+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الوطنية و القومية (/showthread.php?tid=6108)
الوطنية و القومية - شهاب المغربي - 08-06-2008
كود:
Arrayباسنت ..لم افهم كيف تكونين ضد التفتيت و تؤمنين في نفس الوق بـ فرق تسد
حزورة دي ؟؟؟؟؟
الوطنية و القومية - Jugurtha - 08-06-2008
Array
كود:
Arrayفزورة دي ؟؟؟؟؟ [/quote]
أخ شهاب Azul (f)
إن كنت مغربيا يعني Marocain تكون قد فهمتني وإن كنت مشرقيا خليني بقى افحص اوراقك وجيناتك خيو ، وبكل أخوة وان شا الله ما يكون فيه زعل
لقب مغربي في أغلب الأحيان (في مصر وسائر بلاد الشرق الأدني) هو لقب أفراد وعائلات نزحث من شمال أفريقيا وخاصة الجزائر والمغرب Maroc ، وهذا يعني أنك أمازيغي من حيث العرق وروح شوف L'ADN تبعك ....
الهوية ليست تصريحا مليء بالفشخرة والعنطزة يا عمنا على طريقة الشعار اياه اللي تلوّح بيه ويذكّرنا بايام الحماقت العربية واولئك الحكام الذين ظنوا أن انتصارهم في الانقلاب على شعوبهم يجعلهم ينتصرون على الغرب وعلى اميركا .......الخ، مثل ذاك الذي اشبع زوجته المسكينة ضربا وخرج الى السوق متعنطز ع الفاضي حتى جاه اصغر قبضاي وأدّبه .....
الهوية مثل والدي ووالدك اللذين لا نستطيع تغييرهما ، ولذلك لا يمكن أن تكون عربيا ولو أردت وما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله ،،،، والباقي انت عارفو
والحضارة العربية ساهم فيها الجميع سريان وأقياط وبربر وأشوريين ... لكن أن تتحول إلى عنصر تحدّي ضدّ الآخر وعنصر استعلاء وتجييش فهذا لن يخدم العرب على الإطلاق.
كفى عنتريات ، ومن كان عربيا فهو من بني آدم لا غير مثل مثل الآخرين ان أحسن وأسوأ ان أساء ، واحنا ما سمعنا صهيوني والا حتى امريكاني يصيح بأعلى صوته : أنا صهيوني أو أنا أمريكاني ورقم بطاقتي ..... وسجّل .... ورقصني با جدع
Tanemmirt'k M. Moghrabi
أقولها لك بالأمازيغي وأهلا بك أخا وصديقا(f)
الوطنية و القومية - MINDMUSCLES - 08-06-2008
وطنياً أنا مواطن سوري .
قومياً الكرد أعمامي و العرب أخوالي .
جميل هو الشعور القومي مالم يتحول لشوفينية ترى أنها فوق كل ما عداها من قوميات..
و على كل الفكر الماركسي الذي أحمله تنصهر فيه كل القوميات و الأعراق و تتوحد في أهداف نضالية أممية مشتركة..
تحياتي للجميع أياً كان الدم الذي يجري في عروقهم فكلنا في النهاية بشر..
الوطنية و القومية - bassant - 08-06-2008
Array
كود:
Arrayباسنت ..لم افهم كيف تكونين ضد التفتيت و تؤمنين في نفس الوق بـ فرق تسد
حزورة دي ؟؟؟؟؟
[/quote]
لالالالالالالالالالالا افهمنى
انا مقتنعة ان الهدف من تفرقة العرب السياده عليهم
يعنى المقولة صحيحة فعلينا تجنبها
فهمتنى بالعكس ليه؟
الوطنية و القومية - Yusuf - 08-07-2008
أرى أن اللهجة المصرية هي المظهر الوحيد للهوية المصرية
تماما كما أن اللغة العربية هي المظهر الوحيد للهوية العربية
ليس المقصود من هذا التهوين في دور اتفاق او اختلاف اللسان في العلاقة بين الناس
فاللغة وحدها قد تفرق بين شعبين لا يختلفوا لا في دين و لا في عادات
كما أن للسياسة دور بالطبع في تقسيم الناس
إلا أنه في العالم المتأخر فإن الغنى و الفقر هو ما يحدد إمتيازاتك في البلد التى تقيم بها بغض النظر عن إمتلاكك للهوية السياسية لتلك البلد من عدمه
إذ أن دول هذا العالم ليست دول بالمفهوم المتقدم للكلمة .
