+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! (/showthread.php?tid=5030)
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - زريـاب - 05-18-2008
الأخ حسام ألراغب عروبي جداً. كل ما في الأمر أنه يمارس جلد الذات ، ويبالغ أحياناً كثيرة.
أشهر نظرياته:أن أهل الخليج هم أكثر الشعوب تخلفا على وجه الأرض، والسبب ؟ ... أنهم يخرجون ألسنتهم حين يلفظون بعض الحروف. وعلى نظريته هذه "حضارة مخارج الحروف" جرت معارك في "هجر" وتبعثرت ردوم.
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - حسام راغب - 05-18-2008
يجعله عامر
تثيرك الحقيقة دائما, فتبدأ بتنقية السوس..
أولا: اردت أن تعطل مسيرة الموضوع, بافتراض قراءة البالغ عن الطفل. فانزلقت الى حيث المعضلة. وهل تنهار الأمم و الحضارات الا بوعي الطفل..أولا؟ هل هذا الطفل حين يضرب في عقله, سيكون يوما قادرا على التفكير السليم السوي؟ كيف لمعاق أن يقيم فكرا نيرا نقيا..؟
ثانيا: و ما هي أدوات اللغة العربية؟ انا لا أعرف أخوة وأخوات لها. ولا أعتقد أني سمعت أن اللغة العربية لها علاقة بأي علم من علوم الأرض. طبعا اذا أستثنينا ما تمت ترجمته, بشكل ملتوي, ركيك للغاية..
لماذا ركيك..و لماذا ملتوي..؟؟
ركيك لأن كل العلوم صيغت بمصطلحات فلسفية يصعب على المترجم ترجمتها, وعندي مليون دليل.
ملتوي, لأن المترجم لا ينظر الى اللغة الأجنبية الا بعين الحاكم, وهو يترجم ما يرضي الحاكم..
وأشياء أخرى..
راغب..
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - يسرا - 05-18-2008
لقد أتحفتنا حقاً :aplaudit:
ولكن مادام (التسفيه) هو الغرض الحقيقى من موضوعك فلما المراوغه عزيزى
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - حسام راغب - 05-18-2008
زرياب
أنا لا أصدق ما أقرأه منك. تركت هجر منذ 8 سنوات, وأنت لازلت تحتفظ ببعض ما يكدر خاطرك. اخرج لسانك يا سيدي فقد انتهى كل شيء..
ثم..
انا لا أجلد أحدا ولا حتى ذاتي, انا ومن معي من العقلاء, نبحث عن سبب تخلفنا. مجرد باحث متطوع..
راغب..
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - حسام راغب - 05-18-2008
Array
لقد أتحفتنا حقاً :aplaudit:
ولكن مادام (التسفيه) هو الغرض الحقيقى من موضوعك فلما المراوغه عزيزى
[/quote]
اي تسفيه, واي مراوغة..؟؟
و حبذا لو تدلينا على ربك الذي تفتخرين به و تتمنين أن تكوني أمة له. قد أؤمن به معك. يبدو أنه يستحق كل هذا الحب..!!!
راغب..
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - يسرا - 05-18-2008
اى تسفيه؟
Array
فإنها ستتأكد بأن زرقة السماء (السماء) ليست أكثر من اختراق الشمس للغلاف الجوي, وأن الشهب ليست أكثر من نيازك تحترق حين عبورها الغلاف الجوي, وان المسألة برمتها ليست أكثر من بيت شعر ركيك..
[/quote]
واي مراوغة..؟؟
Array
تستعد ابنتي للاختبار السنوي للصف الأول الثانوي في جدة, و قد يطلب منها تفسير بعض الآيات القرآنية, فطلبت مني أن أساعدها في تفسير هذه الآية: " و لقد زينا السماء الدنيا بمصابيح و جعلناها رجوما للشياطين..الآية"
فما هو تفسير هذه الآية؟
هلا أستعفتمونا.
[/quote]
و حبذا لو تدلينا على ربك الذي تفتخرين به و تتمنين أن تكوني أمة له. قد أؤمن به معك. يبدو أنه يستحق كل هذا الحب..!!!
