+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-13-2005
تابع
في الحقيقة قلت لنفسي ماذا لو ترجم القران هذه الآية فماذا يكون شكلها في الكتابة ؟ فبحثت علي الانترنت عن ترجمة للقران حتى وجدت هذا الموقع وفيه ترجمة للقران بأكثر من لغة ولكني اخترت الترجمتين الإنجليزية والفرنسية حيث هما أكثر اللغات انتشارا ......فماذا وجدت ؟
وفي الترجمة الإنجليزية للقران اقرأ معي في هذا الموقع :
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...nSora=9&nAya=31
" اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ " ( التوبة 31 )
They take their priests and their anchorites to be their lords in derogation of Allah, and (they take as their
Lord) Al-Masih, the son of Maryam; yet they were commanded to worship but One God
انظر وتأمل يا عزيزي الفاضل في هذه الترجمة الإنجليزية لهذه الآية ماذا فعل المترجمون فيها ؟
أين هذا الكلام في القران حتى يوضع بين قوسين ؟
هل هذا من وضع احد النساخ ثم أضيف إلي القران ؟
هل هذا الكلام أيضا من كلام الله الذي كتبه نبي الإسلام بوحي جبريل ؟
لاحظ انه وضع كلاما بين قوسين قبل المسيح وهو ( (they take as their Lord أي" اتخذوه كربهم "
ولاحظ كلمة as هنا أي لا يوجد فرق بين المسيح كــــ lord وبين الأحبار والرهبان lords ويكون هذا المسيح lord هو مثل واحد من هؤلاء lords الذين أضلوا الناس بتعاليمهم وجعل الناس يعصون الله أي أن المسيح هنا لا فرق بينه وبين الأرباب المضلين , هل هذا الكلام يتوافق مع تعليم القران ؟
هل الخداع للمسلمين العرب ليس كافيا ولابد من خداع الذين يتكلمون اللغة الإنجليزية أيضا حتى ما ينخدع الجميع ويكون الخداع هو الماركة المسجلة في الإسلام ؟
أليس حراما كل هذا الخداع ؟!!!
انظر وتأمل يا عزيزي المسلم ........و :nocomment:
ثم نأتي إلي الترجمة الفرنسية لهذه الآية والمصيبة هنا أعظم واخطر
وفي هذا الموقع الترجمة الفرنسية لهذه الآية :
http://www.islammemo.cc/dros/one_news.asp?IDnews=299
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique.
هل وضحت هنا الصورة يا أعزائي الأفاضل ؟
حيث تقول الترجمة :
leurs rabbins ..... أحبارهم
et leurs moines....... ورهبانهم
ainsi que le Christ fils de Marie, ..... وهكذا المسيح بن مريم
, comme Seigneurs.......... مثل أو كالأرباب
en dehors d'Allah, ...... من دون الله
وتكون الآية كالتالي في مفهوم الترجمة الفرنسية :
" اتخذوا أحبارهم ورهبانهم وهكذا المسيح بن مريم كالأرباب من دون الله "
وبذلك يكون قد أضاف المسيح إلي الأحبار والرهبان بصورة مباشرة , وينطبق عليه المقولة الشعبية " اللي مش عاجبه يخبط دماغه في الجدار"
هل التلفيق والفهلوة لخداع من يتكلم الفرنسية وصل إلي هذه الدرجة ؟
آه ....هل لا يوجد شعب واحد لم يخدع باسمك أيها الإسلام ؟
فقط نحب ان نذكركم بكلام الزميل
اقتباس:كتب zaid
أن الله لم يقل: "اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ" لأنه ما كان لله أن يضع اسم رسول من رسله ويجمعه مع من كفر بالله وضل وأضل.
ما رأيكم الآن يا أعزائي الزميل يقول أن الله لم يقل هذه العبارة , ولكننا وجدنا في الترجمة الفرنسية للقران انه كتب هذه العبارة عن الله فماذا نقول ؟
يستمر الخداع والغسيل ويستمر ...........و:nocomment:
حتى الاندونيسيون وان كنت لا اعرف لغتهم ولكن واضح من الكلام الذي بين الأقواس مدي الخداع الذي أصابهم أيضا وواضح أيضا الكلام الذي وضع قبل المسيح بين القوسين الأولين ولا ادري ماذا وضع المترجمون أيضا بين القوسين الآخرين :
وفي الترجمة الاندونيسية لهذه الاية :
Mereka menjadikan orang-orang alimnya, dan rahib-rahib mereka sebagai tuhan selain Allah, dan (juga mereka mempertuhankan) Al Masih putra Maryam; padahal mereka hanya disuruh menyembah Tuhan Yang Maha Esa; tidak ada Tuhan (yang berhak disembah) selain Dia. Maha Suci Allah dari apa yang mereka persekutukan.