الوطنية و القومية - شهاب المغربي - 08-07-2008
كتب يوغرطة :
أخ شهاب Azul
إن كنت مغربيا يعني Marocain تكون قد فهمتني وإن كنت مشرقيا خليني بقى افحص اوراقك وجيناتك خيو ، وبكل أخوة وان شا الله ما يكون فيه زعل
قال يوما ابن خلدون ان البهائم وحدها بالامكان ردها الي اصولها اما البشر فلا ......قال هذا يا يوغرطة منذ ما يزيد عن 600 عام و ها انت يا زميلي بعد كل هذا التطور المعرفي و العلمي ...الذي عرفته البشرية تبحث في جينات البشر لكي تردهم الي اصول عرقية لا وجود لها .....
كتب يوغرطة
وهذا يعني أنك أمازيغي من حيث العرق وروح شوف L'ADN تبعك ....
العرق اكذوبة كبري ،،،،نفخ فيها الفاشيون من كل البلدان ،،،،،اقرأ كتاب كلود ليفي ستروس : العرق و التاريخ ،،،فقد يفيد ذلك نقاشنا ،،،،،البشر لا اعراق لهم يا يوغرطة ،،،لهم ثقافة و تاريخ ،،،،،اقرأ الانتروبولوجيا الثقافية مرة اخري و سوف تدرك الكثير ..
كتب يوغرطة :
الهوية ليست تصريحا مليء بالفشخرة والعنطزة يا عمنا على طريقة الشعار اياه اللي تلوّح بيه ويذكّرنا بايام الحماقت العربية واولئك الحكام الذين ظنوا أن انتصارهم في الانقلاب على شعوبهم يجعلهم ينتصرون على الغرب وعلى اميركا .......الخ، مثل ذاك الذي اشبع زوجته المسكينة ضربا وخرج الى السوق متعنطز ع الفاضي حتى جاه اصغر قبضاي وأدّبه .....
هل رأيت في كلامي عنطزة و فشخرة ،،،،،،هل عندما يقول المستعمر ( بفتح الميم الثانية) للغزاة انا عربي او انا بربري او انا كردي فان في كلامه عنطزة ،،،،، محمود درويش يا يوغرطة ان كنت لا تعلم كان يخاطب المحتل الصهيوني و يقول له سجل انا عربي ....هل هذه عنطزة ام مقاومة ......؟؟ تتحدث يا زميلي العزيز عن الحماقات العربية ؟؟؟؟؟ هل انت جاد في ذلك ،،،،انك تنسب الحماقة لامة ،،،،لو كنت في فرنسا و تحدثت عن الحماقات الفرنسية و كنت في موقع مسؤول لعزلت من عملك و أحلت الي القضاء ،،، انتبه لما تقوله يا عزيزي فهذا نادي الفكر العربي ،،،،،و ليس بيت دعارة يتبادل فيه السكاري الشتائم و التنابز بالالقاب علي طريقة العربي احمق و البربري ذكي و الكردي كذا او كذا ....
كتب يوغرطة :
الهوية مثل والدي ووالدك اللذين لا نستطيع تغييرهما ، ولذلك لا يمكن أن تكون عربيا ولو أردت وما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله ،،،، والباقي انت عارفو
فهمك للهوية فهم ثبوتي يا يوغرطة ، تنظر اليها كما لو كانت طبيعة بيولوجية مستقرة ، و هذا خطا شنيع علميا و فلسفيا و اذا شئت سنناقش الامر و نات بالاثباتات ،،،،و علي المستوي السياسي يقود ذلك الي الفاشية .
