+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي (/showthread.php?tid=8312)
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - ATmaCA - 11-05-2007
Arrayأما أنا فقرأتها، ولعلي لم انقلها بدقة .. عموما قمت بالبحث عن عبارة هذا المشرف فوجدتها كما يلي (الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !! ) .. [/quote]
كما يقولون : "رمتنى بدائها وأنسلت".
هذه العبارة تعتبر نقطة صغيرة من بحر سبكم وشتمكم واهانتكم للاسلام ومقدسات المسلمين سواء فى اللادينيين العرب او هنا فى اى مكان يتواجد فيه الملحدون.
وهذا باختصار بدون استعراض نماذج.
Arrayهنا يوصف هذا الحوار بمنتهى الجمال !!!! وهناك يوصف بعبارات من قبيل (تعبير فاضح عن السخف والتفاهة والحمق والجهل، والمحلد غبي احمق جاهل .. وربنا يشفي !!.. الخ) !! ..[/quote]
طبعًا يبدو انك لم تقرأ هذا الحوار والتعليقات التى عليه .
وطبعًا اللادينيين الذى تشرف عليه اعضائه فى قمة الادب والاحترام .
يا راجل ده منتدى اللادينيين عبارة عن ( شتامة بالكهرباء ).
والله اخر شىء كنت اتوقعه ان مركز سب وشتم الاسلام على الانترنت يقولون هذا الكلام عن منتدى التوحيد الذى من الواضح انه يصيبهم فى مقتل.
Arrayعبارة (من الصعب يا صديقي ان تكون متدينا وعقلانيا في نفس الوقت ) لا تعني ابدا (ان كل مؤمن غبى ولا يستعمل عقله ) !!! الا اذا اردت ان تفهمها بهذا الشكل (أو تقولني ما لم اقله اصلا ) .. فهذا شأنك ..
..[/quote]
!!
ياعزيزى لماذا كل هذا التلوى ومحاولة اخراج العبارة من سياقها؟؟
عندما تقول "انه من الصعب ان تكون متدينًا وعقلانيًا فى نفس الوقت" فاكيد بالتالى كل متدين هو انسان غير عقلانى - استنادًا لكلامك - لانه يستخدم المنهج الذى تصفه بالغير عقلانية , اين الصعوبة فى ذلك ؟؟
عندما تنقد المنهج الفلانى وتصفه انه منهج غير عقلانى فأكيد ان كل أتباع المنهج غير عقلانيين .
الفرق ان الثانية مضاف اليها "مكياج" وعمليات تجميل .
Array أن جوهر طريق النقل هو التسليم المطلق بمفاهيم معينة على أنها مسلمات لا تقبل النقاش اصلا دون أية محاكمة عقلية، أما جوهر طريق العقلانية فهو المحاكمة المجردة عن الاحكام المسبقة والنتائج المقررة سلفا، وعدم التسليم بأية فكرة الا بعد فهم اسبابها وعلتها وحكمتها .. والفكر الديني بطبيعته الذي يتعبد بالتسليم المطلق لا يقبل مبدأ المحاكمة العقلية التي يراها شكلا من اشكال الوساوس الشيطانية ..[/quote]
تصف المنهج نفسه بالغير عقلانية او انه لا يستخدم "المحاكمة العقلية" فى تمحيصه للنصوص المنقولة!!!!!! .. وبغض النظر عن رؤيتك الغير صحيحة للدين فان ما تقوله هو اتهام " ضمنًا " بالغباء وعدم العقلانية .
يمكننى ان استخدم نفس طريقتك واقول ان الإلحاد منهج وقح وقذر وأحمق وغير عقلانى وعندما يسألنى أحد عن لماذا اسب واشتم فى الملحدين .. اقول له ببساطة ان المؤمن يعتمد على حجج واضحة وصريحة والملحد ينكر كل ماهو واضح امامه ولايستخدم المحاكمة العقلية وانا انقد المنهج ولاتقولنى ما لم اقله .
