+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات (/showthread.php?tid=47309)
الرد على: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - jafar_ali60 - 02-22-2012
وبعد لأي وجهد ، وتفسير الماء بالماء
سنعيد الحياة للفكر الحر عبر مواضيع دسمة وهذا مختصر لعناوينها :-
1- ركوب المرسيدس سيغنيك عن ركوب السيارات
2- اكل لحم الضلوع سيغنيك عن اكل اللحوم
3- اكل الدجاج سيغنيك عن اكل الدواجن
4- لبس الهدوم سيغنيك عن عن لبس الملابس
4- اكل الزفت سيغنيك عن القطران
يا سلام الم تتدرك بعد حجم التناقض بعبارة موضوعك " زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات" ؟
يعني من الاخر
اما المتعة هي زواج حلال وعندها لا يمكن القول القضاء على التعدد ايضا بالزواج
واما ان المتعة غير زواج
ايهما تختار؟
RE: الرد على: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - السلام الروحي - 02-23-2012
(02-22-2012, 04:57 PM)أبجد هوز كتب: أنا هنا لا أتحاور معك بل اتهكم عليك
حينما تفضل المتعه على المسيار وتنظر لها فأنت تستحق الشفقة
عموماً حتى تكشف مدى جهلك
المسيار زواج بعقد رسمي في السجلات الرسمية يثبت به النسب وترث المرأة به . . . إلخ
هو فقط يسقط حق البيت والنفقة وبعض الحقوق للمرأة التي تتنازل هي عنها
ولا تتبناها المؤسسة الدينية
ولايعمل به إلا القليل القليل >>> وهم مستحقرون ومستهجنون
وحتى نضعك على المحك
أنا " أبجد " أنبذ المسيار وأحتقره ولو صادفت متزوج مسيار لقلت له صراحة " ممكن تزوجني أختك مسيار ؟ "
السؤال يوجه لك أيضاً يامن تنظر للمتعة . . .
ممكن تزوجني أختك متعة ؟
====================================
بالمناسبة ولمزيد من هشاشة تفكيرك وسطحيته
حينما تستشهد بالمتعة في المجتمع الايراني
كم عدد اللقطاء في ايران ؟ ؟ ؟
أيه العروبي الممانع المتمتع
أولا أنا حاضر لك في أي حالة كنت وأعطيك على مقدار ما تطرح
ثانيا قولك أن المؤسسة لا تتبناه لا معنى له
أليست تبيحه؟
أليست تقره؟
أليست تسجله بسجلاتها الرسمية؟
ثم على ماذا افترضت جهلي بالأمور التي ذكرتها؟
أما قصة الاستهجان والاستحقار اللي طالع لي فيها فخلها ببيتكم الله يصلحك
ونعم زواج المسيار من ناحية الضرر على المرأة أكبر
وتطلب مني أن أزوجك أختي متعة؟
أولا: لا دخل لي بأختي فهي صاحبة القرار والعقلية الذكورية التي لديك تجاوزتها
ثانيا: أختي سنية
لكن يمكن أن تسالني إن ساعدك عقلك أن تتزوج زوجتي متعة وأتشوق للرد عليك خاصة بهذه النقطة
ثم أخيرا ما دخل اللقطاء بإيران بموضوعنا هذا؟
RE: الرد على: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - السلام الروحي - 02-23-2012
(02-22-2012, 07:27 PM)jafar_ali60 كتب: يا سلام الم تتدرك بعد حجم التناقض بعبارة موضوعك " زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات" ؟
يعني من الاخر
اما المتعة هي زواج حلال وعندها لا يمكن القول القضاء على التعدد ايضا بالزواج
واما ان المتعة غير زواج
ايهما تختار؟
حبيبي جعفر
العنوان هو "زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات"
لو بدلنا كلمة "يلغي" وقلنا " يقلل" أو "ينقص" هل يرتفع التناقض الذي رأيته بالعبارة؟
RE: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - على نور الله - 02-23-2012
اخى الفاضل السلام الروحى
انا اتفق مع الزميل جعفر فهو قد اصاب فى هذا الامر
زواج المتعة لا يلغى التعدد
اما نتيجة الاستفتاء فى ايران فهى نتيجة طبيعية لتحضر المجتمع الايرانى و تطوره و تفاعله مع التطور العالمى .