الهوية متحركة منفتحة و الافاق امام سائر البشر هي الهوية الانسانية الواحدة .....
كتب يوغرطة :
والحضارة العربية ساهم فيها الجميع سريان وأقياط وبربر وأشوريين ... لكن أن تتحول إلى عنصر تحدّي ضدّ الآخر وعنصر استعلاء وتجييش فهذا لن يخدم العرب على الإطلاق.
كفى عنتريات ، ومن كان عربيا فهو من بني آدم لا غير مثل مثل الآخرين ان أحسن وأسوأ ان أساء ، واحنا ما سمعنا صهيوني والا حتى امريكاني يصيح بأعلى صوته : أنا صهيوني أو أنا أمريكاني ورقم بطاقتي ..... وسجّل .... ورقصني با جدع
ان تخلط الحابل بالنابل يا يوغرطة ، تخلط بين الجلاد و الضحية ، عندما احتل الفرنسيون المغرب و الجزائر و تونس كان الناس يدافعون عن هويتهم بكل السبل ، كافحوا التجنيس و الفرنسة ، و درسوا لغتهم لابنائهم في بيوتهم ،و كان عليهم ان يقولوا : نحن عرب و نحن بربر و لكننا لسنا فرنسيين و كافح البربر و العرب المستعمرين متكاتفين ، اما الفرنسي فما حاجته و هو الغالب ان يقول ان فرنسي ،،،،،حديثنا قياس : ما حاجة الصهاينة و الامبرياليين الامريكيين اليوم الي ذلك اما حاجة العربي الفلسطيني فهي اكثر من ماسة لذلك الاعلان ، كما العرب قاطبة ، لذلك قال مظفر النواب في اشارة الي العرب : نحن امة لو جهنم صبت علي راسها ستظل واقفة ...... الفرق كبير كما تري ........و لا داعي للرقص فان تعلن ذلك امام المستعمرين فان الرقص قد يكون مكلفا جدا ، تذكر عبد الكريم الخطابي و ثورة الريف ، و عبد القادر الجزائري و كيف غدر به ، و محمد الدغباجي الذي شنق وسط زغردة النسوة العربيات في قريته الصغيرة بالجنوب التونسي ، تذكر المصير نفسه الذي لاقاه عمر المختار في ليبيا ،،،،،، هذا هو التاريخ ،، اما العرق فلعبة امريكية صهيونية لا تثير شخصيا غير استهجاني و قرفي ....
في الاخير اتمني مواصلة النقاش و في الانتظار لك هذه القصيدة الجميلة للجواهري و هي تعالج الموضوع الذي نناقش علي طريقتها الجمالية طبعا :
أي طرطرا تطرطري
ما أشبه اليوم بالبارحة • نظمت عام 1945 ..نشرت ، أول مرة ، في جريدة " الرأي العام " العدد 1484 في 24 آذار 1946
رائعة شاعر العرب الأكبر محمد مهدي
أي طرطرا تطرطري
تقدمي تأخري
تشيعي تسنني
تهوّدي ، تنصري
تكردي ، تعربي
تهاتري بالعنصر ِ
تعممي ، تبرنطي
تعقلي ، تسدري
كوني – اذا رمت العلى
من قبُل ٍ أو دبر
صالحة " كصالح "ٍ
عامرة " كالعمري "
*******
وأنت ِ ان لم تجدي
أباً حميد الأثر ِ
ومفخرا من الجدود
طيب المنحدر ِ
ولم تري في النفس ما
يغنيك أن تفتخري
شأن عصام ٍ قد كفته
النفس شر مفخر ِ
فالتمسي أبا سواه
أشرا ذا بطر ِ
طوفي على الاعراب من
باد ٍ ومن محتضر ِ
والتمسي منهم جدودا
جددا وزوري
تزيدي تزبدي
تعنزي تشمري
في زمن الذر الى
بداوة ٍ تقهقري
****
تقلّبي تقلب الدهر
بشتى الغيَر
تصرفي كما تشائين
ولا تعتذري
لمن ؟ !! أللناس وهم
حثالة من سقر ِ
عبيد اجدادك من
رق ومن مستأجر !