Arrayباختصار .. عندما أجد فكرا سطحيا غير ناضج فافضل دائما تجاهله، لأن التعاطي الجاد معه هو مضيعة للوقت، ولن يوصل حتما الى نتيجة .. واذا كان هذا فهم القوم في التوحيد للحوار (الملحد غبي أحمق، وكلامه حمق وجهل وتفاهة وسخف .. ولكنه مع ذلك يستحق أن يناظر !!! لا يحاور ) فهذا شأنهم .. ولكن ليسموه بأي تسمية الا الحوار !! الذي هو كما افهمه انا (لا كما قولتني أعلاه !!) عملية فكرية عقلية انسانية بين ندين من مستوى فكري متقارب للوصول الى نتيجة مشتركة وسط احترام مبادل..[/quote]
ياعزيزى وهل هذا متوفرًا فى اللادينيين ؟؟
يبدو انك لست على اطلاع باللادينيين ؟؟ هل تقرأ تواقيع المشرفين والاعضاء هناك؟
- الايمان والعقل لا يجتمعان -مشرف- ( هنا العزيز شهاب سيقول لك لا تقوله ما لم يقله).
- لم يقل ربك ويل للسكارى بل قال ويل للمصلين . مشرف
- محمد مريض نفسى . جزء من توقيع عضو
- كتاب قرآن ام كتاب مهابيل . عضو .
طبعًا من يدخل المنتدى -التوحيد- سائلًا او متحاورًا بادب - وقد طرحت مثال للحوار الذى دار مع كائن حى وهو ملحد له مشاركات عديدة فى اللادينيين وله مناظرة ثنائية مع "دارون" حول التطور فى قسم الحوارات الثنائية فى اللادينيين - كان الحوار ناجحًا ولم نجد فيه اى تعدى على الغير . اما من يدخل يسب ويشتم فى المسلمين او ينتقد المعتقدات الاسلامية بطريقة وقحة فهذا سيترك فرصة لاى غيور ان يرد عليه رد لا يليق واعتقد ان هذا الكلام موجود عند الجميع فى اى مكان وهو سمة فى البشر جميعًا.
ومن المخجل جدًا ان ننظر الى الجانب السلبى من المنتدى ونترك الجانب الايجابى فمثلًا هناك موضوعات قوية للغاية لنقد الإلحاد وهناك قسم اسمه "كتاب ومقالات" به مقالات راقية جدًا لاساتذة ودكاترة فى الشريعة الاسلامية والمنطق والفلسفة .. ومنهم كتابات للاخ المحترم "حاتم3" وكتابات جميلة جدًا اخرى , ام انكم لا تحبون من ينتقدكم؟ هذا غير الاقسام المتعددة التى بها مواضيع لنقد الالحاد والتى للاسف لانجد ملحد يتجرأ ويشارك فيها وكل من نسأله يتعلل بالمعاملة؟ طيب وهل هناك عاقل يقول باننا نقابل الاحسان بالاساءة؟؟!!!!!!!!!!
طبعًا كلام غير منطقى .
باختصار ياعزيزى العملية مجرد رؤى وتوجهات وما دمت تقول بحرية الرأى والتعبير وحرية الاعتقاد فدعنى اقول ما اشاء .
ومن الظلم ان احاكمك قبل ان احاكم نفسى فمشرفيك واعضائك فى اللادينيين لايوفرون هذا الجو الذى تريد توفيره فى التوحيد وهو متوفرًا بالفعل لكل من يتحاور بأدب ولا يتطاول على مقدساتنا ..
كل الود والتقدير ..
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - شهاب الدمشقي - 11-05-2007
Arrayيمكننى ان استخدم نفس طريقتك واقول ان الإلحاد منهج وقح وقذر وأحمق وغير عقلانى [/quote]
عجبا !! هل المنهج غير العقلاني يعني أنه منهج وقح وقذر وأحمق !؟ .. وهل الشخص غير العقلاني يستلزم أنه غبي وأحمق وغير عاقل !؟ ..
من الواضح أن هناك مشكلة في التواصل المعرفي والفكري بيننا .. وفي هذه الحالة - كما بينت في مداختلي السابقة - افضل الصمت .. فالحوار يستلزم قاعدة معرفية فكرية يمكن البناء عليها ..
أسف اذا كنت قد ازعجتك .. ودمت بخير :yes:
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - بنى آدم - 11-05-2007
Arrayيا راجل ماركس ولينين وستالين وماو وبوكاسا آكل الاطفال!! وجيفارا يمثلون" تيار" وبتتكلم كده بكل هدوء وفرحان انك وسطهم !!!!!! لا وكمان بتقول عليهم "عظماء".
