهلا .. ذلك شيء مختلف .
النظر إلى القوات السملحة كنظام system مثل أي أنظمة إدارية اخرى ، يجب ان يديرها مديرو انظمة و ليس فقط مقاتلون ، و بالتالي لا يمكن أساسا المقارنة بين انظمة قتالية من طبيعة مختلفة . النظام الجوي الإسرائيلي لا يمكن مقارنته بالسوري ( وقتها ) ،ما حدث هو تغير كيفي و ليس فقط كمي يمكن مقارنته بالطريقة التقليدية، أي ان النظام الجوي الحديث ألغى النظام القديم و جعله خارج الخدمة الفعالة ، بمعنى ان سوريا لم تكن تملك قوات جوية ( وقتها ) ، إذا المشكلة ليست طائرة او طيار بل نظام جوي إليكتروني آلي بالكامل في مقابل نظام آخر ينتمي إلى نسق تكنولوجي و إداري مختلف .
هذه الفكرة محورية ليست فقط على مستوى القوات الجوية فقط بل مستوى القوات المسلحة كلها ، هذا يخرج مقارنة القوات من الهواية و العقليات القديمة إلى مجال معرفي آخر كلية . أين المشكلة إذا ؟ هي مشكلة تمويل و إمكانيات بشرية عالية التأهيل و أنظمة إدارية متفوقة ، كي تحدث سوريا ( او مصر – العراق ... ) قواتها المسلحة لتكون قادرة على أي مواجهة عسكرية حقيقية تحتاج إلى 100 مليار دولار و 10 سنوات و نظام تعليم جديد كلية ،و الا يهتف الصبية ضد قواتهم المسلحة ..
أرجو الا يتعجل احد التعليق ..
هذه الأفكار نتيجة و لن أناقش تفاصيلها .
ومن شاء فليراها مضحة و ممنوعة من الصرف و فلول على زحفطون .
نقطة و توقف .
مقدما مهما كانت شجاعة المقاتل المصرى وجبن المقاتل الأسرائيلى .
RE: حوار جاد عن مصر .. - بهجت - 02-25-2012
(02-25-2012, 02:11 AM)handy كتب: .........................100% صحيح .
لذلك من الخطر الداهم جر مصر الى صدام عسكرى عنترى مع أسرائيل الآن فالنتيجة محسومة
مقدما مهما كانت شجاعة المقاتل المصرى وجبن المقاتل الأسرائيلى .
دعنا نخرج هنا عن أي حرج .
المقاتل الإسرائيلي ليس جبانا بالطبيعة و المصري ليس شجاعا بالسليقة ،ومن يقول ذلك ليس مصيبا ، لا نريد ان نعود لجواء 1967 و إلا فلم نتعلم شيئا .
أضف أيضا أن الحروب الحديثة لا تكسب بالشجاعة بل بعناصر عديدة أخرى و مختلفة .
ما يسمى القوة الشاملة .
وجود سلاح نووي عند إسرائيل يلغي كلية إمكانيات الحرب الشاملة دون إعتماد على ردع نووي ذاتي او مضمون ، كان وجود الإتحاد السوفيتي يلغي النووي الإسرائيلي و يحيله سلاحا نظريا فقط ، الان الأمر مختلف .
الإقتصاد و الروح المعنوية ضاعتا تماما و لن تستردا - إن امكن استردادهما أصلا - قبل 20 أو 25 سنة .
هل تعرف ما هو شعور ضابط الجيش المحترف عندما يلقي عليه الشعب الحبيب زجاجات المولوتوف ،و يخرج الصبية و الصيع و الأوباش يسبونه في أجهزة الإعلام ؟.صدقني هذا المقاتل المحترف سيفكر فقط في " تربية " أولئك الصيع .
إسرائيل اليوم في أزهى عصورها و أقواها .
حتى لا يحدثني أحد عن المؤامرة .. هذا كله فعلناه بانفسنا ، ربما تتدخل إسرائيل الان ، و لكن الان فقط ، كما ان الضعف دعوة للعدوان فالجهل دعوة للإستحمار .. و العالم يستحمرنا نتيجة هذا الجهل الذي أصبح تراثا قوميا نعض عليه بالنواجذ .