ويستمر الغسيل والخداع ويستمر ....و :nocomment:
إن كان هذا الخداع في ترجمة آية واحدة فقط من القران فما بال بقية الآيات ......و:nocomment:
علي فكرة قبل ما انسي
اقتباس:كتب zaid
يقول السيد فادي مستشهدًا بشخص نكرة:
.................................
واستدل بآية قوية جدا صعقتني ومزقتني وهي ( مع كلامه ) :
................................
سيد فادي1 ما يدريني أنه ليس بمسلم؟ هل لديك دليل قاطع أنه بالفعل مسلم؟!
ثانيًا: إذا كان مسلمًا وهذا ما أشك فيه وأرتاب، فكلامه ليس حجة علىَّ ولا يلزمني. هل أمرني الله باتباع رأي هذا الشخص وأنه موحى إليه؟!
[SIZE=4]كما قلت أنا لا اخدع احد وليس لي أي مصلحة في خداع احد لأني واثق جدا بمن آمنت وأسير علي دربه في توصيل كلمة الله الحقيقية لجميع الناس حتى يخلصوا وينالوا الحياة الأبدية
[size=4]هذا الزميل يكتب في منتدى الأقباط وهو ليس اقل حماسا من أي مسلم وربما أكثر وربما أكثر علما أيضا من غيره من المسلمين , وهو يكتب في هذا الرابط ويمكنك عزيزي من البحث عن كل مشاركاته والتأكد من انه ليس مسلم فقط ولكنه متعصب جدا لدينه الإسلامي اما كونه صعق ومزق من قوة هذه الآية فلأنها فعلا قوية ومزلزلة واعتقد أنها تهدم كل إيمان المسلمين رأسا علي عقب بعدم ألوهية المسيح , فالمسيح هو الرب الاله في الكتاب المقدس بعهديه وفي القران ايضا , حيث كشقت هذه الاية مقدار الخداع والتلفيق الذي يمارس علي المسلم وهو لا يدري
http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=2
في الحقيقة الزميل zaid لم يعد أمامه إلا هذا :emb::emb::emb:
هل بعد هذا الكلام يوجد كلام آخر يقال ؟
هل رأيت عزيزي المسلم ما يدار لك وأنت مغلوب علي أمرك ؟
وهل لاحظت التلفيق التفسيري للقران للعربي والإنجليزي والفرنسي والماليزي وكل شعوب الأرض ؟
كل ما اطلبه منك أن تفكر بعقلك قليلا وتتمعن فيما تقرا وذلك قبل فوات الفرصة
اعتقد الآن الصورة أصبحت واضحة أمامك عزيزي القارئ , ورأيت عملية الخداع والفهلوة والتلفيق في مجرد آية واحدة من القران , فما بال بقية الآيات الاخري الكثيرة والتي تشهد أيضا أن المسيح هو كلمة الله , والمسيح هو روح الله , والمسيح هو مرسل الرسل , والمسيح هو الخالق , والمسيح هو الديان , والمسيح هو مفتح العميان , والمسيح هو مقيم الأموات , والمسيح هو الرب الإله , والمسيح هو المنبئ بالغيب , والمسيح هو الشفيع الوحيد , وكذلك أم هذا المسيح ( العذراء مريم ) هي الوحيدة التي اصطفاها القران مرتين في آية واحدة علي نساء العالمين , وهي الوحيدة التي أعدها الله حتى قبل أن تولد لهذه الرسالة العظيمة والفريدة في نوعها وهي حملها لكلمة الله أو كلمة الله المتجسد
صدقني هذه هي الحقيقة بعينها , الحقيقة بحذافيرها , الحقيقة بكل ما تحمل هذه الكلمة من معني , المسيح هو الحق والحقيقة , والحق هو الله والمسيح هو الله الحقيقي وبدون هذا المسيح لا يمكن أن تعرف حقيقة الله
حياتك الأبدية ليست رخيصة حتى ترميها هكذا وراء ظهرك وتسير في المجهول
من له أذنان للسمع فليسمع
باقي لي مداخلة أخيرة في موضوع المسيح هو الرب وننتهي من هذه النقطة
أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ........... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-13-2005
[CENTER]
السيدات والسادة
السلام عليكم
أولًا: ألفت نظر السادة المتصفحين أن السيد فادي لم يتوجه بسؤال واحد يتعلق بالآية 31 من سورة التوبة، ولا بأي سؤال حول أي حديث نبوي صحيح يتحدث عن المسيح.
