+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ (/showthread.php?tid=5492)
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - رائف - 04-19-2008
عزيزي بيوتفل مايند
تذكرت وأنا أقرا موضوعك أبيات لنزار أحسست أنها قريبة منك , يقول فيها :
أهديتُ هذا الشرق من قصائدي بيادرا
علقتُ في سمائه النجوم والمزاهرا
ورغم ما كتبته
ورغم ما نشرته
ترفضني المدينة الكئيبة
لأنني بالشعر يا حبيبية
غيرتُ تاريخ القمر
عزيزي : هذه بلاد ماتت من زمان وتحجرت عقول الغالبية العظمى من سكانها , لا تحاول ان تكون منطقيًا معهم فهم غير منطقيين , لا تحاول أن تكون عقلانيًا بسيطًا واضحًا مباشرًا صريحًا شفافًا جميلاً فهم يستخدمون عقولهم وبأقصى طاقتها ولكن بالشقلوب , اشتمهم هم اشتم الهم الذي يعبدون اشتم كل آلهة الكون ولكن حذار والاقتراب من محمد , ولو كان حظك سيئًا وكنت وسط مسلمين شيعة فحذار أن تقترب من آل بيت محمد المقدسين وخصوصًا علي وفاطمة والحسين , هؤلاء قوم توقف التاريخ بهم وهو ضحايا ـ صدقني فلا تحزن بسببهم ـ بأكثر مما هم جناة , هم قوم احترفوا الكراهية واحتكار الحقيقة لدرجة جعلتني افكر بانهم ربما قاموا في يوم من الأيام بتصدير الكراهية في قوارير كقوارير المياه المعدنية , كراهيتهم للآخر و كراهيتهم لبعضهم البعض ..
عزيزي الصغير عمرًا والكبير عقلاً هون عليك , فمجاهدو الانترنت قد استغلوا ثغرات وثيقة نادي الفكر لايقاف موضوعك , وانت لو محامي شاطر ممكن تلاعبهم بنفس أسلوبهم وربما ساعتها تحقق هدفك من المناقشة ومن الموضوع .. وبعدين متحطش أمل كبير إن كلامك هيعمل حاجة , كلامك هيعمل حاجة مع اللي عنده استعداد ورغبة في البحث عن الصواب بصرف النظر عما نشأ وترعرع عليه , هون عليك فالموضوع محتاج وقت ويمكن يعمل نتيجة على يد حفيدك بيوتفل مايند الحادي والعشرين , أما الان فهون عليك وقوم كده اسمعلك أغنتين حلوين من اللي بتحبهم ومتحرقش دمك عشان عالم عايزة تفضل محنطة ومتربسة مخها ..
:97:
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - إبراهيم - 04-19-2008
Arrayأما تستعبد جسدك أو يستعبدك جسدك ، وبولس الرسول قال : ليس ساكن فى جسدى شىء صالح [/quote]
يا قطقط:
أليس ربنا هو خالق الجسد؟ وإن كان هو حقاً كذلك، ما الداعي لأن يعيش الإنسان في وهم أنه وجسمه المعطى له من ربنا في صراع دائم وكأنهما خصمان يتناحران في مسلسل تدمير ذاتي لا نهاية له؟
عندما يقول بولس إنه ليس ساكن شيء صالح في جسده فهذا لأنه يتحدث في الأساس ليس عن جسده وإنما عن "برّ الله" والذي في ضوءه كلنا راسبون في الامتحان ولا أحد يتبرر أمام الله. ليس بولس أبداً بمعرض الحط من قدر ما أعطاه ربنا له أو النظر إليه على أنه وساخة كما تعلمنا من أدبيات كتب مريضة مثل بستان الرهبان، وإنما هو يريد لفت النظر إلى بر الله وأنه في ضوء بر الله، المسيح، الجميع أخطأوا وأعوزهم مجد الله.
