![]() |
الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64) +--- الموضوع: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح (/showthread.php?tid=51354) |
RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - عاشق الكلمه - 07-21-2014 (07-20-2014, 11:13 AM)خالد كتب:(07-20-2014, 08:51 AM)عاشق الكلمه كتب: بإختصار وبصريح العبارة وعلى بلاطة ومن الأخر ... لست شيخا وقولى لا علاقة له بالايمان من عدمه , هذا قول له علاقة بالواقع على الأرض , أنا أتعجب ممن يعرفون واقع الإقتصاد المصرى المنهك والمحمل بالديون ويطالبون بتدخل الجيش المصرى !! الحل الجذرى لتلك القضية الأزلية التى تستنزف الموارد والجهود العربية هو تدخل جيش قوى فى فلسطين فى مواجهة الجيش الاسرائيلى وهزيمته وبالتالى إجبار إسرائيل كطرف مهزوم على القبول بشروط العرب هذا إن لم يتم القضاء على إسرائيل نهائيا , وطبعا يعول على الجيش المصرى فى هذا الأمر , وهو أمر من سابع المستحيلات أن يتحقق , لأن حرب مع إسرائيل فى ظل الظروف العربية والدولية الراهنة نتائجها حتما ليست فى صالح الجيش المصرى الذى يعتمد فى 70% من تسليحه على أمريكا ,حرب مع إسرائيل تعنى توقف إمدادات السلاح وعدم تعويض الفاقد هذا إن لم يتدخل الجيش الأمريكى لنصرة إسرائيل , طبعا هذا على إعتبار أن قدرات الجيش الإسرائيلى نفسه تضاهى قدرات الجيش الأوغندى أو الجيش الإثيوبى ! مصر حاليا فى غنى عن أى معارك أو حروب فإذا كانت تلك الحروب ليست على أراضيها فالأمر لا يخصها من قريب أو بعيد , وعلينا الإهتمام بتأمين حدودنا والإلتفات للداخل , فليست مصر كل العرب ولاهى كل المسلمون , ويوم أن تسقط مصر فى هذا الفخ لن تجد من يدعمها أو يساندها , بل لن نتلقى سوى المعيرة بالفقر والجهل والأحياء العشوائية وتدنى الأخلاق والسلوكيات وشرم الشيخ والدعارة ! وبالمناسبة لو الفول المسوس والمعلبات التالفة مش عاجباكم ياريت تكلمهم فى فلسطين يردوها مرة أخرى , فنحن أولى بها , فقراء مصر ومشرديها بياكلوا الفول المسوس والمش بدوده هذا إن وجدوه . دولة وصل فيها الفقر والجوع لتلك المستويات وتعلن عنه دون خجل أو مواربة لا يجب أن تقدم مساعدات خارج حدودها إنما الأصح أن تتلقى هى المساعدات , ولا يجب أن يطالبها أى طرف بالدخول فى معارك وحروب , فقراؤها أولى بثمن كل طلقة أو صاروخ أو طائرة ! RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - على نور الله - 07-21-2014 الاخ عاشق الكلمة لا احد يطالب مصر بمحاربة اسرائيل من اجل غزة و لا من اجل فلسطين و لا من اجل الابرياء و الاخوة فى القومية او الدين او الجيرة مصر يجب ان تحارب اسرائيل من اجل النيل المرسوم على علم اسرائيل و يدخل فى ادبياتهم انه ارض اسرائيلية السعودية يجب ان تحارب اسرائيل من اجل نفطها و كل دولة عربية يجب ان تحارب اسرائيل من اجل اولادها و ثرواتها لان عين اسرائيل عليهم و مخطئ الف مرة من يظن ان اسرائيل سترضى منكم السلام فقط دون الاستسلام و العبودية و مخطئ الف مرة من يظن ان اسرائيل ستدعكم بحالكم