يقول السيد فادي مستشهدًا:
.................................
They take their priests and their anchorites to be their lords in derogation of Allah, and (they take as ord) Al-Masih, the son of Maryam; yet they were commanded to worship but One God
.................................
ثم يقول معلقًا:
...................................
لاحظ انه وضع كلاما بين قوسين قبل المسيح وهو ( (they take as their Lربهم "
ولاحظ كلمة as هنا أي لا يوجد فرق ...................................
أولًا: الترجمة الإنجليزية ليست حجة يحتج بها لأن القرآن نزل بلسان عربي مبين، فيكون النقاش حول الآية كما جاءت في أصل القرآن لا في ترجمته........ ومع ذلك سأناقشك في الترجمة الإنجليزية:
1- يبدو أنك ضعيف حتى في اللغة الإنجليزية عندما تترجم as their Lتدل على الحقيقة كما تدل على المماثلة والمطابقة:
Mat 21:26 But if we shall say, Of men; we fear the people; for all hold John as a prophet.
فيوحنا نبي بالفعل.
كذلك عندما يلقي رئيس دولة خطابًا أمام الأمم المتحدة. فيقول:
I comfort you, as a president of our country, that we will do our best ……..
أطمئنكم، كرئيس لبلادي، أننا سنبذل قصارى جهدنا ..........
إنه هنا رئيس بالفعل.
2- السيد فادي يمارس خداعًا غير مسبوق عندما يساوي Lord
سيد فادي! بدون لف ولا دوران، هل لديك أسئلة بخصوص هذه الآية وغيرها أو بشأن أي حديث نبوي صحيح تحدث عن المسيح واستنبطت فهمًا يروق لك ولهواك؟! قبل أن نتوجه له بالعبادة.
شكرًا
والسلام عليكم
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-13-2005
[CENTER]
يقول السيد فادي
..................
حتى الاندونيسيون وان كنت لا اعرف لغتهم الذي أصابهم أيضا وواضح أيضا الكلام الذي وضع قبل المسيح بين القوسين الأولين ولا ادري ماذا وضع المترجمون أيضا بين القوسين الآخرين :
..................
السيد فادي لا يفهم اللغة الإندونيسية، ومع ذلك اكتشف خداعها الذي سطرته بين الأقواس.
لله في خلقه شئون
والعقل زينة[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-14-2005
[CENTER]
يقول السيد فادي (في نهاية المداخلة 458):
...............................
فما رأيكم أيها الزملاء الأفاضل , ليس أمامنا إلا الاعتراف أن عطف المسيح هو علي الله
..............................
هل يتطوع أحد السادة ويشرح لي: "المسيح هو رب لهذا الإله"؟! كيف يكون المسيح ربًّا لله؟! ومن ثم يقول الله للمسيح: يا رب!!!
ولله في خلقه شئون
والعقل زينة
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-14-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
اقتباس: #ياسر# كتب/كتبت
بسم الله الرحمن الرحيم
نسأل كمسلمين
المسيح أله ؟ تقولوا نعم
نقول لماذا لم يقل انا أله أو أنا ربكم او أعبدوني ؟
لماذا لم يقل انا أله ؟؟
لماذا لم يأتي ذكر كلمة ثالوث أو أقنيم أو أقانيم أو ثلاثة في واحد ؟
موضوع الألوهية هذا بعيد عن الواقع لو هناك أدلة قوية على الألوهية بدون لف و دوران و قلب الحقائق أهلا\" بها
ولكن ما الذي أتى بالأحاديث و الضحاك و غيره
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي
أولا : وقبل أي شئ أرحب بك عزيزي ياسر في هذا الموضوع الجوهري (f)(f)(f)
ثانيا : واضح انك مستجد يا عزيزي ولم تقرا هذا الموضوع من بدايته لو قرأت هذا الموضوع لوجدت إجابات كاملة ومقنعة لكل أسئلتك
ثالثا : المسيح هو الله في الكتاب المقدس والقران وليس بآية واحدة بل مئات الآيات , اطلب منك أن تتعب نفسك قليلا في قراءة هذا الموضوع من بدايته , وأنا واثق لو فكرت قليلا في الكلام الذي سوف تقرأه ستصل حتما إلي الحقيقة والي معرفة النور الحقيقي
المسيح هو الله الذي ظهر في الجسد
أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مرة اخري ارحب بالزميل المستجد (f)
مع تحياتي ......... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-14-2005
:nocomment:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - مسلم سلفي - 04-14-2005
اقتباس:والقران وليس بآية واحدة بل مئات الآيات
