+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: نظرة في كتب الروايات (/showthread.php?tid=12892)
نظرة في كتب الروايات - أبو عاصم - 03-23-2007
قال البخاري: حدثنا عبدان، قال أخبرنا عبد الله، قال حدثنا عمر بن سعيد، عن بن أبي مليكة أنه سمع ابن عباس يقول: وُضع عمر على سريره فتَكنفه الناس يدعون ويصلون قبل أن يُرفع -وأنا فيهم- فلم يُرَعني إلا رجل آخذ منكبي فإذا علي بن أبي طالب فترحم على عمر وقال: ما خلفت أحدا أحب إلي أن ألقي الله بمثل عمله منك وأيم الله إن كنت لأظن أن يجعلك الله مع صاحبيك وحسبت إني كنت كثيرا أسمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول ذهبت أنا وأبو بكر وعمر ودخلت أنا وأبو بكر وعمر وخرجت أنا وأبو بكر وعمر (صحيح البخاري- كتاب المناقب- باب مناقب عمر بن الخطاب- حديث 3482 ترقيم الدكتور البغا).
رحم الله أبا بكر وعمر وعثمان وعلي(f) ولا رحم من فرق بينهم:rose:
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
.....................
هذا العرض كان قبل النشر لا قبله يا إنسان، وهذه طبيعة علمائنا الأجلاء حتى في هذا الزمان، يعرضون كتبهم على أصحابهم ومن هم في العلم أشهر منهم ليقدموا لكتبهم وينصحوهم بما يجدونه أسلم وأصوب.
..................
الحمد لله أنك اعترفت بهذا! فعرض البخاري صحيحه على أولي العلم اعتراف منه أن كتابه بشري لأنه لو كان إلهي ما عرضه على أحد ينتقده وإنما لعرضه على الأمة لتقبله مثله مثل الإمام مالك الذي رفض إلزام الأمة بموطئه. فهذا العرض دليل قاصم على ان هذه الكتب Critical و eclectic ولا يملك أحد دليلًا على حِلِّ عرضها على الأمة في عصر البخاري ثم حرمة عرضها على علماء المسلمين في الجيال التالية.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
...............
هي واقعة عند كل علمائنا الأجلاء بلا استثناء، والخلاف عندهم إنما هو في الأسانيد التي عند البخاري لا في متونه، والتي جاءت من طرق أخرى صحيحة.
...................
بل واقعة في المتون. ألم تقرأ لهم "أخطأ ابن عباس" "وَهِمَ ابن عباس" وأمثاله؟ ألم تقرأ تضعيفهم لابن عباس في قوله بعدد ركعات الكسوف وزواج النبي من ميمونة وهو مُحْرِم ....الخ؟ ألم تقرأ ان عمر النبي 63 ثم تقرأ أنه 65؟ ألم تقرأ أن 1 + 1 + 1 = 1 فتنكره؟ أليس كل هذا متن؟ ماذا تفعل عندما تأتي لمناقشة المتون التي قمتُ بوضعها؟ هل ستلجأ إلى السب والشتم كعادتك؟ أم أجد في يديك مراجع ومصادر محترمة؟
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
...................
وقال بعضهم عن كعب وهو أصح، يعني: أن هذا الحديث مما سمعه أبو هريرة وتلقاه من كعب الاحبار فإنهما كانا يصطحبان ويتجالسان للحديث، فهذا يحدثه عن صحفه، وهذا يحدثه بما يصدقه عن النبي صلى الله عليه وسلم، فكان هذا الحديث مما تلقاه أبو هريرة عن كعب عن صحفه، فوهم بعض الرواة فجعله مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وأكد رفعه بقوله "أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي" ثم في متنه غرابة شديدة."
أولا: هذا الكلام ومع احترامي الكبير للإمام الكبير ابن كثير إلا أنه لا دليل عليه أبدا
.................
أليس هذا دليلًا قاصمًا على أنهم لم يتفقوا على جميع ما جاء في البخاري؟؟؟!!!!
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
........................
وَخَلَقَ الشَّجَرَ يَوْمَ الِاثْنَيْنِ وَخَلَقَ الْمَكْرُوهَ يَوْمَ الثُّلَاثَاءِ وَخَلَقَ النُّورَ يَوْمَ الْأَرْبِعَاءِ.
