+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: سؤال للاخوه الملحدين (/showthread.php?tid=5854)
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
شهاب الدمشقى
Array
اذن هل نفهم من كلامك أن ما يمنعك من الزواج بامك أو اختك أو ابنتك، أو بعبارة اخرىما يجعل نكاح المحارم مرفوض ومدان ومستقبح هو التحريم الديني فقط لا غير ؟ بحيث لو اجاز الدين ذلك فلا حرج بالنسبة لك ان تنكح امك او اختك أو ابنتك ؟ .. أو على أقل تقدير لا ترى مشكلة في أن يتزوج أي شخص ابنته أو اخته أو امه وستتقبله بشكل طبيعي؟ ..
[/quote]
يا زميل
لماذا تلقى فى جعبتى ما لا يخصنى ؟
و لماذا تفرض على ما لا يهمنى ؟
اشتهاء المحارم مثله مثل اى شهوه ليس واجب الحدوث بل هو شئ شخصى
كما أننى قبل هذا و ذاك مسلم و لا اقبل بالنظره الحرام و احتقر اشد ما احتقر و اكره الزنا و الزناه و أومن بحدود الله سبحانه و تعالى
و لو زنا او تزوج شخص باحد محارمه فهى عندى دنئ و حقير
و سبب كل ما سبق هو تحريم الله سبحانه و تعالى للزنا عامه و المحارم خاصه
و عقلى و تفكيرى لا يوجد به غير ما سبق الكراهيه و الاحتقار للزناه عامة و المحارم خاصه يعنى كله مكروه و حرام
ما سبق هو الراى عندى
و الان بقى دورك يا زميلى المحترم
ما الذى يمنع الملحد عن زنا المحارم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فانا لست ملحد و لا يوجد بداخلى عقل الملحد و لا نفس الملحد
هيا
أخبرنا يا زميلى عما يمنع الملاحده عن زنا المحارم ؟
و ليتك تقول لى لماذا تكره ان يقوم شخص ما ( ملحد او غيره ) بزنا المحارم ؟
يعنى إن كنت تكره زنا المحاره فاخبرنا لماذا ؟
سؤال للاخوه الملحدين - شهاب الدمشقي - 03-30-2008
Arrayلو زنا او تزوج شخص باحد محارمه فهى عندى دنئ و حقير
و سبب كل ما سبق هو تحريم الله سبحانه و تعالى للزنا عامه و المحارم خاصه
و عقلى و تفكيرى لا يوجد به غير ما سبق الكراهيه و الاحتقار للزناه عامة و المحارم خاصه يعنى كله مكروه و حرام[/quote]
عزيزي الصفر .. لم افهم اين ورد في سؤالي تعبير (زنا) ؟؟!! ..
سؤالي كان يتعلق عن زواج .. لا عن زنى أو سفاح .. وسؤالي كان تعليقا على كلامك :
Array لكن لو أباح الدين زواج المحارم و اشتهى شخص ما انثى من المحارم فلا مانع من زواجه بها طبعا ما المانع ؟[/quote]
ومن هنا سألتك سؤالا بسيطا ومباشراً (واسمح لي أن اعيده مرة اخرى) :
اذن هل نفهم من كلامك أن ما يمنعك من الزواج بامك أو اختك أو ابنتك، أو بعبارة اخرىما يجعل نكاح المحارم مرفوض ومدان ومستقبح هو التحريم الديني فقط لا غير ؟ بحيث لو اجاز الدين ذلك فلا حرج بالنسبة لك ان تنكح امك او اختك أو ابنتك ؟ .. أو على أقل تقدير لا ترى مشكلة في أن يتزوج أي شخص ابنته أو اخته أو امه وستتقبله بشكل طبيعي؟ ..
مرة اخرى: سؤالي عن الزواج لا عن الزنى ! ..
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
Array
أو بعبارة اخرىما يجعل نكاح المحارم مرفوض ومدان ومستقبح هو التحريم الديني فقط لا غير ؟
[/quote]
نعم
التحريم الدينى هو ما يجعل نكاح المحارم مرفوض و مدان و مستقيح
Array
بحيث لو اجاز الدين ذلك فلا حرج بالنسبة لك ان تنكح امك او اختك أو ابنتك ؟ .. أو على أقل تقدير لا ترى مشكلة في أن يتزوج أي شخص ابنته أو اخته أو امه وستتقبله بشكل طبيعي؟ ..