حتى العلماء الشيعة ستجد من النادر ان تجد منهم من له اكثر من زوجة , و لو وجدت هذا النادر فستكون له ظروف خاصة ادت الى التعدد.
بينما علماء السنة و الوهابية بالاخص يعددون و يعتبرون ان الوضع الطبيعى هو التعدد.
ما اقصده ان اباحة الاسلام للتعدد انما تركت القضية و المسالة بما يتناسب مع العرف الاجتماعى و الظروف الخاصة بكل مجتمع , فاذا كان المجتمع يتقبل التعدد فالاسلام لا يمانع و لا يقف ضده و يشترط العدل , بينما اذا كان المجتمع يرفض التعدد فالاسلام ايضا يؤيد ذلك و لا يرى فى ذلك اى مخالفة .
الشخصيات المثالية فى كل دين او مذهب لها تاثير كبير فى طباع الفرد و المجتمع المتبع للدين او المذهب .
المذهب السنى للاسف يخلو من مثال عالى و مثالى للعلاقة الزوجية المفردة , و يسلط الضوء على شخصيات معددة و نهمة جنسيا و حتى شخصية الرسول الاعظم تم تشويهها فى هذا الامر .
و لذلك المجتمع السنى المتدين لا يقيم وزنا للعلاقة الزوجية كما تسمى الرومانسية و لا يوجد شخصية مثالية لعدم التعدد .
بينما المذهب الشيعى فهو يقر بان الرسول الاعظم عاش قصة حب عظيمة لزوجه خديجة تحتوى على مثاليات فى الالتزام مع زوجة واحدة هى الحبيبة التى لا يقاس معها غيرها
و تم التعدد بعد وفاتها , لاسباب خاصة متعلقة بالمجتمع و مصالح لعامة الاطراف ز اتباعا لتقاليد حاقنة للدماء و رابطة تقارب و اكتساب اصدقاء بدلا من الاعداء .
و كذلك فعل الامام على عليه السلام اذا عاش حبا للسيدة فاطمة لا يقاس معه حب لاى امراة و لم يتزوج معها اى امراة اخرى , و هذا البطل الشديد , ليث المعارك , عندما استشهدت الزهراء سقط على الارض مغشيا عليه من فرط الالم على حبيبة قلبه الزهراء سلام الله عليها .
بالعودة الى موضوعنا
هذه المثاليات فى المذهب الشيعى تترك انطباعا عن الشيعى ان الزواج المثالى يكون من غير تعدد , و التعدد هو حالة طارئة اضطرارية و رخصة كى لا يضطر الانسان فى حالات معينة للفراق او الطلاق .
كما ان زواج المتعة ايضا هو حل كى لا تتازم الامور فى مسار يؤدى الى عواقب وخيمة .
الرد على: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - jafar_ali60 - 02-24-2012
الزميل سلام روحي
جاوبني على هذا التساؤل البسيط
واحد متزوج باربعة هل يحق له التمتع ؟
RE: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - خالد - 02-24-2012
أنا بجاوبك عنه يا جعفر علي
لا حد للتمتع حسب رأي من أباحه، ولو كان متزوجا بأربع فله أن يتمتع قدر ما يريد.
هلأ رح يفوتولك بالتفاصيل، من باب إذن الزوجة الدائمة أو عدم التمتع في بيتها وعلى فراشها، هاي كلها لغو، لأن إذن الزوجة الدائمة ليس من أركان عقد النكاح المؤقت الفاسد.
ويرد عليهم الشيعة الزيدية دوما، أن من روى لديهم منع الزواج المؤقت هو جعفر الصادق عليه السلام وليس عمر.