لانكم تسالموها اما الحرب مع اسرائيل فليس شرطا ان تكون حربا عسكرية ، بل يكفى دعم الفلسطينيين و تسليحهم كما سلحت الدول العربية داعش و الجيش الحر فى سوريا ، و ليكن الفلسطينيون خط الدفاع الاول عن العرب ، السيد حسن نصر الله عندما سالوه فى الجزيرة ان سوريا تستغل حزب الله ليكون خط دفاعى اول عن سوريا ، اجاب بانه يدعو الدول العربية كلها لاستغلال حزب الله و المقاومة لتكون خط الدفاع الاول عن الدول العربية ، و سيكون المقاوم سعيد جدا ان تضحياته لن تكون على نطاق ضيق اقليمى بل على نطاق قومى اوسع و اكبر . اذكر جيدا كيف كان البعض من اخواننا المصريين يدافعون عن موقف السادات بالسلام بانه سيجعل المصريين اقل فقرا و مصر اكثر تطورا بدلا من الانفاق على دعم القضية الفلسطينية و الدفاع عن مصر و هو ما يتكرر اليوم بس هل ارتفع مستوى المعيشة فى مصر بعملية السلام مع اسرائيل ؟؟؟؟؟ هل تطورت مصر بعملية السلام مع اسرائيل ؟؟؟؟؟ ان كان كذلك فقلبى داعيلكم و ربنا معاكم و من بكرة احضروا نتنياهو الى ميدان التحرير و اهتفوا له و ساكون فرحان و سعيد و انا ارى مصر بذلك تتقدم و الفقر ينخفض مستواه RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - ابن فلسطين - 07-21-2014 (07-21-2014, 04:24 AM)عاشق الكلمه كتب: لست شيخا وقولى لا علاقة له بالايمان من عدمه , هذا قول له علاقة بالواقع على الأرض , أنا أتعجب ممن يعرفون واقع الإقتصاد المصرى المنهك والمحمل بالديون ويطالبون بتدخل الجيش المصرى !! الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - خالد - 07-21-2014 برضك بجاه سورة فاطر، الله لا يجبرلك خاطر بحق هالأيام الفضيلة. قال يللي بيلزم البيت بيحرم عالمسجد، شايفك انت بتلزم للبيت وبلالك من المسجد. مين قال بدنا الجيش المصري يتدخل؟ ياريت الجيش المصري ما يتدخل.. ياريت ما يمنع البشر يللي عندها ضمير توصل على غزة، مثل الدكتور النرويجي مثلا. ياريت الجيش المصري يسمح لأبناء بلده لمن بدهم يبعثوا شوية دوا انهم يوصلوه. ياريت الجيش المصري يفهمنا ليش سمح للإماراتيين ومنع غيرهم؟ بالنسبة للفول المسوس، لمن بدك تعطي بتعطي من وجه الصحن، سواء كانت العطية هدية أو صدقة أو ضراب السخن.. أما لمن ما يكون عندك، ما تعطيش وتربحنا جميلة بالسوس والدود.. وكمان مقصر وفصه حامي؟ وين صارت هاي! RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - عاشق الكلمه - 07-21-2014 (07-21-2014, 10:47 AM)على نور الله كتب: الاخ عاشق الكلمة ليست غزة وحدها الإخوة لنا فى الدين والقومية والجيرة ويتواجد بها الأبرياء , كان يجب أن نتدخل أيضا فى ليبيا وسوريا والسودان والعراق لنفس الأسباب , لكن ظروفنا الاقتصادية لا تسمح لنا بالتدخل والتصعيد لحالة الحرب !! نعم السلام مع إسرائيل منحنا الفرصة لإقامة بعض مشروعات التنمية التى حدت من أن تصل معدلات الفقر لمستويات أكبر من ذلك , ولولا هذا السلام لكنا الأن أشبه بالصومال وأفغانستان , فالسلام مع إسرائيل قد تم وتعداد السكان فى مصر لا يتجاوز رقم 40 مليون , اليوم تخطى عدد السكان 90 مليون ! واللى مش مصدق فليقارن بين حال مصر فى نهاية السبعينات وحالها الأن وكم مدينة أضيفت وعشرات الاف الكيلو مترات من الطرق أضيفت وخدمات الكهرباء والاتصالات وخلافه . مصر لايجب أن تحارب إسرائيل الا إذا شرعت إسرائيل فى تنفيذ مخططها " إسرائيل الكبرى " قبل ذلك يجب أن نستعد جيدا لهذا اليوم بتقوية إقتصاد الدولة وعدم إستنزافه فى معارك هنا وهناك , يعنى بإختصار مش وقته . RE: الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - عاشق الكلمه - 07-21-2014 (07-21-2014, 07:19 PM)خالد كتب: بالنسبة للفول المسوس، لمن بدك تعطي بتعطي من وجه الصحن، سواء كانت العطية هدية أو صدقة أو ضراب السخن.. أما لمن ما يكون عندك، ما تعطيش وتربحنا جميلة بالسوس والدود.. وكمان مقصر وفصه حامي؟ وين صارت هاي! أين التقصير ؟! أعطيناكم مما نأكل منه , هذا هو وجه الصحن لدينا , هل هى أول مرة نرسل مساعدات لغزة أو غيرها ؟ منذ متى وحملناكم جميلة ؟ وإشمعنى المرة دى اللى مسوس !! الفارق الوحيد أن من أرسلها هو السيسى المغضوب عليه إخوانيا . الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - فارس اللواء - 07-22-2014 موضوع الفول المسوس دا .."تلقيح جتت"..من حماس، مقصود به تشويه وجه مصر ولكن بفعل خسيس ودنئ، لو كانوا صادقين لردوه إلى أصحابه مرة أخرى ولم يخرجوا للإعلام هكذا دون أي جهد أو تقصي حقائق من الشرفاء، ولكن يبدو أن الشرفاء في حماس قليلون. الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - Rfik_kamel - 07-23-2014 أعتقد أن المستفيد من هذه المأساة هما طرفان إثنان: 1- إسرائيل بالدرجة الأولى وهدفها لا يخفى على أحد وهو إستكمال طرد الفلسطيني من أرضه بمختلف الذرائع 2- قيادات حماس المتآمرة والتي تنضوي تحت أمرة حكام الخليج و تكمل تنفيذ المخطط الصهيوني هل يعقل أن مخطط حماس في سوريا ومصر مختلف من ناحية الجوهر عن مخططها في فلسطين !! ..إلعبوا غيرها....لسنا بهذه السذاجة لفت نظري وجهة نظر "مصرية" أنقلها حرفيا: الخلاصة للي عايز يفهم الموضوع بجد مش هبل إعلام وترديد بغبغنات وخلاص! ------------------------ لماذا غزة !؟ .. و لماذا رفح !؟ .. و لماذا مصر !!؟ ---------------------------------------- زي ما اتعودنا ان تأصيل الامور بعيدا عن الانفعالات مهم جدا و منه بنعرف ايه القصة و إييه اللى حيحصل .... بالراحه كدة و واحدة واحدة ... ليه دايما معبر رفح ؟؟؟؟ و ليه مفيش كلام عن أي معابر من الــ 6 معابر الاخري ؟؟؟؟ و ليه رفح معبر للاشخاص فقط و ليس للبضائع ؟؟؟ و ليه مفيش غير معبر واحد و ليه مانفرجهاش على الفلسطينيين بــ عشرة و إلّا عشرين معبر ؟؟؟؟ و لأن الحداية مش بتحدّف كتاكيت .... ليه أصلا حصل الانسحاب الاسرائيلي من غزة ؟؟؟؟ و إزاي ده في صالح اسرائيل ؟؟؟؟؟ و ليه أصلا القضية الفلسطينية طوال 8 أعوام قد تم إختزالها في غزة و معبر رفح و محدش دلوقتي بيتكلم لا عن القدس و لا عن حق العوده ( كله اتنسى ) ؟؟؟؟؟ لو جاوبت على الاسئلة دي حتعرف أد إييه مصر تحملت مسؤلياتها و بــ تحافظ لــ ناس غير مسؤولة و مش فارقة معاها قضيتها عن أرضها و أد إييه مصر اتحملت بذاءات و قذارات كتير جدا علشان فلسطين سواء من الاخوان اللى ساكنين في مصر و غزة أو من النوشتاء و مدعي السياسة. • فلسطين و شعبها وضعهم القانوني انها بلد و شعب مُحتَل.... و تبعا لقرارات الامم المتحدة فإن الوضع القانوني لإسرائيل هي دولة الاحتلال. • طبقاً لهذا الوضع فــ إسرائيل ملزمة و بالقانون الدولي إنها تمد شعوب الاراضي التي تحتلها بكل وسائل الحياه من كهرباء و مياه و صرف صحي و أمن و مواد غذائية و حياتية و .... و ..... الخ. • إسرائيل تريد استكمال دولتهم اليهودية الهوية و طرد كل ما هو عربي منها ..... فبعد ما كان العرب يتحدثون عن 60% من الارض ... نجحت اسرائيل في الاستيلاء و تهويد معظم الاراضي و تقلّصت النسبة يوما بعد يوم الى أن وصلت الى أقل من 22% و أعتقد على الارض ممكن تكون وصلت الان الى أقل من 11%. • طبقا لنظرية قسّم المتقسّم و إتسلّي عليه براحتك .. قامت اسرائيل بإنسحاب أحادي الجانب من غزة و قالوا لهم دبرّوا حالكم يا حلوين ..... و مصر فهمت المخطط جيداً .... لأن الهدف المستقبلي كان دفع الكتلة السكانية لاحقا الى داخل سيناء. • قامت مصر بالتفاوض مع رئيس السلطه الفلسطينيه (الممثل الشرعي للفلسطينيين ) و اسرائيل على موضوع المعابر و طبعاً بمنتهي الخباثة طلبت إسرائيل من مصر إنشاء معابر مع غزه و ان تكون مخصصة لنقل البضائع و هو ما رفضته مصر تماما .... ليه ؟؟؟؟ ...... لان معني ده ان ممكن اسرائيل تقفل ال 6 معابر اللى عندها و تقولك خلاص جبرنا ، فوت علينا بكره .... و تنقل مسؤولية القطاع من أكل و شرب و كهرباء و طاقة و أمن و كل شىء الى مصر .... يعني من الاخر .... اسرائيل أخدت الارض و استولت عليها خالصة مخلّصة مشفية .... و صدرت لمصر الشعب الفلسطيني تتبناه بقي أكل و شرب و أمن و طاقه و .... و بعد شويه حتتزق الكتلة السكانية دي شوية شوية جوة سيناء و يا دار ما دخلك شر . و باي باي فلسطين خاااالص . • مصر كانت حاسمة في موضوع معبر رفح إنه حــ يفضل معبر للافراد فقط و ليس منفذ دولي لاي نوع من البضائع او حتي للسيارات ، و ان يكون باشراف السلطة الفلسطينية و مصر ، و تحت مراقبة دولية و طلّعت اسرائيل خالص من المعبر .... إنت جاي تتخابث عليا يبقي تبعد بعيد ( الله يرحمك يا عمر سليمان ). • قدمت حماس خدمة العمر لاسرائيل و قامت في 2007 بالإنفصال عن السلطة الفلسطينيه و قتلت 700 موظف حكومي و أمني من السلطه الفلسطينيه في يوم واحد و تم طرد المراقبين الدوليين من معبر رفح .... و أصبحت فلسطين بحكومتين و سلطتين أو بالأصح أصبحت دولتان عدوتان لبعض و متحاربتان .... يا فرحة اسرائيل ... قتلت المعارضين وعلقت الرؤوس على المعابر والكباري ! ومن ساعتها أنقطعت العلاقة بين مصر وحماس... وتقدروا تراجعوا التاريخ برضه إنه توقفت كل العمليات النوعية للقسام! لأن جزء كبير منها كان بمساعدة حورس! • أصبح الوضع القانوني لفلسطين عجيب .... فــ الرئيس الفلسطيني في الضفة