+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال (/showthread.php?tid=47466)
RE: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال - بهاء - 03-09-2012
اقتباس:عزيزى بهاء
هذه هى الحقيقة والتهديدات الامريكية كانت صريحة لمصر وكان الضرب سيتم بواسطة المصريين انفسهم وليس الأمريكان.
وفعلا المجلس العسكرى على مستوى القيادة وعلى مستوى المسئولية ولكن سيشهد بهذا التاريخ وليس أبناء هذا الجيل ... فهناك حقائق كثيرة لا يعلموها ولو تم الافصاح عنها لما استطاع احدنا ان يذهب لعمله أو ينام مطمئنا فى بيته، فسوف يكون الامر مثل إعلام موجه كما فعلت معنا قناة الجزيرة.
وتقبل تحياتى
لا أعتقد ان أمريكا يمكنها أن تغامر عسكرياً مع مصر - ليس لقوة مصر الداخلية , ولكن لعلاقات مصر الصميمة مع دول الخليج ودول المغرب العربى , غير حضور مصر المكثف فى المشكلة الفلسطنينة وعلاقات أفرادها مع حركة حماس وفتح , اللى يمكن ان تشكل كلهم مجتمعين ضغط سياسى هائل على أى مشروع عسكرى ضد مصر . غير أن أمريكا تعلمت من درس عبد الناصر ودرس القومية العربية - اللى اى هجوم عسكرى يمكن ان يحرك جماهير الشارع ويدفع بالقيادة السياسية الى حضن الشرق الأدنى - الصين وروسيا , وأعادة احياء مشروع القومية العربية. الهجوم الداخلى ده شئ ساذج جدا , فالعسكرى المصرى فى عرض ماسبيرو اثبت أنه صنم أوامر - ولو القيادة العسكرية قالته ارمى نفسك فى النار , هيرمى نفسه فى النار. غير ان شوية المظاهرات ولعب العيال ده لا يهز الجيش ولا رمش عينه حتة. الجيش تعامل مع الجبهة الداخلية فى أحدث مروعة أكثر من هذه وتعامل مع تهديدات اقليمية أوسع من هذه - الناس دى شافت كتير.
لكن الخطر الحقيقى هو الخطر الاقتصادى
وده طبعاً وجهة نظرى
الرد على: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال - نظام الملك - 03-09-2012
أعتقد ان وجهة نظرك سليمة يا استاذ بهاء
وفعلا امريكا تعلمت من درس أفغانستان والعراق كثيرا وهى لن تتدخل عسكريا بسبب الخسائر الاقتصادية المتمثلة فى التعويضات لقتلى ومصابى الحرب الامريكيين واعتقد انها طورت من اسلوبها كما هو ظاهرا فى ليبيا وتفعله فى مصر.
فمصر رغم ما نراه من مستوى فقر لدى المواطنين لكنهم ترفهوا فى نفقاتهم بسفاهة وتوحشوا فى نمط حياتهم ولذلك الضغط الاقتصادى يمكن أن يؤدى أكثر مما يؤديه التدخل العسكرى.
حينما يكون العدو معروف ومحدد يتجمع المصريون على اختلاف مشاربهم اما فى حالة عدم معرفة العدو فسنظل نتهم بعضنا البعض.
RE: الرد على: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال - handy - 03-10-2012
(03-09-2012, 04:27 AM)عاشق الكلمه كتب:فعلا الحب بغشم يعمى العين عن الحقائق(03-08-2012, 06:11 PM)handy كتب: واحد من المتفرجين من المدرج زى حالاتى يقول لك ولماذا لاتكون الصفقة قد تمت على أساس
التهديد بكشف الملفات السرية لأعضاء المجلس العسكرى وكلنا عارفين ماذا تضم .
صحيح مراية الحب ( عميه ) .