{ هو الله الذى لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم . هو الله الذى لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يُشركون . هو الله الخالق البارئ المصور له الأسماء الحسنى يُسبح له ما فى السموات والأرض وهو العزيز الحكيم } اخر سورة الحشر
يا أيها الماء المهـين من سـواكا *** ومن الذى فى ظلمة الأحشاء قد والاكا
ومن الذى غـذاك من نـعمـائه *** ومن الكـروب جميعهـا نجـّـاكـا
ومن الذى شـقّ العيون فأبصرت *** ومـن الـذى بالعقـل قـد حـلاكـا
ومن الذى تعصى ويغفر دائمـاً *** ومـن الـذى تنســى ولا ينســاك
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - يجعله عامر - 05-18-2008
تثيرك الحقيقة دائما, فتبدأ بتنقية السوس..
الحقيقة بالفعل مثيرة ألفاضل حسام
لكن تنقية السوس ليست من شأني
وإن كان فأين السوس الذي أخرجته أنا ..
فضلاً عن أنك سيدي قدمت حقيقة ! أين الحقيقة ، ولله لست معصوب العينين، ولا أزال أبحث ، فصدقني إن قدمت ما يفيد ستجد مني كل إصغاء ، لكنك تقذف كلمات مشتتة ، كما يقال .. من كل فيلم أغنية
فمن كوزٍ
إلى طشت إلى (دش) ... (سيفون) ...(كابينيه) ... (تواليت)
إلى خرم المحبة بان
أولا: اردت أن تعطل مسيرة الموضوع
حاشا لله أن أحرف سيرة أو أعطل مسيرة أو أقرأ من زاوية مظلمة أوراق الهوى ، فلست أنا من يحسن هذا الفن
بافتراض قراءة البالغ عن الطفل. فانزلقت الى حيث المعضلة. وهل تنهار الأمم و الحضارات الا بوعي الطفل..أولا؟ هل هذا الطفل حين يضرب في عقله, سيكون يوما قادرا على التفكير السليم السوي؟ كيف لمعاق أن يقيم فكرا نيرا نقيا..؟
ما تقوله عن وعي الطفل وانهيار الحضارات به أصبت فيه سيدي
لكن ما الذي جعلك تتصور أن الطفل العربي معاق ومضروب في عقله
البلد الذي تسكنه أنت وتعلم فيه ابنتك مناهج أنت غير راضي عنها ، أنت وحدك المسؤول
هذا إن سلم لك أحد نتيجتك التي افترضتها على نفسك ، وتتقن وحدك ترديدها
فكثير هم الأطفال الذين قرأوا لمفسري (الفتة) وحفظوا (النصوص المفسرة) ولم يعاقوا ، وأبدعوا وأضحوا علامات ، وكونك عربي ! بالطبع تعرف ذلك ، لكنك حزين على ما وصلنا إليه (الآن) فرحت تحاكم الموروث والجديد ، وتضرب هذا وذاك ، وأنت لا تزال (مجرد باحث متطوع) ليس هناك بحث يقول الكلمة والأخيرة ، فضلاً عن امتلاكه للحقيقة كما تريد أنت أنت تفرض علينا ما تقوله مولانا
ثانيا: و ما هي أدوات اللغة العربية؟ انا لا أعرف أخوة وأخوات لها.
حسنا
يمكنك كباحث مراجعة ما كُتب بهذا الشأن ، وللأسف لا أستطيع إحالتك على مراجع
حتى لا تظنني متهكمًا وأريد تعطيل المسيرة
ولا أعتقد أني سمعت أن اللغة العربية لها علاقة بأي علم من علوم الأرض.
ما حددته أنا في مداخلتي عن أخواتها من اللغات وعلومها (علوم اللغة العربية مولانا) أرأيت ماذا يفعل التسرع في القراءة
طبعا اذا أستثنينا ما تمت ترجمته, بشكل ملتوي, ركيك للغاية..
لماذا ركيك..و لماذا ملتوي..؟؟
....