والله ظننك على الاقل ستثار وتتضايق .
[/quote]
يا اتماكا الغاضب دائما ( سامحنى ) انما قصدت أنهم كبار فى مجالهم ولا تعنى عظمتهم فى مجالهم انهم اخيار أو اشرار ابدا وكنت احسب الجميع يفهمون ذلك بالطبع عدا بوكاسا لاننى شاهدت له صورة مرعبه !!!!
وبعدين الموضوع كان داخل فى دور تهريج وهزار
وبعدين يا اتماكا انت مش كان ربنا هداك وبدات تهرج وتهزر ايه اللى لخبطك كده وقلبت على الوش التانى وبعدين انت وشهاب كل واحد فيكم يريد أن يحاسب الآخر عن أخطاء تيار كاااااااااااااااااامل فيه ما فيه لا كنت اتمنى ان تتحاسبوا على اخطائكم الفردية اذا وجدت اما ان تتحاسبوا على تيار كامل فهذا لا طاقة لكم به
تحياتى اتماكا ( المبتسم دائما ) ولشهاب الدمشقى دائما:45:
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - ATmaCA - 11-05-2007
Array
عجبا !! هل المنهج غير العقلاني يعني أنه منهج وقح وقذر وأحمق !؟ .. وهل الشخص غير العقلاني يستلزم أنه غبي وأحمق وغير عاقل !؟ ..
من الواضح أن هناك مشكلة في التواصل المعرفي والفكري بيننا .. وفي هذه الحالة - كما بينت في مداختلي السابقة - افضل الصمت .. فالحوار يستلزم قاعدة معرفية فكرية يمكن البناء عليها ..
أسف اذا كنت قد ازعجتك .. ودمت بخير :yes:
[/quote]
بالفعل هناك مشكلة فى "التواصل" بيننا فانا لم اقصد ما ذهبت اليه , بل المقصود اننى يمكننى بسهولة ان اتهم اى انسان "ضمنًا" باى اتهام -ايًا كان- وعندما يسالنى اتهرب واقول انا اتهم المنهج نفسه ولم اتهمك انت(f)
كل الود والتقدير (f)
الصديق العزيز بنى آدم كتب :
Arrayيا اتماكا الغاضب دائما ( سامحنى )[/quote]
لايهمك قل كل ما فى جعبتك .
وللعلم انا لست غاضب دائما بالعكس انا من النوع الهادىء (فى الحياة العادية) وعمومًا اشكرك على النصيحة وساحاول ان اطبق نصيحتك مستقبلًا .
هل "العظماء" تعنى " انهم كبار فى مجالهم" ؟؟
وهل "الشهرة" تساوى العظمة فى قاموسك؟؟
ماشى ساقبل بتفسيرك جدلًا !! مع انه لامعنى له فهل ان اقتل الملايين واذبح الالاف معناها انى عظيم؟؟
Arrayولا تعنى عظمتهم فى مجالهم انهم اخيار أو اشرار ابدا [/quote]
هل هناك عظيم "شرير"؟؟
طبعا يا اخى الاجرام ينفى العظمة فعبارتك تحمل مفارقة واضحة .!!
Arrayوبعدين انت وشهاب كل واحد فيكم يريد أن يحاسب الآخر عن أخطاء تيار كاااااااااااااااااامل فيه ما فيه لا كنت اتمنى ان تتحاسبوا على اخطائكم الفردية اذا وجدت اما ان تتحاسبوا على تيار كامل فهذا لا طاقة لكم به[/quote]
لا طبعا كلامك غير دقيق , فشهاب لم يحاسب تيار كامل بل تحدث عن حالة فردية وهى حالة المشرف الذى يضع فى توقيعه عبارة "الملحدون حمقى حتى يثبت انه لا عكس!!" ويقول شهاب انه من المفروض ان يتسم المشرف بالحيادية كقدوة ومرجع وكواجهة للموقع . فقلت له انا فيما معناه " أتامرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم " فالمشرفين فى منتدى اللادينيين- الذى يُشرف عليه الزميل شهاب - يضعون فى توقيعاتهم أسخم مما
هو موجود فى توقيع مشرف منتدى التوحيد هذا بالاضافة الى كمية السخرية والسب والشتم للاسلام الموجودة فى اللادينيين العرب , فطبعًا من الممكن اعادة صياغة مداخلة العزيز شهاب مع حذف التوحيد واستبدالها باللادينيين !!!.