RE: الرد على: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - observer - 02-24-2012
(02-24-2012, 11:22 AM)jafar_ali60 كتب: الزميل سلام روحي
جاوبني على هذا التساؤل البسيط
واحد متزوج باربعة هل يحق له التمتع ؟
اما انا فسوف اطرح التسائل التالي:
اذا كان الرجل متزوج من اربعة و يسمح له التمتع بملك اليمين دون تحديد عدد ملك اليمين (على حسب قدرة الشخص المالية)، فلم لا يسمح له بالتمتع؟!!! فالتمتع بحسب المفهوم الشيعي يبقى اكثر ''اخلاقية'' من معاشرة ملك اليمين، اذ ان التمتع به على الاقل شرط قبول و رضا الطرفين (المرأة و الرجل) بينما في حالة ملك اليمين فيكون فوق العبودية اغتصاب!!!
RE: الرد على: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - السلام الروحي - 02-25-2012
(02-24-2012, 11:22 AM)jafar_ali60 كتب: الزميل سلام روحيلا بأس أجيبك مع أنك قفزت عن سؤالي
جاوبني على هذا التساؤل البسيط
واحد متزوج باربعة هل يحق له التمتع ؟
نعم يمكن لمن لديه تعدد أن يتزوج متعة وهذا لا يعني أن هناك تناقض بينهما لأن الزواج غير التعدد بخلاف أمثلك التي سردتها سابقا بل أتحداك أن تثبت منطقيا وجود تناقض
الاعتراض الذي يمكن أن يوجه هوالتشكيك أن يكون زواج المتعة هو العامل في التأثير على نتيجة البحث بإيران بحيث يكون هناك أسباب أخرى
RE: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - السلام الروحي - 02-25-2012
(02-23-2012, 07:29 AM)على نور الله كتب: اخى الفاضل السلام الروحى
انا اتفق مع الزميل جعفر فهو قد اصاب فى هذا الامر
زواج المتعة لا يلغى التعدد
اما نتيجة الاستفتاء فى ايران فهى نتيجة طبيعية لتحضر المجتمع الايرانى و تطوره و تفاعله مع التطور العالمى .
أخي الكريم علي
الزميل جعفر مرتكزة مبني على أن هناك تناقض منطقي بين القول بوجود زواج المتعة ووجود التعدد فلا يمكن القول بأن يلغي زواج المتعة التعدد وهذا عندي باطل ، وليس للاعتبار الذي تبنيته أنت بخصوص البحث والذي هو مبني على افتراض أسباب أخرى غير افتراض زواج المتعة وهو ما لم ينتبه له أحد من المشاركين لأنه يبدو مشغولين بالتهجم أو التهكم.
اعتباري الذي كتبت فيه هذا الموضوع كان مبنيا على اعتبار اجتماعي وثقافي بالدرجة الأولى وليس دينيا وقد بنيته على أن الانفتاح بالعلاقة بين الجنسين والذي يوفره زواج المتعة كان سيدفع نحو التحول نحو العلاقة المفردة في المؤسسة الزوجية بالمجتمعات الإسلامية والتي تتصف بالذكورية
تحيتي وتقديري لطرحك
RE: زواج المتعة كان يمكن أن يلغي تعدد الزوجات - السلام الروحي - 02-25-2012
(02-24-2012, 11:56 AM)خالد كتب: أنا بجاوبك عنه يا جعفر علي
لا حد للتمتع حسب رأي من أباحه، ولو كان متزوجا بأربع فله أن يتمتع قدر ما يريد.
هلأ رح يفوتولك بالتفاصيل، من باب إذن الزوجة الدائمة أو عدم التمتع في بيتها وعلى فراشها، هاي كلها لغو، لأن إذن الزوجة الدائمة ليس من أركان عقد النكاح المؤقت الفاسد.
ويرد عليهم الشيعة الزيدية دوما، أن من روى لديهم منع الزواج المؤقت هو جعفر الصادق عليه السلام وليس عمر.
كنت سالتك خالد كيف رضي التبي للصحابة أن يتمتعوا بالصحابيات وأضيف ما هي العلة التي أوجبت فساده بعد ذلك؟