ام للقوانين وما
جاءت بغير الهذر ِ
تأمر بالمعروف
والمنكر فوق المنبر ِ
شئ أبى المعروف في
شويِّ امُّ المنكرِ
أم للضمير والضمير
صنع هذا البشر ِ
تعلة لصائم ٍ
فطيرة لمفطر ِ
لمن ؟ أللتاريخ وهو
في يد المحرر ِ
قد تقرأ الأجيال في
دفة هذا المحضر ِ
عن مثل هذا " العصر" ان
قد كان زين الأعصر ِ
وانه من ذهب ٍ
وانه من جوهر ِ
أم للمقاييس اقتضا
هن اختلاف النظر ِ ؟
ان أخا طرطر من
كل المقاييس بري !
****
أي طرطرا ان كان شعب
جاع أو خلق عري
أو أجمع الست ُّ
الملايين على التذمر ِ
او صاح نهبا بالبلاد
بائع ومشتري
او نُفذ المرسوم
في محابر وأسطر ِ
أو أخذ البريءُ بالمجرم
أخذ طرطر ِ
أو دُفع العراق
للذل او التدهور ِ
فاحتكمي تحكمي
وتحمدي وتؤجري
****
أي طرطرا تطرطري
وهللي وكبري
وطبلي لكل ما
يخزي الفتى وزمري
وسبحي بحمد مأ
فون ٍ وشكر أبتر
اعطي سمات فارع ٍ
شمردل ٍ لبحتر ِ *
( * : الشمردل الطويل والبحتر القصير )
واغتصبي لضفدع ٍ
سمات ليث قسور
وعطري قاذورة
وبالمديح بخري
وصيّري من جُعل ٍ
حديقة من زهر ِ
وشبهي الظلام ظلما
بالصباح المسفر ِ
وألبسي الغبي والأحمق
ثوب عبقر ِ
وأفرغي على المخانيث
دروع عنتر ِ
ان قيل ان مجدهم
مزيف ٌ فأنكري
أو قيل أن بطشهم
من بطشة المستعمر ِ
وان هذا المستعير
صولة الغضنفر
أهون من ذبابة
في مستحم قذر ِ
فهي تطير حرة
جناحها لم يُعَر ِ
وذاك لو لم يستعر
جناحه لم يطر ِ
فغالطي وكابري
وحوري وزوّري
****
أي طرطرا سيري
على نهجهم والأثر
واستقبلي يومك من
يومهم ُ واستدبري
وأجمعي أمرك من
أمرهم ُ تستكثري
كوني بغاثا واسلمي
بالنفس ثم استنسري
ان طوّلوا فطولي
او قصروا فقصّري
او اجرموا فاعتذري
او انذروا فبشري
او خبطوا عشوا فقولي
أي نجم ٍ نير ِ
أو ظلموا فأبرزي
الظلم بأبهى الصور ِ
أو صنعوا ما لم
يبررمنطق فبرري
***
أي طرطرا لاتنكري
ذنبا ولا تستغفري
ولا تغطي سوءةً
بانت ، ولا تتزري
ولاتغضي الطرف عن
فرط الحيا والخفر
كوني على شاكلة ٍ
من أمرهم تؤمّري
كوني على شاكلة
الوزير بادي الخطر ِ
أي طرطرا كوني على
تاريخك المحتقر ِ
احرص من صاحبة
النِحيين أن تذّكري
*****
طولي على كسرى ولا
تعني بتاج قيصر ِ
كوني على مافيك من
مساؤئ لم تُحصر ِ
كوني على الأضداد في
تكوينك المبعثر ِ
شامخة شموخ قرن
الثور بين البَقر ِ
*****
أي طرطرا أُقسم
بالسويكة المشهّر ِ
والخرز المعقود في
البطن فويق المشعر
بوجهك المعتكر
وثغرك المنوّر ِ
وعينك الحمراء ترمي
غيظه بالأحمر ِ
أقٌسم بالكافور لا
اقصد شتم العنبر
لأنت فوق البشر ِ
فوق القضا والقدر ِ
***
أي طرطرا " يالك من
قبرة بمعمر ِ
خلا لك الجو " وقد
طاب " فبيضي واصفري "
و" نقري " من بعدهم
" ما شئت ان تنقّري "
قد غفل الصياد في
" لندن " عنك فابشري !