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - shaytan_el3alam - 04-19-2008
Array
الزميل العزيز طنطاوى
لا أسف ولا حاجة , وبعدين يمين وشمال إيه؟
بلاش خرافات ياعم طنطاوى
أنا عن نفسى هجلس مكان الأب :icon26:
[/quote]
احترم نفسك يابنى لاتتطاول على الاب فى وجوده
الاله كتكوت العظيم
ولا خلاص كل واحد هيقلدن وينصب نفسه اله
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - shaytan_el3alam - 04-19-2008
Array
أمال إزاي ؟
هل سياتي المسيح على سحابة و تضرب الملائكة بالأبواق و يحدث الإختطاف العظيم أو يحكم المسيح على الأرض ألف سنة ؟
أم أن لديك سيناريو عالمي دنيوي آخر ؟
[/quote]
صديقى لا تنسى متطلبات وظيفتك الجديدة
كمستشار للاله العظيم كتكوت
انا ظهرت على سحابة برضة والعالم كله شاف كده لو مش مصدق ابعتلك الفيديو
لو سمحت متشككش فى الظهورات :angryrazz:
وبعدين ياجماعة سيبكوا بقى من سيحا وحماده
دلوقتى فى الاله كوكو العظيم
أمين
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - محمد عبده العربي - 04-19-2008
فقط ابدي ملاحظة
هناك كثير من المستشرقين الفوا كتبا انتقدوا فيها القرءان والنبي محمد والاسلام جملة .
وتم قرائتها والرد على ما فيها من اناس مسلمين سواء كان الرد على الكتاب جملة او على تفصيلة معينة فيه .
وحتى لو لم يتم الرد فالخطأ عند المسلمين وليس عند المستشرق .
الى هنا فالموضوع لا يوجد به ادنى مشكلة .
أما أن يتحول النقد الى ردح ووصلات من البذاءة وقلة الادب
فالامر مرفوض لكل ذي ضمير يقظ مسلم او غير مسلم
( وكل اناء ينضح بما فيه )
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - إبراهيم - 04-19-2008
الأخ محمد عبده العربي،
أنت إنسان رائع وأكتر من رائع. ياليتنا نجد ناس من كل دين مسلمين ومسيحيين بنفس أخلاقك. الناس الحلوة اللي زيك تجبر الواحد أنه يتعلم منها ويغير ويحاول يتحسن. شكراً لك لأنك سننت سنة حسنة نستن بها. زادك الباري تبارك اسمه.
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - عاشق الكلمه - 04-19-2008
[quote name='طنطاوي' date='Apr 17 2008, 11:13 PM' post='478714']
حتي ما اعطيت انت امثلة عليه من حلوف وحيوان لا اعتبره انا شتيمة لانه كان موضوع بسياق انتقادي ويعني بي بي ماجاشمن الباب للطاق ورمي الكلمتين وجري ،وانما اختار تينك الكلمتين كمفردات قوية لايصال المعاني بدماغه.
قد يكونبي بي قبطياً انتماءا لكنه قطعا ليس مسيحي ، لهمواضيع ينتقد المسيحية ، وعلي اي حال فهدا لايجب انيغير من الامر شئ ، وحتي القبطي له راي بمحمد وحقه ان يعبر عنه.
(f)
[/quote]
دكتور طنطاوى........
هل تستطيع انت او بى بى او اى ملحد او قبطى او يهودى ان يقف فى وسط الشارع علنا ويصرخ ويقول هاتين الكلمتين عن الرسول محمد؟؟
بالطبع لن تسطيع او يستطيع احدكم.
لماذا؟؟ خوفا من القتل !!
لكن يمكنك ان تقف فى الشارع بمنتهى الثبات والقوه وتقول :
انا لا اؤمن بنبوه محمد
محمد بشر عادى ولم يكن رسول
محمد رجل سياسه ورجل عسكرى , ودبلوماسى , وصاحب افكار الا انه ليس نبى او رسول.
ستجد من يرد عليك , وقد يكون الرد فيه حده وعنف من البعض , وسيسالك لماذا؟؟
تستطيع ان تقول لانه كان كذا وكذا ومبرراتى كذا وكذا, ويستطيع الاخر ان يرد عليك , او لايرد , يمكنه اقناعك او لا يمكنه , تتغير قناعاتك او لا تتغير , فى النهايه انت رجل صاحب فكر ووقفت بكل الشجاعه والقوه لتدافع عنه, ولن يستطيع احد ان يمسسك مادمت تتحاور بمنتهى الادب.
