+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! (/showthread.php?tid=7820)
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - fancyhoney - 12-02-2007
بدأ الموضوع تافها , ووصل الان الي مرحلة من المتعة و الفهم و التحليل
و لو بذلنا بعض الجهد لاستيعاب افكار الاخرين لوجدنا في كل فكرة صواب
Array
ليس المطلوب منك أن تتخيل مادة الله. إنما المثال فقط للتوضيح أن الفكرة ليس بالضرورة غير منطقية.
[/quote]
حقا احسد ( ريد ) على هذا الفهم السليم و الذي فات على ( اصدقائنا )
و انطلاقا من هذا الفهم لهدف الامثلة , فلم لا ننطلق من التمثيل بالمادة الي التمثيل ب ( الطاقة ) كشكل مواز
للاستدلال على امكانية قبول الوجود في ( تمايز \ وحدة ) معا رسم احدهم هذه الصورة
![[صورة: 76375671bs7.jpg]](http://img145.imageshack.us/img145/2954/76375671bs7.jpg)
لو تكلمنا عن المنطقة الدائرية
وصفها ( نور )
وصف نورها ( طاقة واحدة \ جوهر واحد )
و مصادر الطاقة ( 3 مصادر متمايزة )
ندرك ان هذا النور نتاج (3) طاقة متمايزة , و في النهاية هو ( نور واحد ) لا يمكن فصل عناصره
و يمكن بالمثل التمثيل ب ( طاقة مغناطيسية ) او اشكال عدة من الطاقة
الا ( تمنطق ) كلها امكانية ( وحدانية التعدد \ تعدد الواحد ) ؟
تحياتي
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - fancyhoney - 12-02-2007
Array
يا أبو سفسطة
ليس المطلوب منك أن تتخيل مادة الله. إنما المثال فقط للتوضيح أن الفكرة ليس بالضرورة غير منطقية.
[/quote]
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - kimo14th - 12-02-2007
Arrayبنفس اللا منطق التافه هذه الصورة تثبت اله ثنائى ..................
و ممكن ان اضع لك خمسة مصادر اضاءة لاله خماسى و ستة و عشرة و الف
اذن المنطق لا يصلح و عليك ان تبحث عن طريقة اخرى لاثبات الثالوث و لماذا لم تعلق على الصورة الاخرى التى وضعتها من موقع يضعها كرمز للثالوث و ها هى مرة اخرى[/quote]
السيد عصام .. هل فهمت مايرمى اليه فانس ؟؟
انه يوضح امكانيه وجود اكثر من اقنوم لجوهر واحد دون ان يكن ذلك تعدد فى الجوهر نفسه
Array التافه من يضع صورة لتمثل الاله الذى يعبده او يمثله باشكال ارضية ............[/quote]
السيد عصام . مادور حضرتك فى النقاش ؟؟
تناقش ام تجادل ام تسب ام ماذا تحديدا ؟؟
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - alpharomio - 12-02-2007
Arrayالسيد عصام .. هل فهمت مايرمى اليه فانس ؟؟
انه يوضح امكانيه وجود اكثر من اقنوم لجوهر واحد دون ان يكن ذلك تعدد فى الجوهر نفسه [/quote]
لماذا لا تكون أربعة أقانيم يكون ابا وإما وإبنا وروحا قدسا ؟! لماذا لا تكون خمسة يا رجل بجوهر واحد ؟!
وهذا المنطق يقبل الزيادة ؟!
الزملاء المتحاورين ...... هل لاحظتم مداخلاتي الأخيرة في الموضوع ؟!!!
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - kimo14th - 12-02-2007
Arrayلماذا لا تكون أربعة أقانيم يكون ابا وإما وإبنا وروحا قدسا ؟! لماذا لا تكون خمسة يا رجل بجوهر واحد ؟!
وهذا المنطق يقبل الزيادة ؟![/quote]
يادكتور الفا .. هو احنا داخلين مزاد !!
الاعلان الكتابى هو ثلاثه اقانيم وجوهر واحد
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - alpharomio - 12-02-2007
الزملاء الأعزاء :
نكمل مع قانون الإيمان الجامع الأثانسي
21 فالآب غير مصنوع من أحد ,ولا مخلوق ,ولا مولود.
22 والابن من الآب وحده ,غير مصنوع ,ولا مخلوق ,بل مولود.
23 والروح القدس من الآب والابن ,ليس مخلوق ولا مولود بل منبثق.