RE: حوار جاد عن مصر .. - handy - 02-26-2012
(02-25-2012, 02:37 AM)بهجت كتب:لن أدخل معك فى جدل حول مفهوم الشجاعة فلن نصل لنتيجة .(02-25-2012, 02:11 AM)handy كتب: .........................100% صحيح .
لذلك من الخطر الداهم جر مصر الى صدام عسكرى عنترى مع أسرائيل الآن فالنتيجة محسومة
مقدما مهما كانت شجاعة المقاتل المصرى وجبن المقاتل الأسرائيلى .
دعنا نخرج هنا عن أي حرج .
المقاتل الإسرائيلي ليس جبانا بالطبيعة و المصري ليس شجاعا بالسليقة ،ومن يقول ذلك ليس مصيبا ، لا نريد ان نعود لجواء 1967 و إلا فلم نتعلم شيئا .
أضف أيضا أن الحروب الحديثة لا تكسب بالشجاعة بل بعناصر عديدة أخرى و مختلفة .
ما يسمى القوة الشاملة .
وجود سلاح نووي عند إسرائيل يلغي كلية إمكانيات الحرب الشاملة دون إعتماد على ردع نووي ذاتي او مضمون ، كان وجود الإتحاد السوفيتي يلغي النووي الإسرائيلي و يحيله سلاحا نظريا فقط ، الان الأمر مختلف .
الإقتصاد و الروح المعنوية ضاعتا تماما و لن تستردا - إن امكن استردادهما أصلا - قبل 20 أو 25 سنة .
هل تعرف ما هو شعور ضابط الجيش المحترف عندما يلقي عليه الشعب الحبيب زجاجات المولوتوف ،و يخرج الصبية و الصيع و الأوباش يسبونه في أجهزة الإعلام ؟.صدقني هذا المقاتل المحترف سيفكر فقط في " تربية " أولئك الصيع .
إسرائيل اليوم في أزهى عصورها و أقواها .
حتى لا يحدثني أحد عن المؤامرة .. هذا كله فعلناه بانفسنا ، ربما تتدخل إسرائيل الان ، و لكن الان فقط ، كما ان الضعف دعوة للعدوان فالجهل دعوة للإستحمار .. و العالم يستحمرنا نتيجة هذا الجهل الذي أصبح تراثا قوميا نعض عليه بالنواجذ .
ولكن النقطة التى تستحق النقاش هى سلاح الردع
وهو لا يقتصر على سلاح الردع النووى فهناك أسلحة ردع شاملة رخيصة الثمن وفى متناول
الدول النامية مثل مصر وهى أسلحة الردع الكيميائية والبيلوجية .
ويجب أن نعمل على الحصول على هذه النوعية من الأسلحة لخلق نوع من التوازن مع أسرائيل .
RE: حوار جاد عن مصر .. - عاشق الكلمه - 02-26-2012
(02-26-2012, 02:22 AM)handy كتب: لن أدخل معك فى جدل حول مفهوم الشجاعة فلن نصل لنتيجة .
ولكن النقطة التى تستحق النقاش هى سلاح الردع
وهو لا يقتصر على سلاح الردع النووى فهناك أسلحة ردع شاملة رخيصة الثمن وفى متناول
الدول النامية مثل مصر وهى أسلحة الردع الكيميائية والبيلوجية .
ويجب أن نعمل على الحصول على هذه النوعية من الأسلحة لخلق نوع من التوازن مع أسرائيل .
موجودة ,,, ومنذ زمن .
عموما أسرائيل بحكم صغر مساحتها لا تحتاج الى السلاح النووى , يكفى عدد معتبر من الصواريخ الحاملة للرؤس الحربية التقليدية مع أجهزة توجيه دقيقة ويتم أطلاقها فى زمن واحد للقضاء على أسرائيل , لذلك عند نشوب حرب فالغلبة ستكون لمن يهاجم أولا , من سيبدأ بالهجوم أولا ويستطيع تدمير القدرات الهجومية للطرف الأخر هو من سينتصر , لكن قد نستفيد نحن من كبر مساحة الأراضى المصرية بأن نستطيع تلقى الضربة الأولى حتى ولو كانت نووية وأن نستوعبها ثم نقوم بالرد عليها رد ساحق يمحو أسرائيل من الوجود , فمساحتها لا تتحمل ضربة تقليدية مكثفة خصوصا لو جاءت من أكثر من أتجاه فى حرب أقليمية شاملة .