[/quote]
الدين لم يجيز هذا
و انا لا اعلم شئ غير ان الدين لم يجيز زواج المحارم و يشدد عليه
و بسبب تحريم الدين له و التشدد فيه اصبح عندى مرفوض و مدان و مستقيح
Array
أو على أقل تقدير لا ترى مشكلة في أن يتزوج أي شخص ابنته أو اخته أو امه وستتقبله بشكل طبيعي؟ ..
[/quote]
لان الدين حرم زواج المحارم فهو مشكله و مرفوض عندى لاننى مسلم
اما ان لم يحرمه الدين فتلك حالة إفتراضية بالنسبة لى و لا استطيع ان افترض لك الوضع حالتها لاننى مؤمن و مقتنع بتشريعات الله عز و جل و مؤمن ان الصواب و الخطأ هو ما شرعه و حرمه الله
انا مسلم و زواج المحارم خطأ و غير مقبول و مقرف
و بدلا من أن تسألنى لو كان مفيش دين و لو كان الدين لا يحرم
ننقل السؤال إليك
فانت ملحد لا دين لك و لا شرع لك او بمعنى ادق لك تشريعك الخاص و لك قناعتك الخاصه الغير مستمد من الدين فالاولى ان ترد انت على السؤال
ما رأيك فى الزواج من المحارم و لماذا ؟
و لو سمحت لا تقحمنى فيما لا يخصنى و لا تنقل السؤال الى و تخلق لى افتراض
السؤال الان عندك انت كملحد
سؤال للاخوه الملحدين - شهاب الدمشقي - 03-30-2008
Array
نعم
التحريم الدينى هو ما يجعل نكاح المحارم مرفوض و مدان و مستقيح
[/quote]
اذن .. هل يمكننا القول أن ما يمنعك من نكاح امك او اختك او ابتك هو الدين لا غير .. بغض النظر عن مفاهيم اجتماعية أو اتفاق جمعي معين؟؟ ..
لاحظ انك رفضت ان تجيب بشكل صريح قائلا :
Arrayاما ان لم يحرمه الدين فتلك حالة إفتراضية بالنسبة لى و لا استطيع ان افترض لك الوضع حالتها لاننى مؤمن و مقتنع بتشريعات الله عز و جل و مؤمن ان الصواب و الخطأ هو ما شرعه و حرمه الله
انا مسلم و زواج المحارم خطأ و غير مقبول و مقرف [/quote]
لا يا عزيزي ليست حالة افتراضية .. فانت بداية تقر معي بأن (التحريم الدينى هو ما يجعل نكاح المحارم مرفوض و مدان و مستقيح) لا غير .. اي ان ما يجعلك تنفر من زواج المحارم هو النص الديني لا غير .. وبالتالي فان السؤال المنطقي هو : هل اذا اجاز الدين نكام المحارم سيصبح ذلك حلال طيبا بالنسبة لك ؟؟ ..
هل كون زواج المحارم (خطأ وغير مقبول ومقرف ) على حد تعبيرك عائد للنص الدين فقط لا غير ( وبالتالي اذا افترضنا ان النص الديني اجاز ذلك فن تجد حرجا في ان تتزوج امك او اختك !!! وهذا ما قبلته أنت بالفعل في قولك (لكن لو أباح الدين زواج المحارم و اشتهى شخص ما انثى من المحارم فلا مانع من زواجه بها طبعا ما المانع ؟) ؟؟ .. أم أنك تعتقد أن هناك بعدا اجتماعيا تربويا يجعل زواج المحارم مرفوض ومدان ؟ ..
أعتقد أنه سؤال بسيط .. والجواب عليه بسيط جدا :
اذا كانت علة رفضك لنكاح المحارم هو النص الدين فقط فانك ستقبل حتما بزواج المحارم اذا اجازه النص الديني !! ..
