+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
يقول بعض الإخوة المسيحيين
[size=5]المسيح هو الشفيع الوحيد[/size]
ويستشهدون بآيات منها:
اش 53:12 لذلك اقسم له بين الاعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة من اجل انه سكب للموت نفسه وأحصي مع أثمة وهو حمل خطية كثيرين وشفع في المذنبين
رو 8:34 من هو الذي يدين.المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فينا
فَمِنْ ثَمَّ يَقْدِرُ أَنْ يُخَلِّصَ أَيْضاً إِلَى التَّمَامِ الَّذِينَ يَتَقَدَّمُونَ بِهِ إِلَى اللهِ، إِذْ هُوَ حَيٌّ فِي كُلِّ حِينٍ لِيَشْفَعَ فِيهِمْ. (عب 7: 25)
Therefore, because he always lives to intercede for them, he is able to save completely those who come to God through him.
أولًا: شفاعة المسيح يوم القيامة بين يدي الله عز وجل تنفي تمامًا كونه ديانًا لا في الدنيا ولا في الآخرة. :
فَإِنْ كَانُوا أَنْبِيَاءَ وَإِنْ كَانَتْ كَلِمَةُ الرَّبِّ مَعَهُمْ فَلْيَتَوَسَّلُوا إِلَى رَبِّ الْجُنُودِ لِكَيْ لاَ تَذْهَبَ إِلَى بَابِلَ الآنِيَةُ الْبَاقِيَةُ فِي بَيْتِ الرَّبِّ وَبَيْتِ مَلِكِ يَهُوذَا وَفِي أُورُشَلِيمَ. (إرميا 27: 18)
But if they be prophets, and if the word of the LORD be with them, let them now make intercession to the LORD of hosts, that the vessels which are left in the house of the LORD, and in the house of the king of Judah, and at Jerusalem, go not to Babylon. (KJV)
هي التوسل والتضرع بخشوع إلى الله عسى أن يستجيب سبحانه وتعالى.
وَلَكِنَّ أَلْنَاثَانَ وَدَلاَيَا وَجَمَرْيَا تَرَجُّوا الْمَلِكَ أَنْ لاَ يُحْرِقَ الدَّرْجَ فَلَمْ يَسْمَعْ لَهُمْ. (إرميا 36: 25)
Nevertheless Elnathan and Delaiah and Gemariah had made intercession to the king that he would not burn the roll: but he would not hear them. (KJV)
هي الرجاء، أن ترجو الله بخشوع أن يستجيب لك.
فالشفاعة تنفي تمامًا مساواة المسيح بالله وتنفي بما لا يدع مجالًا للشك كونه ديانًا.
ومع ذلك فليس هو الشفيع الوحيد. تعالوا نقرأ:
رو 8:26 وكذلك الروح ايضا يعين ضعفاتنا.لاننا لسنا نعلم ما نصلّي لاجله كما ينبغي ولكن الروح نفسه يشفع فينا بأنّات لا ينطق بها.
Likewise the Spirit also helpeth our infirmities: for we know not what we should pray for as we ought: but the Spirit itself maketh intercession for us with groanings which cannot be uttered. (KJV)
رو 8:27 ولكن الذي يفحص القلوب يعلم ما هو اهتمام الروح
And he that searcheth the hearts knoweth what is the mind of the Spirit, because he maketh intercession for the saints . (KJV)
لاحظ أن الروح القدس سيشفع بتأوه وخشوع في القديسين حتى يعفو الله عنهم. فما بالك بغير القديسين؟! وهذا يلقي بظلال كثيفة حول مفهوم الصلب والهدف منه، ويلغي مساواة الأقانيم لبعضها البعض إن كانت موجودة أصلًا.
{يَوْمَئِذٍ لَّا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلًا} (109) سورة طـه
{قُل لِّلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَّهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (44) سورة الزمر
شكرًا
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
يقول بعض الإخوة المسيحيين
[size=5]المسيح مرسل المرسلين[/size]
كان رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم يرسل سفراءه إلى الناس كافة. فأي رسول له رسل يرسلهم. كذلك المسيح الذي كان مرسلًا لا راسلًا فقط:
يو 3:17 لانه لم يرسل الله ابنه الى العالم ليدين العالم بل ليخلّص به العالم.