" أي طرطرا تطرطري "
نامي ولاتفكري
دوسي على اكبادنا
ان شعرت ْ لن تشعري
بأن شعباً قد رمته
الريح نحو المهجر ِ
وهددته بالضوى
والموت والتصحر ِ
أحرى بأن ْ تنسيه في
المأساة لا أن ْ تذكري
صومي عن البوح ومن
كأس دموعنا افطري
بوجهه المجدور يقضي
الحسن أن لا تنظري
عن فقره تشاغلي
بالعيش في الركن الثري ...
عن رفقة ٍ تغافلي
تباعدي عن معشر ِ
تشاغلي بالمجد في
صومعة المفكر
وافتي اذا شئت لنا
بمقتل ٍ ونظري
ولترفعي اللوائح
الصفراء للمستنصر ِ
ولتشتمي الشعب اذا
ثار على مستهتر
وعنفي المشنوق في
رفعته واستصغري
بيعي بنا رخص التراب
في المزاد واشتري
الناس دود الأرض ...
و ( الرهبان ) فوق البشر ِ
******
" أي طرطرا تطرطري "
صرخة روحك احذري
ولتسملي آمالنا
من بؤبؤ ٍ لمحجر ِ
ولتذري الرماد في
عيون كل مبصر ِ
وغيّري شهادة الميلاد
عفواً زوّري
ورحلي وسفري
وشتتي وبعثري
ان سألوك منشأً
مسقط رأسك انكري
تدافعي كالتترر
وارتحلي كالغجر ِ
سبيان في بابل بل
موتان للمهجر ِ
" أي طرطرا تطرطري "
جنازة الشعب احضري .
*******
تأملي تفكري
بمجدك المندحر ِ
كالببغاء رددي
ماخط ذهن العبقري
ان خبت ِ لاتنفعلي
ان مت ِ لاتستذمري
وان خسرت ِ تربحي
وان قتلت تعذري
ان فاتك القطار يا
عانستي ... انتظري
على الخراب اصطبري
على الصليب انتحري
هذا حصيد الحظ
والمكتوب والمقدّر ِ
لاتعذلينا نظراً
فذاك بعد النظر ِ
عاشقنا أطول باعا
في اجتراح الفِكَر ِ
ياقزحا من مطر ِ
حطمت قوس الظفر ِ
ورحت للمنفى على
العكاز رث المظهر ِ
" أي طرطرا تطرطري "
وعنّفينا وازجري .
