+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً (/showthread.php?tid=7745)
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - thunder75 - 12-11-2007
neutral :
أستطيع أن أصدق ما قلته عن انعدام أو ضعف تأثير التيار اليميني المسيحي على السياسة الخارجية والداخلية الأمريكية فقط في حالة واحدة
إذا استطعت أن تفسر لي العلاقة بين اسرائيل والولايات المتحدة وحرص رؤساء أمريكا المنتخبين وحتى مرشحي الرئاسة والكونغرس على التنافس والمزايدة فيما بينهم على إظهار حبهم وحرصهم على دولة اسرائيل حتى على حساب علاقاتهم مع الدول الأخرى
إسرائيل دولة صغيرة وتقع في قارة أخرى وليس بينها وبين الولايات المتحدة أية علاقة اقتصادية وتبادل تجاري يذكر مثل اليابان وفنزويلا مثلا وليس لها أية أهمية استراتيجية من أي نوع بالنسبة لأمريكا لا عسكريا ولا جغرافيا مثل دولة بنما مثلا فكيف تستنزف هذه الدولة الخزينة الأمريكية بهذا الشكل ولماذا تعادي أمريكا في سبيلها الشعوب و الكثير من الأنظمة العربية التي هي بعكس اسرائيل ،،، يوجد لأمريكا مصالح حيوية و وجودية في ارضها
هل تستطيع ان تحل لي هذا اللغز بطريقة منطقية وان تفسر هيمنة اللوبي الصهيوني على الكونغرس الأمريكي والدعم اللامحدود والأعمى لإسرائيل سياسيا وعسكريا واقتصاديا والذي يأتي على حساب المصالح الأمريكية وكيف ان دولة اسرائيل تبتز امريكا بهذا الشكل المهين والمذل وكيف يخضع السياسيين الأمريكيين ويتبارون فيما بينهم على من هو اقدر على ارضاء حكام تل أبيب وكيف يجرؤ شخص مثل بينيامين نتنياهو على تهديد الادارة الامريكية قائلا سأشعل النار في واشنطن عندما تباطؤوا في منحه مساعدات.
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - طنطاوي - 12-11-2007
مش عارف نيوترال بيقاوح في ايه... اكيد عندما نتحدث عن تاثير الدين بامريكا فنحن نتحدث بالمقارنة بالدول الصناعية الاخري مثل المانيا وفرنسا واليابان او حتي بامريكا ذاتها ولكن بفترات سابقة... وليس دول العالم الثالث بالتأكيد...بل انه مجرد ان يصل الامر بامريكا لان نعقد مثل هذه مقارنة لهو دليل علي ان هناك شئ خطأ فمنذ متي نقارن امريكا بمصر او السعودية مثلاً وفي اي مجال؟ الامر يمكن تشبيهه بان يستشد بان القزم فلان "طويل" لانه اطول من علان ابن التاسعه من العمر.
تحية
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - maryam - 12-11-2007
Array
أنا بزور :10:
[/quote]
إيه شغل العيال ده ؟
ياجماعة في عيل تايه هنا ياريت حد يوديه لأهله .
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - maryam - 12-11-2007
Array
ولماذا يتم تجاهل السبب الرئيسي وراء غزو أفغانستان والعراق?
هي أمريكا صحيت من النوم بعد أن زارها المسيح في الحلم فقامت بغزو أفغانستان ولا 9/11 والعمايل السودة بتاعة بن لادن هم السبب!
الموقف بيصبح جزء من مسرحية عبثية عندما يتحدث شخص مثل أبو حمزة المصري أو أبو إسلام عن التيار اليميني المسيحي الصهيوني المتطرف بأمريكا كما لو كانوا هم حمامات سلام وديعة!
[/quote]
وماهو السبب الرئيسي في غزو العراق ؟ 11 سبتمبر برضه والعمايل السودة بتاعة بن لادن ؟
ثم إن أحدآ لم يتحدث عن سبب رئيسي لغزو العراق أساسآ .. نحن نتحدث عن جزء آخر من صورة هذا الغزو والإحتلال وهو الجزء الديني وهذا لايعني إنه كان السبب الرئيسي أو الوحيد لإحتلال العراق.