.......................
هذا مخالف للحقاق العلمية. فلا يمكن أن ينمو الشجر وتتم عملية البناء الضوئي فيه إلا بعد خلق النور وهو الشمس. الشمس أولًا ثم الكائنات من نبات وحيوان وإنسان ثانيًّا. لذلك لجأ بعض العلماء إلى تفسير النور بأنه "الخير". وهذا تضليل فيمكنني أن أفسر الشجر أيضًا بأنه "الفكر والعلم" وندخل في رموز وألغاز هروبًا من النص الصريح للرواية.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
...................
والرواية باطلة علميًّا إذ يستحيل وجود الشجر (يوم الاثنين) قبل خلق النور (يو الثلاثاء).
وأما هذا الكلام فتافه ولا يحتاج منا لرد.
.................
طبعًا!!! إذن لا يمكن أن نحتج بالدليل العلمي على أي دين غير ديننا الحنيف لأنهم سيردوا بنفس الرد ويمكن لهم أن يضيفوا: "أليس الله على كل شيء قدير"؟! نعم الله على كل شيء قدير وقد بث في كونه حقاق نعرف بها الخطأ من الصواب والحق من الباطل ومن هذه الحقاق حقائق العلم. فهو الذي خلقها ونثرها في كونه لتكون لنا ميزانًا. فما عارضها فهو خطأ. لذلك فالرواية باطلة وموضوعة وإلا فاثبت أنها تتفق مع حقائق العلم.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
في هذا الرابط:
http://www.nadyelfikr.net/index.php?s=&...st&p=416443
أنكرت بطلان رواية الإمام مسلم دون أن تأتي بمرجع واحد حتى تفسير ابن كثير الذي ذكرت أنه صحح الأثر لم تأتنا بما قال لتثبت صحة كلامك ولتجعلنا ننظر فيما قال ابن كثير. ومن ثم تظل هذه الرواية باطلة تاريخيًّا حتى تاتينا بدليل مبين بالمرجع والمصدر وليس مجرد مبررات منك أنت لأنك لست مرجعًا ولا مصدرًا يمكن أن نتكيء عليه. هات الدليل بالمرجع والمصدر.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
.................
فأما ابن حزم فليس بحجة في الحديث ولا حتى في غيره في علوم الإسلام ليؤخذ بقوله في مثل هذا، رحمه الله وتجاوز عنه
................
دليل قاصم آخر على عدم اتفاق الأمة -أي علماء الأمة- على ما جاء في الصحيحين.
وأعجب أنك تترحم على الإمام ابن حزم!!! هل تقسيمك للناس لِعُبَّاد هوى ومجتهدين مخطئين يتم وفق مزاجكم؟؟ فإن قلت أن هذا للعملماء فها نحن نستعين بهم. أما أنه غير متخصص في الحديث، فأعجب أنكم تقولون في الدين بالتخصص ثم تحلون لأنفسكم انتقاد الأديان الأخر دون ان تأخذوا برأي متخصصيهم؟؟؟!!!
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
.................
ثم قال «هذا الحديث وهمٌ من بعض الرواة. لأنه لا خلاف بين الناس أن النبي r تزوج أم حبيبة قبل الفتح بدهر، وهي بأرض الحبشة، وأبوها كافر».
كلام غير دقيق ولا بصحيح، ذلك أن مثل الإمام مسلم ومن عاصره لا يخفى عنهم مثل هذا، ومع هذا قاموا فأخرجوه لنا رحمهم الله تعالى ورضي عنهم.
....................
ما أسهل عندما يبهتني محاوري بالدليل والبرهان أن أقول له: "كلام غير دقيق" دون أن أقدم الدليل المقابل لدليله!!!! أملي أن يتحاور معي شخص يعرف معنى الحوار العلمي.
نظرة في كتب الروايات - zaidgalal - 03-23-2007
................
وأما هذا فرأي ابن القيم رحمه الله وليس بحجة في هذا علينا ولا على غيرنا.
..............
دليل قاصم آخر على أن الأمة لم تجمع على كل ما جاء في الصحيحين!!!!