********
يا أيها المنفي ِّ في
استوائه المستعر ِ
يا أيها المنبوذ في
قطب السويد المقفر ِ
في السفح في سهوله
في قمم ٍ في حفر ِ
لم يبق الاّ الدرع
منقوشا بدمع ٍ أحمر ِ
يا فارسا لم يدخر
حارب بغمد الخنجر ِ
يازهرة مسجونة
في كرة ٍ من حجر ِ
عاشقة للشمس في
انبثاقها المنوّر ِ
نموت ان لم تثقبي
الجدران ان لم تظهري
علية في منظر
دانية في ثمر ِ
يامهجة الشعب احضري
" بنسرك " المؤزر ِ
وحطمي الأصنام دوسي
( هبلا ) ... وكسري
ولتشعلي انتفاضة
اخرى لعدوى الحجر
في الحب لاتدّخري
ان لم تموتي انتحري
******
" ياطرطراً " خزيا على
خزي وعريا في عري
ان تدفعي الجرح الى
تقبيل كف الخنجر ِ
وأن تبوسي نعل
دكتاتورك المحتقر ِ
لافرق أن تحرري
منه وان تستعمري
ساو ِ اذن بين الظلام
والصباح النيّر
مابين اعمى جاهل ٍ
وعالم ذي نظر ِ
تبذلي ترذلي
بالعاشقين استهتري
وكشفي عن عريك
الذاوي ومن ثم استري
تياسري تيامني
.. " تقدمي تقهقري "
اياك أن تنتصري
أو تحلمي بالظفر ِ
******
" أي طرطرا تطرطري "
انقرضي ... اندثري
تشبثي بالحقد لوذي
بالشتات اندحري
واستبدلي انتماءنا
بالانتماء الاسري
وقدمي ماشئت من
ألقابها وأخري
هذا زمان القحط
والسقوط والتنكر ِ
فلتحلمي ان تسلمي
المفتاح كف المفتري
ولترجعي قطعاننا
في شكل سيل بشري
ماشية نحن ، فسيري
يارعاة البقر ِ
أمامكم في طاعة
بعدكم ُ في سقر ِ
******
" أي طرطرا تطرطري "
كلا ونهج حيد ر ِ
كلا لكيد الزانيات
للقيط القذر ِ
كلا لمستقبلنا
العابث والمبعثر ِ
يا امرأة العراق جودي
باللهيب بشري
يا امنا الأرض ابذري
ولتحبلي بالشرر
ما أثمر الرمان في
موسمنا فلتثمري
نهد السنابل انثري
ومسك طلعك الثري
ورافديك سيّري
بزمزم ٍ وكوثر ِ
لا تسقطي فأسك من
يديك كي لاتقبري
ياامرأة كالشمس
قومي بالوشاح الأحمر ِ
بشعر ليل ٍ غجري
بأجمل الضفائر
على السجون اانتشري
وكل اعمى بصر ِ
ياامرأة العراق ظلي
امرأة للخضري
ومزقي الأكفان عن
جثمانه ونوّري
بالرافدين ازدهري
وبالأريج السومري
ياغيمة من درر
حان نشيد المطر
ستورقين ذات يوم ٍ
رغم أنف القدر
الوطنية و القومية - Jugurtha - 08-07-2008
أهلا شهاب
مع أنك لم تصرّح بمغربيتك إلا أن التلميح يغني عن التصريح
وقد شحنت سلاحك الهجومي بكلّ ادبيات الأممية الحمراء دون أن تنسى المطرقة،
يا عمّنا من قال لك أن الانثروبولوجيا الثقافية تلغي العرق ، العرق وان كان مادّي إلا أنّ كل عرق من خلال تراكمات يعرفها السوسيولوجيون يكتسب لونه الثقافي وانظر الى فسيفساء الشرق الأوسط فهي جماعات عرقية بواجهات مذهبية ، يعني لا يمكن محو العرق والخصوصيات العرقية بقلم ستاليني كما تريد
أما كلمة ابن خلدون - رغم التشبيه والتضمين غير المهذب- فانظر انت في صدقيتها فصحيح الفيل لا يتحول الى وحيد قرن ولكن في الفيل سلالات والتهجين عند الخبراء لا يلغي الملامح الأصلية، فكما أن عمر البشير وبشار الأسد تجمعهما ثقافة في خطوطها العريضة واحدة إلا أن التمايز العرقي واضح، واذا لم يكن هناك صفاء عرقي 100 في 100 فإنّ ذلك لا يعني أنّ البشرية لقيطة أو هجينة بل في كل أمة هناك نواة تمثل نسبة كبيرة من الصفاء العرقي.
ونأتي إلى الأنثروبولوجيا العزيزة على قلبك، ومن قال لك بأن شمال أفريقيا لا يختلف اختلاف جذري في هذا المجال بالذات عن العرب بأتم معنى الكلمة
الخلفية الحضارية قبل الاسلام مختلفة تماما
التراكم في التقاليد والعادات (الفلكلور) مختلف تماما
لغة شمال أفريقيا تعرفها ... مع أن الادماجيين مثلك حاولوا جعلها لهجة عربية وقالوا عنها عربية قديمة !!!!!!!!!!!!!!!!!!