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - shahrazad - 12-11-2007
النبي أكل تامالي قبل أن يوحى إليه بالقران؟
يعني لو كان أكل تبنياكي دجاج مثلا أو أكل من مكدونالدز كان سيوحى إليه بشيء مختلف تماما؟
علشان كدة بيقولوا قلب الراجل في معدته:bisou: ؟
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - Serpico - 12-11-2007
Array
النبي أكل تامالي قبل أن يوحى إليه بالقران؟
يعني لو كان أكل تبنياكي دجاج مثلا أو أكل من مكدونالدز كان سيوحى إليه بشيء مختلف تماما؟
علشان كدة بيقولوا قلب الراجل في معدته:bisou: ؟
[/quote]
ايه شغل سيناتور ده!! بعد اذنك يا مودام عايزين مفتاح الشفرة
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - Serpico - 12-11-2007
Array
سهل جدا إني أحشر بات روبرتسون وجيري فالويل والكام فاتورة مثلهم في جملة مفيدةعلي كام حادثة هنا وهناك حتي أصل لإستنتاج بأن المسيح يحكم أمريكا لكن تكرار هذا الكلام لن يجعله حقيقة.
[/quote]
افحتمني بشده بصراحة....استخدامي لحوادث هنا وهناك باطل والدليل على كده الكام حادثه هنا وهناك اللي انت ذكرتهم!!! صلاة النبي احسن!! ياعيني على الاستدلال العبقري
سهل جدا إني أحشر مصطلحات الالحاد والعلمانية في جملة مفيدةعلي كام حادثة هنا وهناك حتي أصل لإستنتاج بأن ليس للدين دور في أمريكا لكن تكرار هذا الكلام لن يجعله حقيقة.
وانا بالمناسبة ماتكلمتش عن فالويل ولا روبرتسون....انا قلت ان مساعدين بوش تلاتربعهم متخرجين من جامعة بات روبرتسون....مساعدي رئيس الدولة خريجين معهد تعاون كفر طهرمس...الكلام ده في بلد فيها جامعات زي هارفارد وييل وستانفورد وسواه...طبعا طبعا ده ليس له اي دلالة على اي بطيخ دي صدفه بس!!!
ثمان سنوات بوش واحتلال مدمر لدوله كاملة وتغيير شامل في كل السياسيات وكبح فظيع للحريات كل ده حوادث متفرقه هنا وهناك ملهاش معنى وانا بس بكتبها عشان انا مسلم مغرض كخه
تسمع عن كيفين فيلبس الناقد الجمهوري الاشهر؟ بالمناسبة نشر كتاب ممتاز اسمه "ثيوقراطيه امريكيه" ... الراجل بيتكلم عن امريكا تحولت في عهد بوش الى دولة دينيه بالكامل وان الحزب الجمهوري اصبح كانه حزب ديني وان اي شخص مواظب على الذهاب للكنيسه ومتدين بيكون في الغالب الاعم منتمي للحزب الجمهوري واحنا الناس عندنا بتقول الدين ملوش دور في امريكا...انا مكنتش اتخيل ابدا ان حاجه زي كده ممكن في يوم تبقى محل مناقشه وبعد اذنكم كفاية كده لحسن الضغط علي علية
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - neutral - 12-12-2007
Array
مش عارف نيوترال بيقاوح في ايه... اكيد عندما نتحدث عن تاثير الدين بامريكا فنحن نتحدث بالمقارنة بالدول الصناعية الاخري مثل المانيا وفرنسا واليابان او حتي بامريكا ذاتها ولكن بفترات سابقة... وليس دول العالم الثالث بالتأكيد...بل انه مجرد ان يصل الامر بامريكا لان نعقد مثل هذه مقارنة لهو دليل علي ان هناك شئ خطأ فمنذ متي نقارن امريكا بمصر او السعودية مثلاً وفي اي مجال؟ الامر يمكن تشبيهه بان يستشد بان القزم فلان "طويل" لانه اطول من علان ابن التاسعه من العمر.