خلاصه القول : ان ما لا تستطيع ان تقوله فى الجهر والعلن لا يجب ان تقوله فى السر والخفاء , تلك هى خصال وشيم الرجال اللتى تربيت انا عليها , واللتى هى من مورثات العرب ( قل الحق ولو على رقبتك) فلو انى ارى ان ما اقوله حق سادافع عنه واحط صباعى فى عين التخين حتى لو كلفنى ذلك حياتى.
عكس ذلك هو الخسه والنداله والجبن.
فهل ترون ان ما تقولونه حق؟؟
وهل تستطيعون الدفاع عنه جهرا وعلانيه؟؟
[/quote]
يقولون دا حتة عيل قبطي غير موضوعي وحاقد ،طيب وهل اتهامكم له بالحقد موضوعي؟ لمادا لا تعزلون شعوره وتتعاملون مع اتهاماته وحججه؟ لمادا لا تثقون بعقولكمانها ستبرئ محمدا من التهم المنسوبة اليه؟ هل تخافون انه ان نزعت منه القدسية لن تجدوا اي حاجز يمنع التهم من الوصول اليه؟ ويحكم هدا يؤكد التهم ولا يدفعها!
شخصياً احترم محمدا ولا اقدسه وعندي استعداد ان اناظرك في رايك عندما تنتهي موجة الحمي الحالية .
بصراحة رأيك داته - يا بي بي- ليس به اي جديد ، وليس الا ترديد وتلخيصا لما كنا قد قرأناه من قبل ، لكن لمادا يريد المسلمون حدفه؟ لمادا لايصيغون رداً عليه ..يخرسك ان كنت متهجمها ، او -وهوالاكثر احتمالاً- تخرجون بصيغة وسط بينكم؟
لمادا؟
هل بالفعل الاسلام والحرية نقيضان لا يجتمعان؟
اتمني العكس.
تحية
[/quote]
انت بتقول ايه ياعم الحج؟؟؟؟؟؟؟
وهل كانت تلك اول مره يتم فيها الهجوم على الرسول محمد؟؟
وهل لم يتم الرد الاف المرات وفى الاف المواقع , ومن الاف المسلمين؟؟
وهل الاتهام بالحقد هنا غير موضوعى؟؟
واحد بيقولك محمد اسفه السفهاء , وتقولى مش حاقد؟؟
اذا كان محمدا اسفه السفهاء, اومال انا وانت وهو نبقى ايه؟؟؟ اوباش؟؟
رجل حقق ما حققه الرسول محمد , وامتدت سيرته وتاثيره واعماله وكتبه لفتره 1400 عام , ويتبعه مئات الملايين من البشر , وخرج من تحت عباءه ما جاء به مئات الفلاسفه والمفكرين , ثم يقول شخص عنه انه سفيه وتقول انه يجب الرد عليه وانه ليس حاقد؟؟
ماذا فعلنا نحن يا من لسنا بسفهاء مقارنه بما فعله؟؟
ثم اى تهم يمكن ان تصل اليه , وكيف استمد قدسيته اذا كان متهما ؟؟ وكيف اتبعه الاوائل من اشراف قومه واغنيائهم اذا كان ماينسبونه له تهما؟؟
للاسف .... عندما سجلت فى هذا النادى كنت اعتقد انى ساجد فكرا راقيا يمكن مناقشته والاستفاده منه , كنت اعتقد انى ساجد هنا نخبه المثقفين العرب , لكنى وجدته لا يختلف كثيرا عن غيره من المنتديات.
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - إبراهيم - 04-19-2008
Array, كنت اعتقد انى ساجد هنا نخبه المثقفين العرب , لكنى وجدته لا يختلف كثيرا عن غيره من المنتديات.
[/quote]
وكيف تحكم على المنتدى يا أستاذ من خلال موضوع في ساحة عقائد وأديان؟ اختزلت مفكري نادي الفكر لـ.....
الله يسامحك.