لعلك ستتهرب الآن بالقول انه حالة افتراضة وانا لا اناقش حالات افتراضة !! .. ولكن يا عزيزي بغض النظر عن كونها حالة افتراضية من عدمها فانت تعترف بالفعل أن سبب رفضك لنكاح امك او اختك او ابنتك هو النص الديني لا غير !!!!!!! وهذه اراها انتكاسة اخلاقية كبيرة جدا !! .. فانا ارفض بالفعل زواج المحارم ولكن ليس لأني النص الدين يجرمه، بل لأنه يتعارض مع نزعة متأصلة في نفس الانسان وموروث جمعي انساني يجعله يرفض تخيل الجنس مع امه او اخته .. تماما كالسؤال: لماذا تصدق في كلامك وترفض الكذب ؟ هل لأنه الدين يحرم الكذب ويأمر بالصدق ام لقيمة اخلاقية كامنة في الصدق ورزيلة اخلاقية كامنة في الكذب ؟ ..
سؤال للاخوه الملحدين - يجعله عامر - 03-30-2008
أذكر أني قرأت في الإمتاع والمؤانسة للتوحيدي أو الهوامل والشوامل مناقشة عقلية كما وُصفت حول هذا الموضوع ، وقال المتفقه المسلم ساعتها : أن مثل هذا لا يُحظر عقلا ، بل لأن الشارع حرّم ذلك ، فانتهينا عنه .. (للآسف لم أتمكن بعد من العثور على النص .. لكن سأورد نصًا آخر ربما مثّل وجهة نظر المسلم )
وربما يمكن العثور على تصريحات مثل ذلك عند السادة الفقهاء في كتبهم .
نصٌ يُمثل رأيًا إسلاميًا في المسألة ..
عن "الإمتاع والمؤانسة" 1/ 92 ،93
قال القاضي أبو حامد المروروذي * (بخصوص زرادشت ودينه -صرف النظر عن صحة المعلومات التي يناقشها معتبرًا إياها معبرة عن هذا الدين .. فالغرض تعبيره عن رأيه الخاص بالقضية ): " [...]
وهذا بيانٌ نافع في كذبهم؛ وإنما جاءوا إلى وهْيٍ فرقعوه، وإلى حرامٍ بالعقل فأباحوه، وإلى خبيثٍ بالطبع فارتكبوه وإلى قبيحٍ في العادة فاستحسنوه.
وقد وجدنا في البهائم ما إذا أنزى الفحل منها على أمه لم يطاوع، وإذا أكره وخدم وعرض غضب على أهله وند عنهم، وشرر عليهم؛ فما تقول في خلق لا ترضاه البهيمة، ولا تطاوعه فيه الطبيعة، بل يأباه حسه مع كلوله وتبرد شهوته مع اشتعالها، ويرضاه هؤلاء القوم مع عجبهم بعقولهم، وكبرهم في أنفسهم.
ولو كان زرادشت أقام لهم على هذه الخصلة اللئيمة والفعلة الذميمة كل آية وكل برهان، ونثر عليهم نجوم السماء، وأطلع لهم الشمس من المغرب، وفتت لهم الجبال، وغيض لهم البحار، وأراهم الثريا تمشي على الأرض تخترق السكك وتشهد له بالصدق، لكان من الواجب بالعقل وبالغيرة وبالحمية وبالأنفة وبالتقزز وبالتعزز ألا يجيبوه إلى ذلك، ويشكوا في كل آية يرون منه، ويقتلوه، وينكلوا به.
ولكن بمثل هذا العقل قبلوا من مزدك ما قبلوه مرة، ولو عاملوا زرادشت بما عاملوا به مزدك ما كان الأمر إلا واحداً، ولا كان الحق إلا منصوراً، ولا كان الباطل إلا مقهوراً، ولكن اتفق على مزدك ملك عاقل فوضع باطله، واتفق لزرادشت ملك ركيك فرفع باطله؛ وما نزع الله عنهم الملك إلا بالحق، كما قال تعالى: "فلما آسفونا انتقمنا منهم". ثم قال: وبعد، فكل شيء خارجٍ من الحكمة الإلهية والعقلية والطبيعية فهو ساقطٌ بهرج، ومردودٌ مرذول، إذا فعله جاهل عذر بالجهل، وإذا أتاه عالم عذل للعلم.