ملاحظاتك على الترجمة أتت فرعية في الكلام ، وهكذا استرسلنا ، فمن تفسير المصابيح
إلى إعاقات الأطفال
إلى عيوب الترجمة وركاكتها ، فضلاً طالما أتى الحديث على ذلك ، فلتضرب مثالاً للقراء
حتى يستفيد الجميع
ليكن ما تريد يا زميل حقيقة تلزمك وحدك ، لا تفرضها على القارئ عنوة هكذا دون بسط
كل التحية
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - حسام راغب - 05-18-2008
يجعله عامر
أنت أعرف مني أن ظلام الدنيا لا يطفيء شمعة..
فلا تعتمد على رتق الكلمات و تنغيمها فان ذلك لن يصرع نور العلم و مبعث العقل. قلت لك وللجميع انني باحث, اي أنني أبحث عن سبب أو أسباب تخلفنا, هذا يعني أنني لم أصل الى الحل أو الى الحقيقة, فكيف اتجرأ وابيع شيئا لم اصله أو أملكه بعد.
نحن نقدم السبيل الى العقلانية, وانت تعقد أن ألأغلبية المعاقة تقف خلفك, وهذا أكيد, لأن الأغلبية دائما تساق كالقطيع في بلاد العرب, هكذا هم و هكذا سيظلون حتى يؤمنوا بالعقل الها..
لم تقل شيئا عما قمت بتفسيره, وتوضيحه, لكنك ركزت على ما سقط مني, وهذا أسلوب متبع لدى كل الاسلاميين الذين ناقشتهم. فتارة ينتقدون لغتك العربية واخرى املاءك أو كتاباتك, لكن أحدا لا يناقش لب المصيبة, وهو الجهل و التخلف الذي يحيط بنا..
ابحث في كل ما كتبته ستجده مفعم بكل ما هو جميل, لكن صحاب الفتة أعموكم
راغب..
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - Serpico - 05-18-2008
نجد ان اقوى واغنى واكثر بلاد العالم تقدما الان يعاني من المشكله المذكوره اكثر بكثير من بلادنا فيدرسون في حصص الاحياء شئ غريب يدعى بـ"نظرية الخلق" المقتبسه من الانجيل التي تنص على ان عمر الكون يادوب خمسة الاف عام ونجد ان الطريق الوحيد لاي سياسي يامل في ان يحصل اي منصب هو ان يظهر بمظهر المؤمن والا طار المنصب .... تجدهم يتباهون بايمانهم المسيحي ويتنافسون في اظهاره
هل تعلم ان فرع كامل من العلوم ومهم (stem cells)قد تم ايقاف البحث فيه بامر من جلالة الملك بوش في واقعة تذكر بالعصور الوسطى؟
اذن امريكا اغنى واقوى بلاد العالم تعاني -وربما بشكل اقوى بكثير - مما يريد صاحب الموضوع لفت الانظار اليه...وقلت بشكل اقوى لاني وفي اطار جميع مراحل دراستي لم يحدث اطلاقا مطلقا ان تم خلط الدين بالفيزياء او الرياضيات او الاحياء او او .... وانا شخصيا كنت في مدرسة اسلامية تدرس حصص اضافيه في بعض علوم الدين....لم يشكل الدين اي عائق وكان العائق الوحيد امامي هو ان هذه المناهج كانت شديدة التخلف كحال كل البلاد شديد التخلف الذي ورثناة عن الفرعون الكبير "ناصر" محطم امل المصريين وصاحب اكبر ردة حضارية في تاريخ مصر الذي حول المصريين لعبيد وحول البلاد لمؤسسة سرقه ونهب للكبار ولكن هذا موضوع اخر
اذن بالنسبة للدين والاديان ومن يؤمنون بها ومن يكفرون بها فهذا نقاش فكري مكانة ساحات مقارنة الاديان
