+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف (/showthread.php?tid=7508)
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - Beautiful Mind - 12-28-2007
Array
يا لك من جلف.. أنت تحلم يا هذا..
أذكر صديقا لي كان يرى أنه إذا اختلف مع امرأة فهو يرى بأنه هو من يجب أن يذهب لمصالحتها ويكلمها أولا، حتى لو كانت هي البادئة أو هي المخطئة، ما كان يحملني على احترامه، ليس مثلما نرى في المسلسلات التعبانة إياها، حين يرفض الزوج أن يذهب ليحضر امرأته من بيت أهلها"مثلما خرجت من البيت بنفسها يجب أن تعود بنفسها" أنا أحتقر هذه النوعية من الرجال، تعامل الرجل مع المرأة كتعامله مع رجل آخر لا يدل إلا على جلافة الطبع ونقص الثقة في النفس أو على الشذوذ الجنسي، ولكن هذه النوعية لا تضرنا.. فهي مسألة ذوق واتكيت وليست مسألة قيم ومساواة.. والسبيل الأمثل للتعامل معهم هو عدم التعامل معهم.
[/quote]
ياستي هدي اعصابك ..
الحكاية مش مستاهلة ..
طب نتفق على حاجة مبدأيا ..
أنتي غضبك سريع و خلقك ضيق ... صح و لا أنا غلطان ؟
و بعدين عايزة كل المميزات للنساء ؟
معاملة خاصة و الحفاظ على الإتيكيت و ألا يعامل الرجل المراة كرجل آخر ند له ..
و في نفس الوقت تدافعين عن الحقوق و الفرص المتساوية للنوعين ..
إما إنك غريبة أو طماعة.
إما معاملة واحدة و لا فارق بين رجل و إمراة .. و النبي عربي و البساط أحمدي :25:
و إما إتيكيت, و شوكة و سكينة, و الرجل رجل و الست ست ..
هل تريدين مساواة و عدل في التعامل أم تريدين معاملة خاصة ؟
قولي كلمة واحدة و إتمسكي بيها.
فكري كويس و ردي (f)
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 12-28-2007
Array
طيب يعني اعترفتي انك تفعلين مثل التلميذ صاحب نكتة الجمل...كيف يكون طارق جلف وسخيف وذكوري ومتخلف و و و الخ؟ الراجل ... عفوا اقصد الكيان(بدون جندر) قال الحقيقة
ثم لماذا يجب ان يذهب الرجل لياتي بالمراه...عشان يبقى ذوق؟ طيب الذوق ده في اتجاه واحد فقط؟ مينفعش مرة تحصل المعجزه ونلاقي انثى ذوق...حتى من باب التغيير لكسر الملل
[/quote]
إذا ترك هو البيت وذهب لبيت أهله يمكن أن أقول نعم! يحدث هذا حين يأتي زمن نقول أن الرجل تزوج وانتقل من بيت أمه الى بيت زوجته!
أي حقيقة تلك التي قالها صاحبك؟ تكلمت عن التلميذ صاحب الجمل من باب المسايرة.. وإلا فأنا علقت على موضوع فرعي ذكر في الرابط الذي أدرجته صاحبة الموضوع الأصلي ولم أغير الموضوع لأتكلم عن الجمل..
تستهبل انت؟
مايند.. أريد الرجال هم من يختاروا أحد النموذجين ويتمسكوا به بإخلاص.. اليوم يبحث الرجال عن زوجة ثانية تنفق على البيت! وتتحمل مسؤولياته وحدها، ربما يبحث عن زواج مسيار حيث تظل الزوجة في بيت أبيها هو من يرعاها ويصرف عليها، في حين يملك هو الولاية والوصاية والطلاق وتعدد الزوجات، دول بقوا بيعوجوا الأحاديث النبوية ويقولولك ان النبي برر للرجل أن يأخذ المرأة لمالها بينما لا يحق لها هي أن تفكر في ماله (مع أنه المفروض أنه دينيا يصرف عليها وهي تقر في بيتها تربي أولاده) بحجة ( لمالها أو لجمالها أو لدينها فاظفر بذات الدين) مقابل (ان أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه)..
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 12-28-2007
ولن أرد على سؤالك.. تلك أشياء الواحد يا يفمها من نفسه يا ما يفهمها من نفسه، انت أصلا من الأول طرحت الفكرة كأنها رد على كلام قلته أنا مع اني لم أتطرق لشيء من هذا القبيل.. العدالة والحق يؤخذ ولا يعطى، أما الذوق وحسن الخلق فيأتي من أصحاب الذوق والخلق وليس شيئا نطالب به، أصلا بتوع الراجل راجل والست ست لم يحاولوا تحسين أخلاقهم إلا حين رأوا تفوق الفريق الآخر بتاع المساواة والحقوق المدنية..
أذكر حلقة من برامج هالة سرحان كانو فيه ستات يمدحون سي سيد.. : (مش بس يزعق ويشخط.. ) ولكن (الست بتنام معاه وهي مطّمنة وحاسة ان فيه راجل يشيل عنها) متغطرس ودكتاتوري صحيح ولكن ينشد فيه الظهر وليس مثل رجال اليوم الذين لا يعتمد عليهم ولا فائدة منهم وكمان يريدون أن تكون لهم الولاية والوصاية ..الخ مع اني أشك كثيرا أن سي سيد كان من بتوع ليديز فيرست!
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 12-28-2007
اليوم هو يومي الأخير في اجازة العيد، بالتالي لن يكون لدي وقت أضيعه لاحقا في نقاشات عقيمة ..أقول ذلك قبل أن يبدأ البعض باختلاق استنتاجات عبقرية جدا حول سبب غيابي المفاجيء ..من حسن الحظ أنني لا أترك خلفي شيئا ذا بال..