قال: وكانت العرب بهذا الخلق الذميم، وهذا الفعل اللئيم، لو فعلته أعذر، لأنهم أشد غلمة من غيرهم وأكثر تهيجاً، وأقوى على البضاع، وأوثب على النساء
يدلك على هذا غزلهم وعشقهم ونظمهم ونثرهم وفراغهم وشهوتهم، وتراهم مع هذه الدواعي والبواعث لم يستحسنوا هذا ولم يفعلوه، ولو أكرههم على هذا مكره ودعاهم إليه داع لما أطاعوه، ولذلك لم ينجم منهم ناجم بالحيلة فدعا إلى هذا؛ ولو كان
لكان أول من دق رأسه بالعمد، وبعج بطنه بالخنجر؛
وما منعهم من هذا إلا الأنفس الكريمة، والطباع المعتدلة، والشكائم الشديدة، والأرواح العيفة، والعادات الرضية، والضرائب الطيبة؛ وكان وأد البنات عندهم أنفى للمعاير، وأطرد للقبائح من هذا الذي استحسنه زرادشت وقبل منه الفرس، وهم يدعون الحكم والعلم والحزم والعزم، ولفرط جهلهم وغلبة شهوتهم غفلوا عما يجوز أن يكون الله سبحانه مبيحاً له أو حاظراً، أو مطلقاً أو مانعاً، أو محللاً أو محرماً؛ هيهات ما كلف الله أهل العقل القيام بالدين والتصفح للحق من الباطل إلا لما شرفهم به في العاجل، وعرضهم له في الآجل؛ والعاقبة للمتقين.
قال أبو الحسن الأنصاري - وكان حاضراً - الهند أوضح عذراً في هذا الحديث لأنهم جعلوه من باب القربة في بيوت الأصنام، وبلغوا مرادهم بهذه الخديعة، ولم ينسبوا إلى الله شيئاً منه، ولا استجازوا الكذب عليه، ولا علقوه أيضاً على نبي من عند الله، بل رأوه صواباً بالوضع ثم طابت أنفسهم من هذا الفعل بالمران والعادة. وبعد؛ فعقولهم مدخولة، والبارع منهم قليل، وهم إلى الإفك والوهم والسحر أميل، وفي أبوابها أدخل؛ ثم قال أبو الحسن: انظر إلى جهل زرادشت في هذا الحكم وإلى ضعف عقول الفرس في قبولهم منه هذا الفعل، وخير بينها وبين عقول العرب، فإنهم قالوا:" اغتربوا لا تضووا".
واستفاض هذا منهم حتى سمع من صاحب الشريعة صلى الله عليه وسلم ، وذلك أن الضوى مكروه؛ والعرب قالت هذا بالإلهام، لقرائحهم الصافية، وأذهانهم الواقدة، وطينتهم الحرة، وأعراقهم الكريمة، وعاداتهم السليمة: وإنما شعروا بهذا لأن الضوى الواصل إلى الأبدان هو سارٍ في العقول، ولكن الفرس عن هذا السر غافلون، ولا يفطن لهذا وأمثاله إلا الألمعيون الأحوذيون؛ ثم قال: أنشد الأصمعي عن العرب قول قائلهم في مدح صاحب له:
فتىً لم تلده بـنـت عـمٍ قـريبةٌ ..... فيضوى وقد يضوى رديد الأقارب
قال: وقالت العرب: أضواه حقه: إذا نقصه. قال: وقال آخر لولده: والله لقد كفيتك الضؤولة، واخترت لك الخؤولة.
وقال أيضاً: العرب تقول: ليس أضوى من القرائب، ولا أنجب من الغرائب. وقال الشاعر:
أنذرت من كان بعيد الهـم ..... تزويج أولاد بنات الـعـم
ليس بناجٍ من ضوى أو سقم ..... وأنت إن أطعمته لا ينمى
وقال الأسدي يفتخر:
ولست بضاويٍ تموج عظامـه ..... ولادته في خالد بعد خـالـد
تردد حتى عمـه خـال أمـه ..... إلى نسب أدنى من السر واحد
ثم قال: والعرب لم ترد بهذا إلا نقص الذهن والعقل، لأنها لو أرادت نقصان الجسم لكانت مخطئة، لأنهم يريدون سمانة الجسم مع السلامة والصلابة.