طبعا هذا سيناريو تخيلى , فأمريكا لن تسمح بتدمير اسرائيل وأصدقاء العرب من جهة أخرى لن يسمحوا بأبادة العرب وسيبقى الوضع على ماهو عليه .
RE: حوار جاد عن مصر .. - handy - 02-26-2012
(02-26-2012, 07:42 AM)عاشق الكلمه كتب:يا أخى أنا أعرف أنها موجودة منذ زمن ولكنى لاأريد أن أصرح أو أن تصرح أنت بذلك !!!!(02-26-2012, 02:22 AM)handy كتب: لن أدخل معك فى جدل حول مفهوم الشجاعة فلن نصل لنتيجة .
ولكن النقطة التى تستحق النقاش هى سلاح الردع
وهو لا يقتصر على سلاح الردع النووى فهناك أسلحة ردع شاملة رخيصة الثمن وفى متناول
الدول النامية مثل مصر وهى أسلحة الردع الكيميائية والبيلوجية .
ويجب أن نعمل على الحصول على هذه النوعية من الأسلحة لخلق نوع من التوازن مع أسرائيل .
موجودة ,,, ومنذ زمن .
عموما أسرائيل بحكم صغر مساحتها لا تحتاج الى السلاح النووى , يكفى عدد معتبر من الصواريخ الحاملة للرؤس الحربية التقليدية مع أجهزة توجيه دقيقة ويتم أطلاقها فى زمن واحد للقضاء على أسرائيل , لذلك عند نشوب حرب فالغلبة ستكون لمن يهاجم أولا , من سيبدأ بالهجوم أولا ويستطيع تدمير القدرات الهجومية للطرف الأخر هو من سينتصر , لكن قد نستفيد نحن من كبر مساحة الأراضى المصرية بأن نستطيع تلقى الضربة الأولى حتى ولو كانت نووية وأن نستوعبها ثم نقوم بالرد عليها رد ساحق يمحو أسرائيل من الوجود , فمساحتها لا تتحمل ضربة تقليدية مكثفة خصوصا لو جاءت من أكثر من أتجاه فى حرب أقليمية شاملة .
طبعا هذا سيناريو تخيلى , فأمريكا لن تسمح بتدمير اسرائيل وأصدقاء العرب من جهة أخرى لن يسمحوا بأبادة العرب وسيبقى الوضع على ماهو عليه .
السنياريو الذى عرضتة أنت للحرب مع أسرائيل هو سيناريو خيالى وغير قابل للتطبيق على أرض
الواقع ونتيجتة هى 67 مرة أخرى وفى أنتظار رأى الزميل بهجت .
RE: حوار جاد عن مصر .. - fancyhoney - 02-26-2012
(02-25-2012, 02:37 AM)بهجت كتب: الإقتصاد و الروح المعنوية ضاعتا تماما و لن تستردا - إن امكن استردادهما أصلا - قبل 20 أو 25 سنة .
هل تعرف ما هو شعور ضابط الجيش المحترف عندما يلقي عليه الشعب الحبيب زجاجات المولوتوف ،و يخرج الصبية و الصيع و الأوباش يسبونه في أجهزة الإعلام ؟.صدقني هذا المقاتل المحترف سيفكر فقط في " تربية " أولئك الصيع .
غير صحيح , بمجرد قيام معركة مع الصهاينة فانك ستجد هذا المقاتل المحترف مع ( الصايع ) كتفا بكتف ضد اسرائيل , و سيظهر ان الفشل كل الفشل يكمن في هؤلاء العباقرة الذين يمثلون مجلس قيادة الجيش !
و الا فتأمل في ( صايع ) تسلق سفارة يهود , فكرّمه ( احمق ) و هلل له ( الثوار و الفلول ) كل هذا قبل ان تبدأ هجمتكم ضد باقي المصريين !
مصر تحتاج الي هم مشترك , الي عدو مشترك , بينما الخطاب الحالي لا يمكنه الا تصدير عداء الشعب المصري بعضه لبعض , و هذا هو ما سيقضي على مصر دون اي حروب و لن تحتمل البلد نوع ( الوطنية ) التى تصدّرها لنا حتى ال 25 سنة !