نحَتَ اهل شمال افريقيا من العربية عربية خاصّة بهم هي مفردات عربية بلكنة بربرية فضلا عن المفردات البربرية الكثيرة وهذا شيء طبيعي جدا ...................
أما الاستخفاف بالعرق فهو استخفاف بالأصول، لكن ينبغي التنبيه هنا انني لا ادافع هنا عن تفوق عرق على عرق ولكن عن خصوصيات وحق الثقافات اللي انت تحب الكلام فيها في الحياة والاستمرار على قدم المساواة ، ولذلك يبدو الاصطلاح الفرنسي Pan arabisme أدقّ من l'Arabisme الذي يلوّح به العفلقيون، أما كلمة وطن التي جعلوا منها قارّتين فهي من النكت السياسية لأن Patrie لا يمكن أن يمتد مدلولها خارج الحدود السياسية للبلد بل في الواقع تعني على أوسع تقدير المكان (الحي المدينة) الذي نشأ فيها الفرد وفيه أهله ورفاق طفولته وشبابه والامميون عندنا جعلوها امتداد في قارتين ...............................
في الأخير أقول لك الأممية الحمراء التي استثمر في أفكارها العفلقيون لطمس شعوب - كان يجب اكتساب محبتها - هو تجنٍّ كبير يا السي المغربي
دابى اش تنقول ليك كلمة الشاعر درويش قالها قدام صهيوني وانت كتقول فيها قدام اشكون ؟
واترك لك اشعارك فهي ليست نظريات علمية ولكن عواطف وديماغوجيا وخطاب كثيرا ما دفع بالدهماء الى حتفها وخاصة عندما يزين لها السير في ركاب حاكم ارعن .................... وهذه الامثلة كثيرة في تاريخ "نا" العربي
Tanemmirt'ik
الوطنية و القومية - شهاب المغربي - 08-07-2008
الزميل يوغرطة .
نزعة الاتهام لديك عالية : اممية حمراء / ستالينية / عفلقية / ادماج
يا رجل حاول فهم المسالة و انظر لقول سبينوزا في معرفك فقد يساعدني و يساعدك الاحتكام اليه علي تجاوز التشنج
انا شيوعي فما دخلك انت بذلك ،،،طالما لم اناقشك في انتمائي الفكري ...
موضوع النقاش : العرق
اثبت ان البشر ينقسمون الي اعراق و قدم لنا ادلة علمية حتي نقتنع بما تقول .
ما هي الاصالة التي تعنيها ......؟
برهن ان لكل امة نواة عرقية مثلما ذكرت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان لا تغضب مني كلامك يذكرني بكتاب كفاحي لهتلر
الشعر ديوان العرب و انا و اياك في منتدي عربي لذلك اقحمت شاعرا عظيما مثل الجواهري لكي اشير الي ان كل هذا الثغاء السني الشيعي الكردي العربي البربري القبطي ..........ليس جديدا ......و قد واجهته الحركة الوطنية في المغرب العربي و رحل اصحابه من الحركيين مع المعمرين ،،،،،،كما واجهته الحركة الوطنية في المشرق العربي فكرا و سياسة ،،،، اقرا هذه المرة المفكرين العرب النهضويين امثال اديب اسحاق و فرح انطون و رفاعة الطهطاوي و ستري يا زميلي العزيز ان هؤلاء و هم ليسوا ستاليين متقدمون جدا جدا عن هذا الثغاء الطائفي الشوفيني بكل الوانه الذي نجده في بعض منتديات الحوار
من جديد مع قصيد الجواهري الذي ساضيف الي مقطع منه كلمة بربري حتي احينه
أي طرطرا تطرطري
تقدمي تأخري
تشيعي تسنني
تهوّدي ، تنصري
تكردي ، تعربي تبربري
تهاتري بالعنصر ِ