يعم قران مين بس خليك بس في انجليك وهاتلنا منه فقر واحدة تثبت الوهية يسوعك
اخ زيد بارك الله فيك والله العظيم انت مشرح هذا الشخص المسمي فادي استمر في افحامه
وجزاك الله خيرا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-14-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
هذه المداخلة يا أعزائي المتابعين لهذا الموضوع هي خاصة عن الفاضل zaid واعتقد بنهايتها تكونوا قد عرفتم الحقيقة دون أي تعليق مني
حيث وأنني أراجع أرقام المداخلات الأخيرة لي حتى أضمها إلي التوقيع الخاص بي لفت نظري بعض هذه الأقوال
هذه المداخلة ستكون كلها اقتباسات للزميل مع تعليق صغير لي:
اقتباس: كتب zaid في المداخلة رقم( 398 ):
في الآيات التالية نجد أن الكلمة المستخدمة هي κύριος --- kurios --- koo'-ree-os --- "كيريوس" وترجموها بمعنى "سيد" مع السيد المسيح.وترجموها بمعنى "سيد" مع السيد المسيح. وسواء كانت بمعنى "سيد" أو "رب"
إذن فكلمة "كيريوس" وأخواتها لا تثبت ألوهية المسيح مطلقًا. فهي كلمة عامة تطلق على "رب البيت" "رب الدولة" (حاكمها) "معبود وثني" "رجل عظيم"....الخ كما تطلق على "رب العالمين"، ومن ثم لا تثبت شيئًا ذا بال هنا.
وفي المداخلة ( 424 ) استشهد باقتباسيين من الإنجيل المترجم باللغة الإنجليزية :
That the God of our Lord Jesus Christ, the Father of glory, may give unto you the spirit of wisdom and revelation in the knowledge of him:
These shall make war with the Lamb, and the Lamb shall overcome them: for he is Lord of lords, and King of kings: and they that are with him are called, and chosen, and faithful.
وهنا الزميل يقول انه لا فرق بين اللقب كيريوس الخاص بالسيد المسيح في الترجمة وسواء كانت بمعنى [COLOR=Brown]"سيد" أو "رب" فإنها تترجم في النسخ الإنجليزية إلى Lord أو lord. أي لا فرق بينهما ولا تعني شيئا
ثم قال أنها حتى لا تثبت ألوهية المسيح مطلقا وتطلق علي رب البيت , رب الدولة حاكمها او معبود وثني
ثم استشهد الزميل بآيتين من الإنجيل المترجم إلي الإنجليزية ونلاحظ فيهما أن كلمة Lord
ثم عندما اقتبسنا له آية من القران التوبة 31 مترجمة للغة الإنجليزية نجده يقول كلام آخر :
اقتباس:كتب zaid في المداخلة رقم ( 457 ):[SIZE=4]
السيد فادي يمارس خداعًا غير مسبوق عندما
يساوي Lord بـ lord
[SIZE=4]وهنا نجد الزميل يقول انه يوجد فرق شاسع بين Lord , lord بحرف كبير تستخدم في اللغة الإنجليزية للإشارة إلى مقام الألوهية
ولم يكتفي الزميل بذلك بل قال أيضا عن المسيح :
ان المسيح Lord أي إلهًا يعبدونه. والترجمة هنا دقيقة ,
أي ظهر الفرق الآن بين Lord , lord
حيث ان Lord بحرف كبير تستخدم في اللغة الإنجليزية للإشارة إلى مقام الألوهية و اله معبود
شكرا يا عزيزي الفاضل القضية انتهت من زمان , ولكن أنا أحب أن تطول شوية حتى نتمتع بالسيد المسيح الرب الإله
الزميل نسخ كل كلامه السابق , حقيقة تعرف الثمرة من الشجرة فإذا كانت الشجرة مليئة بالناسخ والمنسوخ , فليس غريبا علي الثمرة أن تكون مطعمة بالناسخ والمنسوخ أيضا
أرجو أن تكون الصورة قد وضحت أمام المتابعين
لنكمل
عندما استشهدت بحديث قاله نبي الإسلام فكتب الزميل قائلا :
[QUOTE]
كتب zaid
الحديث الذي أورده السيد فادي عن النبي صلى الله عليه وسلم مشكوك فيه ومن ثم ليس حجة
تهرب السيد فادي من تقديم اعتذار لاستشهاده بحديث ضعيف، ولعدم أمانته في النقل من تفسير القرطبي
وعندما قلت للزميل ان هذا الحديث صحيح ويوجد في هذه المواقع
ادخل معي عزيزي الفاضل هذا الموقع واقرأ معي :
http://www.saaid.net/Doat/alarbi/15.htm
وفي هذا الموقع تفسير بن كثير لهذه الاية :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=9&nAya=31
وفي موقع بن باز أقرا معي :
http://www.binbaz.org.sa/displayprint.asp?...06.htm&print=on
وفي هذا الموقع اقرأ معي :
http://www.islammemo.cc/dros/one_news.asp?IDnews=299
وعندما فوجئ الزميل بكل هذا نسخ كلامه مرة أخري وقال :
اقتباس:كتب zaid
هل لديك أسئلة بخصوص هذه الآية وغيرها أو بشأن أي حديث نبوي صحيح تحدث عن المسيح واستنبطت فهمًا يروق لك ولهواك؟!