لو أن هناك ملفات سرية تدين أعضاء المجلس العسكرى لتم كشفها وقبل تلك القضية أو وهى فى عز وهجها , وربنا يخلى ويكليكس الذى أكد على وطنية المشير طنطاوى بوقوفه حجر عثرة فى سبيل تفتيت الجيش المصرى وألزامه بمهام ليست له بحيث يكون شرطى أمريكا وأسرائيل فى المنطقة .
http://www.youtube.com/watch?v=8191V-Q6gZg
وأسمع قول اللواء العصار عضو المجلس العسكرى عن تفضيل مصر شراء أسلحتها من أمريكا لكن الأمن القومى المصرى خط أحمر وأن المصريين يمكنهم التحول لمكان أخر أذا أضطروا لذلك , وهذا كلام لا يقول به ناس على راسهم بطحة وخاضعين للتهديد !
أنا بقة لا أعرف ماهى تلك الملفات الوهمية وماذا تضم , الحاجة التانية أنى فعلا بحب الجيش وقواده بغشم , ولو ماليش خير فى جيش بلدى مش هيبقالى خير فيك يا أبن بلدى .
الزميل نظام الملك :
خالص التحية
كل العالم يتحدث عن ملف عمولات مشتريات الأسلحة وهى مبالغ ضخمة
ولكنك مش دارى .
RE: الرد على: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال - عاشق الكلمه - 03-10-2012
(03-10-2012, 12:13 AM)handy كتب: فعلا الحب بغشم يعمى العين عن الحقائق
كل العالم يتحدث عن ملف عمولات مشتريات الأسلحة وهى مبالغ ضخمة
ولكنك مش دارى .
يا هاندى :
أنا أعرف أن العمولات دى بيتم تقديمها لتفضيل الشركة التى تقدم تلك العمولات على شركة أخرى لا تقدمها , لكن اذا كان مصدر التسليح هو مصدر وحيد عن طريق معونة فهل تكون هناك فرصة لتقديم العمولات والرشاوى اذا كنا لا ندفع أموال مقابل تلك الأسلحة ولا نملك رفاهية الأختيار بين عدة مصادر؟
ماهو معروف أن هناك هيئة فى الجيش المصرى هى من تحدد أحتياجات القوات المسلحة من الأسلحة وهى هيئة تسليح القوات المسلحة , وهى من تقوم بتحديد نوعية الأسلحة التى يحتاجها الجيش المصرى ويتم توفير تلك الأحتياجات عن طريق المعونة الأمريكية , وليست هناك شبهة فساد فى هذا الأمر , وكما قلت لك لو الناس دى على راسها بطحة وتخشى من الفضيحة ما صعدوا أمر تلك المنظمات من البداية الى تلك الدرجة .
الكلام كتير عن الفساد ومش كله حقيقى , وصحيح أن هناك فساد داخل المؤسسة العسكرية ولكنه فساد داخلى وبعيد تماما عن ملف التسليح , أنا عندى فكرة عن بعض صور هذا الفساد لكن هذا ليس وقت فتح هذا الملف .
الرد على: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال - لواء الدعوة - 03-10-2012
كما قال أخي عاشق الكلمة ، ما حصل هو صفقة بين المجلس العسكري وأمريكا وبالأحرى هي صفقة سرية بين الطرفين ، ويبدوا أن المجلس خرج منتصراً في نهاية المطاف أو على الأقل خرج بأقل الخسائر ، والأخبار تتحدث عن تخفيف قيود الشيخ عمر عبد الرحمن وهناك أخبار عن إطلاق سراحه في القريب العاجل .
RE: الرد على: بعد طيران المتهمين الأمريكان فى قضية منظمات المجتمع المدنى الى الولايات المتحدة :سؤال - handy - 03-11-2012
(03-10-2012, 05:44 AM)لواء الدعوة كتب:مش فاهم قصدككما قال أخي عاشق الكلمة ، ما حصل هو صفقة بين المجلس العسكري وأمريكا وبالأحرى هي صفقة سرية بين الطرفين ، ويبدوا أن المجلس خرج منتصراً في نهاية المطاف أو على الأقل خرج بأقل الخسائر ، والأخبار تتحدث عن تخفيف قيود الشيخ عمر عبد الرحمن وهناك أخبار عن إطلاق سراحه في القريب العاجل .
هل خرج المجلس :
1 منتصرا فى نهاية المطاف
2 خرج بأقل الخسائر
3 خرج بلأثنين معا
4 لم يخرج أصلا
هل هى مسابقة ولها جوائز ؟