تحية
[/quote]
هذا تخصيص لم يكن موجودا في السابق وبالتالي كان العالم العربي داخل ضمن الصورة وكان يجب ذكر ذلك التخصيص من البداية لأننا هنا لانتحدث عن تكنولوجيا وعلم بحيث يصبح إخراج العالم العربي من المعادلة أمرا مفهوما ولكن عن الدين ومدي تأثيره في المجتمع وسياسته الخارجية وهو شئ واضح وضوح الشمس بالعالم العربي ولذلك وجب القياس به.
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - neutral - 12-12-2007
Array
افحتمني بشده بصراحة....استخدامي لحوادث هنا وهناك باطل والدليل على كده الكام حادثه هنا وهناك اللي انت ذكرتهم!!! صلاة النبي احسن!! ياعيني على الاستدلال العبقري
سهل جدا إني أحشر مصطلحات الالحاد والعلمانية في جملة مفيدةعلي كام حادثة هنا وهناك حتي أصل لإستنتاج بأن ليس للدين دور في أمريكا لكن تكرار هذا الكلام لن يجعله حقيقة.
وانا بالمناسبة ماتكلمتش عن فالويل ولا روبرتسون....انا قلت ان مساعدين بوش تلاتربعهم متخرجين من جامعة بات روبرتسون....مساعدي رئيس الدولة خريجين معهد تعاون كفر طهرمس...الكلام ده في بلد فيها جامعات زي هارفارد وييل وستانفورد وسواه...طبعا طبعا ده ليس له اي دلالة على اي بطيخ دي صدفه بس!!!
ثمان سنوات بوش واحتلال مدمر لدوله كاملة وتغيير شامل في كل السياسيات وكبح فظيع للحريات كل ده حوادث متفرقه هنا وهناك ملهاش معنى وانا بس بكتبها عشان انا مسلم مغرض كخه
تسمع عن كيفين فيلبس الناقد الجمهوري الاشهر؟ بالمناسبة نشر كتاب ممتاز اسمه "ثيوقراطيه امريكيه" ... الراجل بيتكلم عن امريكا تحولت في عهد بوش الى دولة دينيه بالكامل وان الحزب الجمهوري اصبح كانه حزب ديني وان اي شخص مواظب على الذهاب للكنيسه ومتدين بيكون في الغالب الاعم منتمي للحزب الجمهوري واحنا الناس عندنا بتقول الدين ملوش دور في امريكا...انا مكنتش اتخيل ابدا ان حاجه زي كده ممكن في يوم تبقى محل مناقشه وبعد اذنكم كفاية كده لحسن الضغط علي علية
[/quote]
أنت مش عايش بأمريكا!
ممكن تديني صورة من حياتك اليومية تؤيد بها مقولتك عن تغلغل الدين في الحياة ومظاهر هذا التغلغل التي تشعر بها?
الحديث عن كون غزو العراق هو حملة صليبية هو صحيح جزئياً - neutral - 12-12-2007
Arrayوماهو السبب الرئيسي في غزو العراق ؟ 11 سبتمبر برضه والعمايل السودة بتاعة بن لادن ؟ [/quote]
أحداث سبتمبر كانت بمثابة الشرارة الأولي في الحريق المندلع الأن.
Arrayثم إن أحدآ لم يتحدث عن سبب رئيسي لغزو العراق أساسآ .. نحن نتحدث عن جزء آخر من صورة هذا الغزو والإحتلال وهو الجزء الديني وهذا لايعني إنه كان السبب الرئيسي أو الوحيد لإحتلال العراق.[/quote]
غزو العراق ككثير من الأمور لايمكن إرجاعها لسبب واحد ولكن لعدة أسباب وإذا كان هناك بعد ديني للموضوع فهو ثانوي وأعراضه تتمثل في جمعيات ومؤسسات غير حكومية غالبا.