[size=4]الزميل نسخ كلامه السابق وطلب حديث نبوي عن المسيح ولم يتكلم عن الحديث السابق الذي قال انه ضعيف بل طلب مني تقديم اعتذار
وعندما كتب الزميل انه غير مصدق عن أخيه المسلم الذي صعق من آية التوبة فكتب قائلا :
اقتباس: كتب zaid
يقول السيد فادي مستشهدًا بشخص نكرة:
.................................
واستدل بآية قوية جدا صعقتني ومزقتني وهي ( مع كلامه ) :
................................
سيد فادي1 ما يدريني أنه ليس بمسلم؟ هل لديك دليل قاطع أنه بالفعل مسلم؟!
ثانيًا: إذا كان مسلمًا وهذا ما أشك فيه وأرتاب، فكلامه ليس حجة علىَّ ولا يلزمني. هل أمرني الله باتباع رأي هذا الشخص وأنه موحى إليه؟!
[SIZE=4]فقمت بوضع الرابط الذي يكتب فيه هذا أخوه المسلم وقلت :
هذا الزميل يكتب في منتدى الأقباط وهو ليس اقل حماسا من أي مسلم وربما أكثر وربما أكثر علما أيضا من غيره من المسلمين , وهو يكتب في هذا الرابط ويمكنك عزيزي من البحث عن كل مشاركاته والتأكد من انه ليس مسلم فقط ولكنه متعصب جدا لدينه الإسلامي اما كونه صعق ومزق من قوة هذه الآية فلأنها فعلا قوية ومزلزلة واعتقد أنها تهدم كل إيمان المسلمين رأسا علي عقب بعدم ألوهية المسيح , فالمسيح هو الرب الاله في الكتاب المقدس بعهديه وفي القران ايضا , حيث كشقت هذه الاية مقدار الخداع والتلفيق الذي يمارس علي المسلم وهو لا يدري
http://www.copts.net/forum/forumdisplay.php?f=2
ولكن للحقيقة أن الزميل في هذه المرة لم ينسخ كلامه كما تعود من قبل ولكن وجدنا أن فمه قد سد ولم ينطق ببنت شفه
اعتقد أن الموقف أصبح واضح للعيان
لم يعد لي غير ثلاث كلمات صغيرة :
الأولي للزميل zaid
وهي
انتهي الدرس يا .... ( مع الاعتذار لمحمود المليجي في مسرحية انتهي الدرس يا غبي )
والثانية للسادة المتابعين :
وهي
كل شيء انكشف وبان ….. ( مع الاعتذار لعبد المنعم مدبولي في مسرحية ريا وسكينة )
والثالثة وليسمح لي المتابعين أن أقولها لفادي :
ينصر دينك يا أستاذ خليفة……. ( مع الاعتذار لعادل أمام في مسرحية شاهد مشا فش حاجة )
انتهي الكلام :bye::bye::bye:
اعتقد الآن الصورة أصبحت واضحة أمامك عزيزي القارئ , ورأيت عملية الخداع والفهلوة والتلفيق في مجرد آية واحدة من القران , فما بال بقية الآيات الاخري الكثيرة والتي تشهد أيضا أن :
المسيح هو كلمة الله
والمسيح هو روح الله
والمسيح هو مرسل الرسل
والمسيح هو الخالق
والمسيح هو الديان
والمسيح هو مفتح العميان
والمسيح هو مقيم الأموات
والمسيح هو الرب الإله
والمسيح هو المنبئ بالغيب
والمسيح هو الشفيع الوحيد
وكذلك أم هذا المسيح ( العذراء مريم ) هي الوحيدة التي اصطفاها القران مرتين في آية واحدة علي نساء العالمين , وهي الوحيدة التي أعدها الله حتى قبل أن تولد لهذه الرسالة العظيمة والفريدة في نوعها وهي حملها لكلمة الله أو كلمة الله المتجسد
[SIZE=6]صدقني هذه هي الحقيقة بعينها , الحقيقة بحذافيرها , الحقيقة بكل ما تحمل هذه الكلمة من معني , المسيح هو الحق والحقيقة , والحق هو الله والمسيح هو الله الحقيقي وبدون هذا المسيح لا يمكن أن تعرف حقيقة الله