مت 10:40 من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي ارسلني.
مر 9:37 من قبل واحدا من اولاد مثل هذا باسمي يقبلني ومن قبلني فليس يقبلني انا بل الذي ارسلني
لو 4:18 روح الرب عليّ لانه مسحني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للمأسورين بالاطلاق وللعمي بالبصر وارسل المنسحقين في الحرية
يو 4:34 قال لهم يسوع طعامي ان اعمل مشيئة الذي ارسلني واتمم عمله.
يو 5:37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
يو 7:16 اجابهم يسوع وقال تعليمي ليس لي بل للذي ارسلني.
يو 20:21 فقال لهم يسوع ايضا سلام لكم.كما ارسلني الآب ارسلكم انا.
اع 9:17 فمضى حنانيا ودخل البيت ووضع عليه يديه وقال ايها الاخ شاول قد ارسلني الرب يسوع الذي ظهر لك في الطريق الذي جئت فيه لكي تبصر وتمتلئ من الروح القدس.
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
يقول بعض الإخوة المسيحيين
[size=5]المسيح الخالق[/size]
في العهد الجديد لا نجد كلمة واحدة على لسان السيد المسيح يقول فيها أنه هو الخالق، بل العكس هو الصحيح إذ يقر أن الله خالق كل شيء:
مت 19:4 فاجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى.
اع 14:15 وقائلين ايها الرجال لماذا تفعلون هذا.نحن ايضا بشر تحت آلام مثلكم نبشركم ان ترجعوا من هذه الاباطيل الى الاله الحي الذي خلق السماء والارض والبحر وكل ما فيها.
اع 17:24 الاله الذي خلق العالم وكل ما فيه هذا اذ هو رب السماء والارض لا يسكن في هياكل مصنوعة بالايادي.
رؤ 10:6 واقسم بالحي الى ابد الآبدين الذي خلق السماء وما فيها والارض وما فيها والبحر وما فيه ان لا يكون زمان بعد.
اف 3:9 وَأُنِيرَ الْجَمِيعَ فِي مَا هُوَ شَرِكَةُ السِّرِّ الْمَكْتُومِ مُنْذُ الدُّهُورِ فِي اللهِ خَالِقِ الْجَمِيعِ .
انظر وتأمل " بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ" تفهم منها أن الله الآب خلق ما في الكون بعقله وهو أقنوم الابن. وهذه عقيدة ثابتة. تأمل المفاجأة التالية:
اكتشف العلماء عدم وجود عبارة " بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ" في المخطوطات الأقدم، وأنها لم تكن موجودة من البدء فحذفتها النسخ الآتية:
and to make all men see what is the dispensation of the mystery which for ages hath been hid in God who created all things. (ASV + AVRLE + ESV + ISV)
وبذلك تصبح الآية الأصلية:
وَأُنِيرَ الْجَمِيعَ فِي مَا هُوَ شَرِكَةُ السِّرِّ الْمَكْتُومِ مُنْذُ الدُّهُورِ فِي اللهِ خَالِقِ الْجَمِيعِ
يقول الله تعالى في محكم آياته:
{ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ} (102) سورة الأنعام
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ} (3) سورة فاطر
{ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ لَّا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ } (62) سورة غافر
{هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ} (24) سورة الحشر[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
يقول بعض الإخوة المسيحيين
[size=5]المسيح الخالق[/size]
ويستشهدون بما يلي:
يو 5:21 لانه كما ان الآب يقيم الاموات ويحيي كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء.
يو 12:1 ثم قبل الفصح بستة ايام أتى يسوع الى بيت عنيا حيث كان لعازر الميت الذي اقامه من الاموات.
اعترف السيد المسيح عليه السلام أن الله هو المحيي المميت. وتضرع إلى الله وتذلل بخشوع لا مثيل له أن يخلصه من الموت ويرد له روحه، فاستجاب الله له لأنه كان تقيًّا لله ويخشاه:
مت 3:9 ولا تفتكروا ان تقولوا في انفسكم لنا ابراهيم ابا.لاني اقول لكم ان الله قادر ان يقيم من هذه الحجارة اولادا لابراهيم.