ثم قال: وعلى هذا طباع الأرض، ولذلك يقال: إذا كثرت المؤتفكات زكت الأرض، لأن الرياح إذا اختلفت حولت تراب أرضٍ إلى أرض، وإذا كان الاغتراب يؤثر من التراب إلى التراب، فبالحري أن يؤثر الإنسان في الإنسان بالاغتراب، لأن الإنسان أيضاً من التراب.
قال أبو حامد: فما ظنك بقوم يجهلون آثار الطبيعة، وأسرار الشريعة?
ما أذلهم الله باطلاً، ولا سلبهم ملكهم ظالماً، ولا ضربهم بالخزي والمهانة إلا جزاءً على سيرتهم القبيحة، وكذبهم على الله بالجرأة والمكابرة، وما الله بظلام للعبيد.
_____________
* أبو حامد المروروذي .. كان عالمًا بفنون العلوم الدينية والأدبية . قال فيه أبو حيان : كان بحرًا يتدفق ..حفظًا للسير ، وقيامًا بالأخبار ، واستنباطًا للمعاني ، وثباتًا على الجدل وصبرًا في الخصام " وكان يقول فيه : "إنه أنبل من رأيته في عمري" تُوفي سنة 362هـ .
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
Array
اذن .. هل يمكننا القول أن ما يمنعك من نكاح امك او اختك او ابتك هو الدين لا غير .. بغض النظر عن مفاهيم اجتماعية أو اتفاق جمعي معين؟؟ ..
[/quote]
تسألنى كما لو كان واجبا على ان ازنى بالمحارم فيمنعنى الدين ...........:puzzled:
يا شهاب
أنا مسلم و لم افكر ابدا فى علاقة محارم
و مقياسى فى ان نحاح المحارم خاطئ هو اننى مسلم و اخلاقى تنبع من شرع الله سبحانه و تعالى
و لا تهمنى لا المفاهيم الاجتماعيه و لا الاتفاق الجمعى
شرع الله منه الصواب و الخطأ
هاتسالنى مره ثانيه طيب لو مفيش دين
هاقولك تلك الحاله تنتطبق عليك انت ونا مليش دعوه بيها و لا تسقطها على و لا تجبرنى عليها
اخلاقى هى دينى و دينى هو اخلاقى
لا تفترض اننى ملحد فى حين انك الملحد اطرح السؤال على نفسك و رد انت عليه
و علشان اريحك يا عم
الرد هو معرفش
انا مسلم و معرفش غير الاسلام زززالاخلاقى و الغير اخلاقى عندى تستند الى شرع الله
غير كده
م
ع
ر
ف
ش
Array
لا يا عزيزي ليست حالة افتراضية .. فانت بداية تقر معي بأن (التحريم الدينى هو ما يجعل نكاح المحارم مرفوض و مدان و مستقيح) لا غير .. اي ان ما يجعلك تنفر من زواج المحارم هو النص الديني لا غير .. وبالتالي فان السؤال المنطقي هو : هل اذا اجاز الدين نكام المحارم سيصبح ذلك حلال طيبا بالنسبة لك ؟؟ ..
هل كون زواج المحارم (خطأ وغير مقبول ومقرف ) على حد تعبيرك عائد للنص الدين فقط لا غير ( وبالتالي اذا افترضنا ان النص الديني اجاز ذلك فن تجد حرجا في ان تتزوج امك او اختك !!! وهذا ما قبلته أنت بالفعل في قولك (لكن لو أباح الدين زواج المحارم و اشتهى شخص ما انثى من المحارم فلا مانع من زواجه بها طبعا ما المانع ؟) ؟؟ .. أم أنك تعتقد أن هناك بعدا اجتماعيا تربويا يجعل زواج المحارم مرفوض ومدان ؟ ..
[/quote]
نعم التحريم الدينى هو ما يجعله مدان و مقرف و مستقيح
اما لو إفترضت ان الدين اجازه و الله لم اجرب بعد كى اعلمك بالنتيجه
فالدين يحرمه و انتهى الامر عندى لحد كده ان نكاح المحارم حرام
Array
أعتقد أنه سؤال بسيط .. والجواب عليه بسيط جدا :
اذا كانت علة رفضك لنكاح المحارم هو النص الدين فقط فانك ستقبل حتما بزواج المحارم اذا اجازه النص الديني !! ..