كل ما يتكلم أو يأخذ موقف او اي مشاركة دولية بــ يتقال له "انت لا تعبر عن كل فلسطين" .... و أصبح رئيس سلطة غزة برضوا بــ يتقال له "انت لا تعبر عن كل فلسطين" .... و الــ 7 سنين اللى فاتوا هو عصر اسرائيل الذهبي في عمليات الاستيطان و التهويد اللى بتنفذ بمعدلات محمومة غير مسبوقة لان محدش فاضيلها لأن البهوات في فلسطين مش فاضيين و مخاصمين بعض و محدش بيسمع ليهم دولياً و لا خارجياً. • نرجع تاني لمعبر رفح .... طلبت حماس من مصر فتح المعبر و إلغاء الاتفاقية الرباعية الموقعة بين مصر و فلسطين و إسرائيل و المجموعة الاوروبية و أن تقوم مصر بتوقيع إتفاقية جديدة مع غزة ( على اساس إنها بقت دولة ) تنص على تغيير وضع معبر رفح من مجرد معبر الى منفذ دولي تعبر من خلاله الافراد و البضائع كاي منفذ دولي بين دولتين. • ده معناه إييه !!؟؟ .... بغض النظر إن ده تكريس للانقسام و إعطاء حماس وضع دولي و إعتراف بدولة جديدة و كل الكلام ده ، .... لكن كده إحنا بــ نضرّ بالأمن القومي المصري .... زي ما شرحنا قبل كده ... إسرائيل حــ تقفل المعابر عندها و تقولك أنا قفلت المعابر لأن انت عندك منفذ دولي .... عيش معاهم بقي و حلال عليك . • طبعا لأن الكائن الاخواني بــ يتاجر بدمه و دم عياله و مراته كعادته .... كل سنتين يضغط على مصر بجثث الاطفال و النساء و الحرب و عدد المصابين و الجزيرة تشتغل و إسرائيل تزوّد العيار و بــ ترزع في المدنيين لإلحاق أكبر قدر ممكن من الإصابات و القتلي بوحشية .... و القنوات كلها تصوّر علشان يتصاعد الضغط على مصر لتحويل معبر رفح الى منفذ دولي .... عرفت بقي ليه كل مرة محدش بيتكلم علي إسرائيل و لا الحرب و لا القدس .... أهم حاجه معبر رفح .... • مصر بتفتح معبر رفح و لكن للاشخاص فقط .... و المعبر بيفتح لأيام محددة أسبوعياً لتنقل الافراد ..... و بالرغم من كده يقولك المعبر مغلق .... لانه مش بــ يهمه الافراد .... هو عايز البضايع لتحويل الوضع القانوني للمعبر .... مع إن البضائع بيتم نقلها طوال الـ 7 سنوات السابقه عبر الـ 6 معابر الاخري من اسرائيل بكل حرية .... يعني عمرنا ما سمعنا عن مجاعة حصلت قبل كدة في غزة. • بعد شوية يتم الضغط على القطاع بعمليات عسكرية و تهييج الناس على مصر فيقتحموا الحدود مع سيناء بمئات الالاف و يتم خلق وضع ديموجرافي جديد و يتم طرد سكان القطاع تحت سيل الضربات العسكرية إلى وطن بديل و تشيل بقي مصر غباء و عمالة و تآمر إخوان غزة .... لأنهم في سبيل إنقاذ تنظيمهم في مصر .... مش مشكلة فلسطين .... ولّع الدنيا و إضرب و إشتم في مصر. • فتح معبر رفح للبضائع و التنقل بجواز سفر غزاوي يعني ضياع أرض فلسطين و ضياع القضية ..... و بالنسبة الينا .... كله الا سيناء .... و الشعب المصرى كله سيقف أمام أي شخص أو فصيل أو حتي دولة تفكر حتي في إستهداف حبة رمل من أرض مصر .... حتي لو كانت فلسطين نفسها .... أنا بقول الكلام ده علشان لو حماس إتجننت و حاولت تقتحم المعبر أو الحدود مرة تانية محدش منكم يتخضّ لو اتدبحوا كلهم ، أو من أعداد القتلي و يصعبوا عليكم .... إحنا دلوقتي بنتكلم على أرض سيناء .... أرض الوطن . • وأخيرا مين المستفيد من المهزلة القائمة والتمثيلية!؟؟؟ قالك حماس وإسرائيل وافقوا على هدنة ٥ ساعات عشان الفلسطنيين يلحقوا يجيبوا المؤن ويدفنوا مئات القتلي ويعالجوا ألاف الجرحي! وعشان إسرائيل برضه تلحق تصلح عدد ١٧ بلاطة رصيف مضلع و٢٤ بلاطة مشرشرة! و٥ متر مربع أسفلت! وعدد ٢ شجرة أتكسرت فروعهم جراء إطلاق أكثر من ٥٠٠ صاروخ من غزة! للأسف إهانة لتاريخ المقاومة الفلسطينية! والنتيجة أن أمريكا منحت نص مليار دولار دعم عسكري لأسرائيل لتقوية دفاعتها ضد الصواريخ! يعني حماس بتمشي لإسرائيل في كل أهدافها بإقتدار! وبس يطلعوا يقولوا مصر بعتت لينا عذاء مسوس! والإمارات بعتت دكاترة يتجسسوا علينا!! مصر اللي حارب ٤ حروب في الزمن المعاصر وقدمت فيهم ربع مليون شهيد! وحروبها في تاريخها كله لتحرير بيت المقدس! والإمارات اللي معندهاش سفارة لإسرائيل وطائراتها من أكبر شركات الطيران في العالم لا تعترف بإسرائيل على خرائطها ولا تهبط بها! دول خائنين للقضية! وواخدين من قطر قبلة! ومن تركيا إله من دون الله! وهي أو دولة إسلامية أعترفت بدولة إسرائيل! وهي من تمد الطائرات الإسرائيلية بالوقود! وأكبر دولة في المعاملات التجارية والعسكرية مع إسرائيل! وقطر مش محتاجين نتكلم عن قواعدها ومحبتها لإسرائيل! سؤال على السريع :- --------------------------- اسرائيل بعد إستهداف احمد ياسين و الرنتيسي و إغتيال جميع قادة حماس القدامي لم تستهدف يوما قادة حماس الجداد اللى قاموا بالانقلاب و تقسيم فلسطين في 2007 و سايباهم يتحركوا في حرية ... و شوف يا مؤمن الصدف .... كل أفعالهم تصب في صالح أهداف اسرائيل. لماذا كل هذا الإهتمام بفتح المعبر من تركيا وحماس على حساب التهدئة وحقن الدماء؟؟؟!!! ملحوظه:- --------------- الصوره من استنفار الجيش المصري المصري عام ٢٠١٢... صورة أرشيفية للتوضيح فقط ![]() RE: الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - عاشق الكلمه - 07-23-2014 (07-21-2014, 07:19 PM)خالد كتب: ياريت الجيش المصري يفهمنا ليش سمح للإماراتيين ومنع غيرهم؟ الأن فقط أدركت معنى سؤالك بعد أن قرأت هذا الخبر : ____ اقتباس:القصة الكاملة لفضيحة التجسس الإماراتية على غزة.. وابو ظبي تتوسل حماس لاحتواء الازمة ... أكبر نكتة تجعل أى شخص عاقل يستلقى على قفاه من الضحك هى أن وفد طبى إماراتى مكون من 50 شخص دخلوا جميعا لأجل جمع معلومات لصالح إسرائيل !! لأ والعجب العجاب أن الفلسطينى محمد دحلان يعاون فى جمع المعلومات لتذهب للطرف الإسرائيلى .. هذا لأنه فتحاوى ! طيب وأبومازن شو أخباره ؟! من يتذكر مصعب حسن يوسف إبن حسن يوسف القيادى بحماس يدرك أن إسرائيل ليست فى حاجة لوفد إماراتى للتجسس ولا لخدمات السيسى , الجماعة منهم فيهم قايمين بالواجب وزيادة . الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - الوطن العربي - 07-23-2014 https://www.youtube.com/watch?v=rn0wmi-vglY&list=UUOKsFInOx-GzAEZvjloIj6g&index=1 |