اما بالنسبة للراي -مجازا اسمية راي- الثاني المذكور هنا وهو ان صاحب الدين لن يقدر ان يفكر او يتعلم فهذا مردود بالاف الامثله ممن نبغوا في سائر العلوم واحتفظوا بحقهم الشخصي في الايمان بما يريدون....نجد مثلا ان رئيس مشروع كشف شفرة الجينوم هو رجل مسيحي متدين يفاخر بايمانه (unapologetic) ...الزميل صاحب الموضوع ذكر الفيزياء وانا متخصص في الفيزياء ومعلومة لون السماء هذه لا تحتاج بالمناسبه لدخول هارفارد بل اي طالب ثانوي يحترم نفسه يعرف لماذا السماء لونها ازرق ولم يمنعني ايماني وقرائتي للقرآن يوما من التعمق في دراسة الفيزياء....بل وان استاذي في الدكتوراة هو يهودي متعصب لا يتحرك يوم السبت ولا ياكل سوى اشياء معينة وذقنة تصل الى الى صدرة ... وهو رجل شهير ذو شان في مجالنا .... يعني الامثله اكثر من ان تحصى
نعم يستخدم الدين -كاي شئ اخر- ممن يريد التحكم والسيطرة على الناس وتعميق نفوذه ولكن هذا لا يعني ان الحل هو الغاء الاديان...هذا ضحك على الذقون...المناصب السياسية هي اكثر شئ يتم اساءة استخدامة في اوطاننا فهل يعني هذا ان نقوم بالغائها مثلا؟!! مسخرة طبعا....المطلوب هو منع مظاهر البغي والعدوان والتسلط وتفعيل قوانين تكفل للجميع الحرية وتطار الفساد في كل صورة بالذات في اصحاب المناصب وهو عكس تماما ما فعلة المقبور ناصر الذي جعل من كل جحش عرفه وهو صبي رئيسا لهيئه او وزيرا او حتى قائد جيش(كما فعل مع الطفل المعجزه حكيم الذي ينافس المغني حكيم في الهبل...بل لعل حكيم الحالي الطف واخف دما) وفعل الواسطه كوسيلة للترقي وانهى الحياة السياسية في مصر وانشئ عشرات الاجهزة الامنيه المتوحشة الحيوانية ليشحن الشعب والموارد كلها في قالب واحد في معركتة التي ادارها بهبل وسذاجة وينتهى بنا في الهاوية لياتي اتباعة بعد موته باربعين عاما ليلوموا الاديان!!
احد الحلول(وهو حل مجاني اتانا ببلاش من السماء) هو وسائل الاتصالات التي اخترقت الجميع ووصلت للفلاح في غيطه والعامل في مصنعة لتساعد في كسر قالب التجمد الذي صنعة الاباطرة وتعطي لكل شخص شخصية مستقله بتفكير حر .... يتعلم انه من الممكن ان يقول لا ويتعلم ان يحسن اختيار اولوياتة ويتعلم انه انسان له حقوق ومثله مثل اي انسان اخر ويتعلم انه من الممكن ان يطور نفسه ويتعلم انه من حقه بل من الواجب عليه الوقوف في وجه الطغيان.....هذه كلها قيم غائبة لم تغيبها الاديان بل بالعكس هي لب الاديان ... الذي غيب هذه القيم هم الجبابرة الذين حكمونا في يوم اسود ليحسنوا سيطرتهم علينا ثم ياتي اتباعهم ليلقوا اللوم على اي شئ وكل شئ الا المجرم الحقيقي...
الذي يفعله الزميل هنا ان لم يكن تهريجا ومسخرة فهو على الاكثر ليس سوى تضييع وقت و تحييد للموضوع ولاصل ولب الكارثه وهو التسلط والديكتاتوريه وفقدان معطيات التقدم والرفاهة .... ولكن هذا موضوع معقد يحتاج لموضوعيه وصبر وقراءة ولا اعتقد اننا يمكن ان نتوقع ايا منها من البعض
تحياتي
سؤال هام لمفسري القرآن في منتدى الفكر..!! - fancyhoney - 05-18-2008
اوك حسام
بما انه يوجد الله
بما انه يوجد مخلوقات تسمى بشرا
بما ان البشر في الجزيرة العربية كانت معرفهم غير متطورة
بما ان ( الله ) قرر هداية ( بشر الجزيرة العربية ) لا تثقيفهم
فقد استخدم لغة ( دقيقة الغرض الديني ) لهدايتهم , و ان كانت ( ادبية الغرض العلمي )
النص ادبي غرضه الهداية و التأمل في الكون , لا استعاضة عن منظار هابل
فاهتد بكتاب الله , و اكتشف المجرات بمنظارك
سليم ؟