جرب أن تقرأ في أرشيف النادي القديم كتابات الزملاء الآتية أسماءهم:
غربي
القلم الساخر
العلماني
زرادشت أو طارق القداح.. هو هو
القبطان
شهاب الدمشقي
الختيار
حتى الختيار في نقده للإسلام رجل مهذب جداً.
جمال الصباغ
مالك الحزين.
اقرأ مقالات مالك الحزين وكن فخور أنك مصري ومن بلدك يخرج عبقري مثله ويملك قوة تفكيره. مالك الحزين من رواد نادي الفكر. راجل سكر بكل معنى الكلمة ومن الناس اللي أعتبرها مثل أعلى لي. عليك بمثل هؤلاء الناس واحكم على نادي الفكر من خلالهم.
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - عاشق الكلمه - 04-19-2008
Array
وكيف تحكم على المنتدى يا أستاذ من خلال موضوع في ساحة عقائد وأديان؟ اختزلت مفكري نادي الفكر لـ.....
الله يسامحك.
جرب أن تقرأ في أرشيف النادي القديم كتابات الزملاء الآتية أسماءهم:
غربي
القلم الساخر
العلماني
زرادشت أو طارق القداح.. هو هو
القبطان
شهاب الدمشقي
الختيار
حتى الختيار في نقده للإسلام رجل مهذب جداً.
جمال الصباغ
مالك الحزين.
اقرأ مقالات مالك الحزين وكن فخور أنك مصري ومن بلدك يخرج عبقري مثله ويملك قوة تفكيره. مالك الحزين من رواد نادي الفكر. راجل سكر بكل معنى الكلمة ومن الناس اللي أعتبرها مثل أعلى لي. عليك بمثل هؤلاء الناس واحكم على نادي الفكر من خلالهم.
[/quote]
عزيزى ابراهيم :.......
ربما كان هذا الحكم على نادى الفكر بسبب انى انتسبت له متاخرا , وهى غلطه لا ذنب لاحد فيها , هى مجرد صدفه.
وربما لا يوجد وقت عندى لمراجعه الارشيف فى نفس الوقت اللذى اقرا فيه المداخلات والرد عليها .
وربما كان حكمى متعسفا لانى اخدت الاعضاء جميعهم عاطل فى باطل بنطره واحده قاصره .
الا ان هذا هو الواقع الحالى , فباستثناء مجموعه قليله من الكتاب هنا , نسبتهم 1 الى 1000 من عدد الاعضاء تجد ان النادى كغيره من المنتديات.
انا اسف اذا كان راييى ازعجك.
:97:
إلي كل المعترضين : ما مشكلة كلامي عن محمد ؟ - إبراهيم - 04-19-2008
لا أبداً العفو يا أمير. تكلم براحتك وكما تحب وأحب أسمعك. كل ما أقصده هو أن هناك كوكبة من الكتاب امتاز بها نادي الفكر منذ تأسيسه ربما أعجبتك وراق لك ما تكتب. تصور.. لي صديقة لا طاقة لها على القراءة وكثيراً ما مازحتني على قراءاتي الغريبة وأني بالبلدي الفصيح ممل وبحاجة للابتعاد عن الكتب. أعطيتها وصلة لنادي الفكر وعوضا أن تذهب للنوم بالكتير خالص الساعة 12 بالليل، قضت الليل كله تقرأ في نادي الفكر وسهرت فيما أذكر لغاية الساعة 3 أو 4 وتعرفت بصداقات جميلة وبدأت تكتب بالفصحى وصارت هي الأخرى مملة مثلي هههههههههههه. حتى على أرض الواقع في أميركا لا أجد ناس بهذا الاتساع الثقافي الذي أجده في نادي الفكر (ومن ثم العزلة التي أعيشها!) لأن الناس عامة كل همها الفلوس وبطنها وبس. فعندما أكتب هنا أحس أن عقلي يعمل بصلاحية جيدة وأن هناك من قد يأتي ويستثيرني في فكري.. ربما أنا خطأ وكثيرا ما كنت مخطيء! الحياة مسيرة تعلم. تقديري الصادق لك أستاذي.