[/quote]
أولا : أنا غير مسئول عن حالاتك الافتراضيه و لا عن الردود التى تفرضها على
و من اين لك بحكاية حتما دى ؟
هو انت انا يا شهاب علشان تقول حتما
طيب يا عم ربما ساعتها ارفض لاسباب تتحدد بوقتها و ربما ارفض لمصلحة ما .....انت لا تعلم فلا تفرض على و بالقوه ما لا اعلمه
قال حتما قال .....عجيبه ....:grin:
Array
لعلك ستتهرب الآن بالقول انه حالة افتراضة وانا لا اناقش حالات افتراضة !! .. ولكن يا عزيزي بغض النظر عن كونها حالة افتراضية من عدمها فانت تعترف بالفعل أن سبب رفضك لنكاح امك او اختك او ابنتك هو النص الديني لا غير !!!!!!! وهذه اراها انتكاسة اخلاقية كبيرة جدا !! .. فانا ارفض بالفعل زواج المحارم ولكن ليس لأني النص الدين يجرمه، بل لأنه يتعارض مع نزعة متأصلة في نفس الانسان وموروث جمعي انساني يجعله يرفض تخيل الجنس مع امه او اخته .. تماما كالسؤال: لماذا تصدق في كلامك وترفض الكذب ؟ هل لأنه الدين يحرم الكذب ويأمر بالصدق ام لقيمة اخلاقية كامنة في الصدق ورزيلة اخلاقية كامنة في الكذب ؟ ..
[/quote]
أول مره اشوف واحد يعترض على عدم قبول الحرام بسبب المبرر و يصفه بانه انتكاسه اخلاقيه
كأننى اقول لك اننى اقبل بالمحارم ....انا ارفضها و اقرف منها بل و احتقر ممارسيها و سندى فى هذا هو شرع الله
فهل هذا يعد انتكاسه اخلاقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
Array فانا ارفض بالفعل زواج المحارم ولكن ليس لأني النص الدين يجرمه، بل لأنه يتعارض مع نزعة متأصلة في نفس الانسان وموروث جمعي انساني يجعله يرفض تخيل الجنس مع امه او اخته .. تماما كالسؤال: لماذا تصدق في كلامك وترفض الكذب ؟ هل لأنه الدين يحرم الكذب ويأمر بالصدق ام لقيمة اخلاقية كامنة في الصدق ورزيلة اخلاقية كامنة في الكذب ؟ ..
[/quote]
موروث جمعى إنسانى ................حلو اوى
يعنى انت تستند الى الموروث الجمعى الانسانى فى تحديد الصواب و الخطأ
طيب
هذا المقياس خاص بك و ليس عام
يعنى لا تقدر تعممه على أخرين فسيقولون لك ان موروثنا الجمعى الانسانى يقبل بهذا الامر
موروث اى جامعه لو سمحت ؟
هل هو الموروث الشهابى ام السورى ام العربى ام العالم كله يجمع على ما تقول ؟
كما ان هناك جماعات انسانيه تقبل بالشذوذ الجنسى و تقول انه حريه شخصيه
و هنا جماعات كبيره جدا تعيش على الزنا
و جماعات انسانيه اخرى تعيش على تجارة البشر
و جماعات اخرى تاكل امخاخ القرود و تاكل الكلاب
و هناك جماعات ترفض عقوبة الاعدام و جماعات تطبقها
بل و تجد ان الاطار الاخلاقى الذى يحكم جماعة ما يتغير بتغير الزمن فتاره يحرمون الشذوذ و تاره يقبلونه
و لو افترضنا ان جماعه معينه من البشر تقول بانه غلط فما الذى يجبر فرد ما من تلك الجماعه على القبول بما يقولون ؟
يعنى مثلا فى اوروبا لا ياكلون الحمام بينما فى مصر نهلل لاكلة حمام مشوى او محشى يبقى الصح فين فى اوروبا و لا فى مصر ؟
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
Array
لعلك ستتهرب الآن بالقول انه حالة افتراضة وانا لا اناقش حالات افتراضة !! .. ولكن يا عزيزي بغض النظر عن كونها حالة افتراضية من عدمها فانت تعترف بالفعل أن سبب رفضك لنكاح امك او اختك او ابنتك هو النص الديني لا غير !!!!!!! وهذه اراها انتكاسة اخلاقية كبيرة جدا !!.