Arrayتحياتى اتماكا ( المبتسم دائما ) [/quote]
وتحياتى لك استاذ بنى آدم (f)
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - Waleed - 11-05-2007
يا ناس حد يفهمنا الموضوع الأصلي :barfy:
طيب اللي يعرف بس مكسوف يبعته على الخاص.
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - ATmaCA - 11-05-2007
اتسائل : اين ذهب تمثال الحرية ؟؟
ولماذا لم يحدثنا عن الموضوع المحذوف ؟؟
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - شهاب الدمشقي - 11-20-2007
دخلت اليوم الى منتدى التوحيد .. فوجدت هذا الشريط أمامي:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10803&page=2
والسؤال: هل يعبر هذا الشريط الذي يفيض تهذيبا ويقطر ادبا عن احترام حقيقي للآخر المختلف ، وهل يعكس هدي الاسلامي في المجادلة بالتي هي احسن، ناهيك عن انصاف الادارة وحيادها !؟ ..
وبعد ذلك يقولون لك: لماذا لا تشارك في منتدى التوحيد ؟! ..
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - طنطاوي - 11-20-2007
البرميل الاجوف يصدر صوتاً اعلي من البرميل الممتلئ...
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - سيستاني - 11-20-2007
Array
دخلت اليوم الى منتدى التوحيد .. فوجدت هذا الشريط أمامي:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10803&page=2
والسؤال: هل يعبر هذا الشريط الذي يفيض تهذيبا ويقطر ادبا عن احترام حقيقي للآخر المختلف ، وهل يعكس هدي الاسلامي في المجادلة بالتي هي احسن، ناهيك عن انصاف الادارة وحيادها !؟ ..
وبعد ذلك يقولون لك: لماذا لا تشارك في منتدى التوحيد ؟! ..
[/quote]
دخلت للشريط و يا ليتني ما دخلت , فعلا مهزلة :lol:
الجماعة هناك يستدرجون المخالفين من لادينيين و مذاهب مخالفة بإسم الحوار ليعالجونهم بعبارات الاستفزاز و السب المعلن و المبطن من كل تشكيلهم العصابي و بتغطية اشرافية ليجد المغرر به نفسه امام خيارين يا إما أن يرد عليهم بالمثل و عندها يهبون عن بكرة ابيهم لفضح اخلاق الملحد او الشيوعي او الاحمدي او غيره و إما يناى المحاور عن مجاراتهم و ينسحب ليهللوا مرة اخرى جميعا لهروب المحاور الجبان و سقوط حججه امام حقائق الاخوة بارك الله فيهم وإما أن يأتي الفرج من الادارة لتطرحه خارجا و يا دار ما دخلك شر .
قصتي مع منتدى التوحيد وقصتي مع نادي الفكر العربي - Serpico - 11-20-2007
ايه شغل العيال ده...حاجه غريبه والله
اجيب انا لينك لموضوع من مواضيع سولومون ولا حسام راغب واقول للناس بصوا نادي الفكر تافه وكله سباب ازاي
شغل اطفال بصراحه
عموما انا شاهدت في منتدى التوحيد اخوه كرام متخصصين على قدر عالي جدا من العلم والثقافه ... وبصراحه حتى هذه اللحظه لم ار حوارا واحدا لم تكن لهم فيه اليد العليا...ولم ار ملحدا واحدا على قدر ولو حتى مقارب في العلم لهم...ولم ارهم يبداون يوما بالاساءه...واذا كنتم تلومون عليهم انهم يلجمون الاطفال والشتامين والمؤدلجين فنظره واحده للمنتدى اللاديني هنا كافيه لتوضيح كيف تقيسون الامور بمقياس فاسد(مع العلم ان منتدى التوحيد منتدى اسلامي يتبع ايدلوجيا واضحه والمنتدى اللاديني هنا المفروض انه محايد ناهيك عن منتديات الالحاد بتاعة الصور السكس للاعضاء)
وسلملي على اللاهي والمحمديين والمعقدين والارهابيين وباقي الصفات الظريفه اللي تم وسمي وباقي الاخوه بها في هذا المنتدى الراقي