أليست الولادة فعل حادث ينفي الأزلية ؟!
وأي إله هذا الذي يلد والولادة من أفعال الثدييات mammals ؟!
وأليس الإنبثاق فعل حادث ينفي الأزلية ؟!
وما هو الإنبثاق اصلا ؟!!!! هل هو إنقسام كإنقسام الخلايا أم ماذا يا ترى ؟!!
ولماذا لا ينبثق لنا غدا إقنوم أخر أو ربما يولد إقنوم أخر ؟!!
وصدق القائل (قل هو الله أحد ..الله الصمد ... لم يلد .... ولم يولد...ولم يكن له كفوا أحد)
ننتظر العقلاء لتحليل هذه الجزئية من قانون الإيمان !!
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - alpharomio - 12-02-2007
Array
يادكتور الفا .. هو احنا داخلين مزاد !!
[/quote]
أنا أرد على المنطق الذي تبني عليه يا كيمو !
ألم تقل
مشاركة كيمو:
Arrayالسيد عصام .. هل فهمت مايرمى اليه فانس ؟؟
انه يوضح امكانيه وجود اكثر من اقنوم لجوهر واحد دون ان يكن ذلك تعدد فى الجوهر نفسه [/quote]
ثانيا:
Arrayالاعلان الكتابى هو ثلاثه اقانيم وجوهر واحد [/quote]
يبدو أن الأستاذ كيمو : لا يعرف أن نص التثليث "الإعلان الكتابي" محرف لخدمة العقيدة !!!
(not found in any Greek manuscript before the sixteenth century)
http://www.biblegateway.com/passage/?searc...amp;version=31;
ولابد انك لم تقرأ مداخلتي رقم 32
Array
يقول "قاموس الكتاب المقدس" فى تفسير كلمة (الثالوث)
ولقد كان يقين الكنيسة وايمانها بلاهوت المسيح هو الدافع الحتمي لها لتصوغ حقيقة التثليث في قالب يجعلها المحور الذي تدور حوله كل معرفة المسيحيين بالله في تلك البيئة اليهودية او الوثنية وتقوم عليه .
والكلمة نفسها ((التثليث او الثالوث)) لم ترد في الكتاب المقدس،
ويظن ان اول من صاغها واخترعها واستعملها هو ترتليان في القرن الثاني للميلاد .
[/quote]
وترتيليان مخترع الثالوث حوله شكوك أنه كان كافرا يتبع مونتانوس المهرطق المتأله كنت قرأت هذا من قبل ولا أعلم صحته !
فلا وجود لما تسميه إعلان كتابي إلا اللهم قول المسيح "الرب إلهنا رب واحد " "وأنت تؤمن بإله واحد حسنا تفعل" ولم يقل في ثالوث ولو كان يعتقدها لقالها !!
هدانا الله وإياكم للحق
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - alpharomio - 12-02-2007
بالمناسبة لا إلتفت لمن يتهمني بالتفاهة .... فهذه صورة يشرحوا بها التثليث وقد وضعتها للنقاش حول الإله عندهم كما يشرحونه بقانون الإيمان وغيره وحتى وقت إتهامه الأخير لم أكن وضعت كلمة واحدة ...just one word من عندي !!
فالإتهام بالهيافة ينصب على فاعلي الصورة وواضع قانون الإيمان الملقب بحامي الإيمان !!
ودمتم بخير !
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - نور الدين محمود - 12-02-2007
" يا أبا الآب كل شيء مستطاع لك .. " مرقس ( 14 : 36 ) .
المسيح دعا الله .. ( أبا الآب ) !
هل هناك إقنوما رابعا !؟
أرجو التصحيح إن كنت مخطئا .
تحياتى
مش فاهم التثليث ؟ هفهمك ! - alpharomio - 12-02-2007
هل هناك امكانيه وجود اكثر من اقنوم لجوهر واحد دون ان يكن ذلك تعدد فى الجوهر نفسه؟
إذا كان الجواب نعم فهناك ديانات تقول بأن الخالق عندهم قد ظهر في شخصيات عديدة وكل منهم أصبح إلها عندهم وفي نفس الوقت هم موحدين لأن الجوهر واحد !!
إذن تعدد الآلهة صواب ولا شئ فيه لأنهم بالنهاية موحدين يؤمنون بسلسة من الآلهة -ثلاث أربع خمس ..خمسون- وفي نفس الوقت يقولون أنهم واحد في رابطة الإلوهية ذات الجوهر الواحد ؟!!!