[/quote]
من اين لك ان هذا يعد إنتكاسة أخلاقية ....مش كده و بس بل و كبرى[size=6]
يعنى من امتى إتباع الدين فقط يعد إنتكاسة اخلاقيه كبرى
أصلا بقى
كيف تعرف الاخلاق ؟ ؟؟ ؟؟؟؟
و كيف تضع تعريفا للصواب و الخطأ فى السلوك الانسانى ؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟؟
و بالمناسبة
انا لا اكذب لان الله حرم علينا الكذب
و مش هارصلك كام بيت شعر اشتم بيهم الكدب
الكدب غلط لان الله قال انه حرام ....انتهى
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
Array.. فانا ارفض بالفعل زواج المحارم ولكن ليس لأني النص الدين يجرمه، بل لأنه يتعارض مع نزعة متأصلة في نفس الانسان وموروث جمعي انساني يجعله يرفض تخيل الجنس مع امه او اخته .. تماما كالسؤال: لماذا تصدق في كلامك وترفض الكذب ؟ هل لأنه الدين يحرم الكذب ويأمر بالصدق ام لقيمة اخلاقية كامنة في الصدق ورزيلة اخلاقية كامنة في الكذب ؟ ..
[/quote]
تقول نزعه متاصله فى نفس الانسان
طيب ماذا عن ممارس الجنس مع المحارم ليس فيه نزعه متاصله
هاتقوله يابنى عين دا المجتمع عندنا و الناس بيقولوا عيب هايقولك عن اذنك سوف اترك هذا المجتمع و هاروح مجتمع تانى مع اختى لا بيقول عيب و لا غلط
و بالمناسبه
ما هى حدود قرابة المحارم فى الموروث الانسانى ؟؟؟؟؟؟؟
يعنى حسب الموروث الانسانى من هم المحارم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال للاخوه الملحدين - Beautiful Mind - 03-30-2008
Array
إخوه لمن بالضبط ؟
[/quote]
إخوة في الإنسانية يا أخي ..
و إنت مالك إنت إخوة ولا لأ ..
هي ودودة و محترمة تنحشر إنت ليه ؟
هل تدعوها إلي أخلاقيات إسلامك في أذية الناس و التطاول عليهم.
Array
إن كان الرجاله بيجوزوا رجاله اعتقد عندها ان الرد على سؤالك ليس صعب
مش شرط يجوز امه و لا اخته بل يزنى معها [/quote]
صدقني أنا أعتقد أن من المؤمنين بالأديان و المسلمين منهم بالذات الكثير من المنحرفين جنسيا و غير جنسيا.
أنتم فقط قوم منافقين .. تدعون ما لا تصنعون.
و تظنون أن التفوق هو بالصراخ و الكلام الفارغ و ليس الفعل.
زنا المحارم و الشذوذ تجده في المجتمعات الإسلامية المتزمتة أكثر مما تجده في المجتمعات العلمانية.
لأن الإسلام هو الدين النفاق لا أكثر و المسلمين هم قوم منافقين.
Array
سؤال فى محلة و المبرر سليم
اللى يتضايق من السؤال يبقى عارف انه على خطأ أو أنه يخجل من مواجهة الحقيقة فيغطيها يغطاء زائف من مظهر إستنكار السؤال
[/quote]
لا أحد تضايق من السؤال و الأخت مؤدبة و حبوبة خالص بصورة الطفلة التي تضعها تلك :
تستطيع أن تسال أي سؤال يخطر ببالها.
(f) (f)
نحن قوم عاقلين و لن نحرق سفارات أو نقتل أو ندمر لمجرد سؤال ..
إنت فاهمني طبعا.
يعني لوسمحت تحترم نفسك و تحاول تكون أكثر لطفا في الحديث مع و عن زملاءك.