نعم يبدو من المنطقي أن تقول:
Array
إما معاملة واحدة و لا فارق بين رجل و إمراة .. و النبي عربي و البساط أحمدي :25:
و إما إتيكيت, و شوكة و سكينة, و الرجل رجل و الست ست ..
[/quote]
ولكن الرجال على أرض الواقع هم إما يلتزمون بهذا و ذاك أو هم لا يلتزمون بهذا ولا ذاك
أنا لا أتكلم عن حقوق هنا أنا أبدي ملاحظات على ما أراه يحدث فعليا:
Array
أما ما يحدث في عصرنا الحالي فهو أن عديمي الرجولة، أي من لا يعجزون وحسب عن حماية نسائهم من وقوع حوادث الاغتصاب بل يشكلون أيضا عبئا إضافيا عليهن بعد تعرضهن لمثل هذه الحوادث، هم بالذات من يطالبون بالامتيازات التي سمحت بها أناثهن للذكور مقابل حمايتهم.
[/quote]
لا يمكن لأحد أن ينجح في التقليل من شأنك إلا إذا سمحت له أنت بذلك، هذا معروف في علم النفس.
أما أنني لا أتكلم إلا عن الجمل فماذنبي إن لم يكن هناك حيوانات أخرى ذات بال في النادي؟ لا يوجد سوى مواضيع سخيفة عن مجرمين يريد البعض تحويلهم إلى ملائكة لمجرد أنهم ماتوا، أو لمجرد أن ثمة من هو أكثر اجراما منهم على وجه البسيطة! يعني لوكنت استرالية لتكلمت عن الكنغر، ما الخطأ في ذلك؟ لا يوجد كوالا في الصحراء..
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 01-03-2008
المساواة لا تعني أن ألبس مثل الرجال أو أرفض وضع المساحيق أو أعترف بجنس ثالث أو باللي ما يتسموش كي ألغي أو لنقل أتجاهل الاختلافات بين الجنسين، بعض الناس يقدمون خيارات غريبة وكأن من حقهم أصلا أن يقدموا خيارات..
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - عوليس - 01-03-2008
كل عام والجميع بألف خير.
الرجل المظلوم هو أيضاً حلقة ضعيفة في القضية ، فجريمة القتل لا تقتصر على المرأة وإنما على الذكر الشريك في العلاقة ، حيث يزمع ذوي الفتاة أن يغتصبوا الرجل نفسه و ربما محارمه أيضاً إمعانا في التنكيل به.
وعلى هامش الحديث عن الذوق مع السيدات ، هل يفترض أن يقوم الرجل عن مقعده في الباص لتقعد فيه الفتاة ، أم يعاملها كما بقية الرجال الواقفين؟
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 01-10-2008
بالعكس، الرجل عادة يتباهى بكثرة علاقاته، ثم إن اتهام الرجل فيه وجهة نظر، فلماذا يختار أن يلعب بالفتاة في الخفاء بدل أن يتقدم للزواج منها؟ إنها رجولة أن يتهاوش مع الرجل الآخر بدل من أن يوجه عنفه نحو المرأة، أخلاق الفروسية أن يتبارز رجلان يتنافسان على امرأة لا أن يوجه عنفه نحو المرأة.. أنا عن نفسي كما تعلمون أحترم المرأة والرجل ولكن ليس المخلوقات التي لا هذا ولا ذاك..
الحقوق العامة والمساواة أمور يمكن فرضها بالقانون والنفوذ السياسي ومؤسسات المجتمع والإعلام على الرجل كي يحترم زميلته أو اخته أو امرأته، وهو سيحترمها حين يشعر أنها أقوى، لكن الذوق واحترام مشاعرها وذاتها كأنثى لا يمكن أن ينبع إلا من نفس الرجل وتربيته وقناعته، إذا أتى نتيجة ضغط خارجي وعلى أساس النفاق يصبح مزيفا مثيرا للاشمئزاز، هذا السلوك إما أن يكون أصيلا نابعا من نفس الشخص أو من الخير ألا يكون ويعاملها كرجل آخر لأن هذا نستطيع أن نحصل عليه من الرجال بالقوة.
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 01-11-2008
Array
وعلى هامش الحديث عن الذوق مع السيدات ، هل يفترض أن يقوم الرجل عن مقعده في الباص لتقعد فيه الفتاة ، أم يعاملها كما بقية الرجال الواقفين؟[/font][/color]
[/quote]
لا أظن أنها ستقعد.. إذ أن الكرسي سيكون ساخنا.. يع!
:P
الحوار المتمدن يحتضن حملة عالمية لمنع جرائم الشرف - shahrazad - 01-25-2008
Array
لكن لو كانوا متحكمين في مسار الإنسانية و التاريخ بهذا الشكل فأظن أن علينا التعاطف مع الرجال بالأولى.
@@@
أكيد أنه من التحضر معاملة النساء معاملة جيدة .. و الرجال أيضا.
النساء ليسوا مثل ذوي الإحتياجات الخاصة مثلا .. أو المرضى و العجائز.
[/quote]
استعباط ذكوري!!
النساء لسن متحكمات بمسار التاريخ ولم أدع ذلك لكنهن مؤثرات فيه بدرجة كبيرة إنهن نصف العالم ولا يمكن مهما كان الرجل أقوى أن تكون سيطرته أو فرض ارادته كاملة، إرادتهن عامل مؤثر قوي حتى لو كن أقل تأثيرا من الرجال..
@@@@@
أسمح للرجال من ذوي الاحتياجات الخاصة بمساعدتي ما استطاعوا وما استطعت الى ذلك سبيلا لرفع معنوياتهم..