[SIZE=4]
حياتك الأبدية ليست رخيصة حتى ترميها هكذا وراء ظهرك وتسير في المجهول
من له أذنان للسمع فليسمع
باقي لي مداخلة أخيرة في موضوع المسيح هو الرب وننتهي من هذه النقطة
أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ........... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-14-2005
[CENTER]
السيدات والسادة
السلام عليكم
يقول السيد فادي
.........................
حيث ان Lord بحرف كبير تستخدم في اللغة الإنجليزية للإشارة إلى مقام الألوهية و اله معبود
..............................
هل تقصد سيد فادي أن اللغة الإنجليزية حجة في العقيدة (لا في اللغة) بحيث إذا كتبت Lord مع المسيح يكون هذا دليلًا على ألوهية المسيح؟! هل تفكر بهذه الطريقة؟!
أما بالنسبة للحديث بالصيغة التي أوردتها أنت، فالقرطبي قال رأيه، ونقلته لك. ولم أشأ الخوض فيه لأن ذلك سيخرجنا عن موضوع الحوار ويدخلنا في جدل سوفسطائي لا طائل من ورائه....... وكذلك بالنسبة لموضوع الشخص المذهول من الآية. فهذا شخص ضحل الثقافة والعلم لا يأبه له.
شكرًا
تحياتي
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[B][CENTER]
السيدات والسادة
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
يقول كثير من الإخوة المسيحيين:
.............
[SIZE=5]المسيح هو الديان.............
مستدلين بما يلي:
يو 5:22 لان الآب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن.ايضا لانه ابن الانسان.
2تي 4:1 انا اناشدك اذا امام الله والرب يسوع المسيح العتيد ان يدين الاحياء والاموات عند ظهوره وملكوته.
الفهم الخطأ للآيات يؤدي بك إلى نتيجة خطأ. تعالوا نقرأ ما يلي:
1كو 6:3 ألستم تعلمون اننا سندين ملائكة فبالأولى امور هذه الحياة.
هنا بولس ومن معه سيدينون ويحاسبون ملائكة يوم القيامة، يوم الدينونة.
رو 8:34 من هو الذي يدين.المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا
هنا المسيح يدين، ويشفع في المسيحيين الذين يستحقون جهنم، فيرجو الله أن يعفو عنهم. فالأمر هنا لله.
اع 17:31 لانه اقام يوما هو فيه مزمع ان يدين المسكونة بالعدل برجل قد عينه مقدما للجميع ايمانا اذ اقامه من الاموات.
هنا الدينونة لله وقد أبطل حجة المعاندين بإرساله نبيًّا رسولًا رجلًا هو المسيح بن مريم.
رو 2:16 في اليوم الذي فيه يدين الله سرائر الناس حسب انجيلي بيسوع المسيح.
هنا الدينونة كلها لله الذي يحاسب الناس بناءً على ما جاء في الإنجيل من أوامر ونواهي.
رو 3:6 حاشا.فكيف يدين الله العالم اذ ذاك.
الدينونة هنا لله كلها.
1بط 4:5 الذين سوف يعطون حسابا للذي هو على استعداد ان يدين الاحياء والاموات.
1Pe 4:5 - Who shall give account to him,.... "To God himself; of all their blasphemies, and hard speeches spoken by them against God, Christ, the Gospel, and good men, and receive their just punishment. (John Jill)
هنا الدينونة لله.
والسلام عليكم
[/color]