لو 3:8 فاصنعوا اثمارا تليق بالتوبة.ولا تبتدئوا تقولون في انفسكم لنا ابراهيم ابا.لاني اقول لكم ان الله قادر ان يقيم من هذه الحجارة اولادا لابراهيم.
عب 5:7 الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات
2كو 1:9 لكن كان لنا في انفسنا حكم الموت لكي لا نكون متكلين على انفسنا بل على الله الذي يقيم الاموات.
رو 10:9 لانك ان اعترفت بفمك بالرب يسوع وآمنت بقلبك ان الله اقامه من الاموات خلصت.
اع 2:24 الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه.
اع 2:32 فيسوع هذا اقامه الله ونحن جميعا شهود لذلك.
اع 3:15 ورئيس الحياة قتلتموه الذي اقامه الله من الاموات ونحن شهود لذلك.
اع 4:10 فليكن معلوما عند جميعكم وجميع شعب اسرائيل انه باسم يسوع المسيح الناصري الذي صلبتموه انتم الذي اقامه الله من الاموات.بذاك وقف هذا امامكم صحيحا.
اع 10:40 هذا اقامه الله في اليوم الثالث واعطى ان يصير ظاهرا
اع 13:30 ولكن الله اقامه من الاموات.
1بط 1:21 انتم الذين به تؤمنون بالله الذي اقامه من الاموات واعطاه مجدا حتى ان ايمانكم ورجاءكم هما في الله.
يقول الله تعالى في كتابه الكريم:
{فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِي الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (50) سورة الروم
{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنَّكَ تَرَى الْأَرْضَ خَاشِعَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ إِنَّ الَّذِي أَحْيَاهَا لَمُحْيِي الْمَوْتَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (39) سورة فصلت[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
يعتقد قليل من الإخوة المسيحيين ان
[size=5]المسيح هو روح الله[/size]
وفي الحقيقة لا يوجد في العهد الجديد دليل بالمرة يدعم هذا الاعتقاد" ليلتبس الأمر على المسلم.
إن الله مسح سيدنا عيسى كما مسح الأنبياء في العهد القديم من قبله، أي نصبهم أنبياء ومرسلين. كما ترد كلمة "روح" بمعانٍ أخر:
لو 4:18 روح الرب عليّ لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للمأسورين بالاطلاق وللعمي بالبصر وارسل المنسحقين في الحرية
يو 3:6 المولود من الجسد جسد هو والمولود من الروح هو روح.
1كو 6:17 واما من التصق بالرب فهو روح واحد.
رو 8:11 وان كان روح الذي اقام يسوع من الاموات ساكنا فيكم فالذي اقام المسيح من الاموات سيحيي اجسادكم المائتة ايضا بروحه الساكن فيكم.
But if the Spirit of him that raised up Jesus from the dead dwell in you, he that raised up Christ from the dead shall also quicken your mortal bodies by his Spirit that dwelleth in you. (KJV)
لاحظ عبارة the Spirit of him "روحه" (التي أقامت يسوع من بين الموتى). ولكن: روح من هذه التي فعلت ذلك؟! لو كانت روح الله، لاستخدمت الترجمة الإنجليزية لفظة Him بدلًا من him . وتستخدم بعض النسخ عبارة the Spirit of the one مستخدمة one بحرف صغير
شكرًا
والسلام عليكم
[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
السلام عليكم
جاء عنوان المداخلة 473 كالتالي:
المسيح الخالق
والصحيح هو
[size=5]المسيح مقيم الأموات[/size]
شكرًا
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-15-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
الزميل zaid لم يعد يجمع وفقد تركيزه , وأنا اعذره لان الصدمة كانت قوية جدا
حيث ظهر لكم جميعا انه ليس علي دراية فقط بالكتاب المقدس , بل حتى ليس علي دراية بالقران الذي يؤمن به ويؤمن بأنه كلام الله :?::?::?:
الزميل zaid شعر باللطمة القوية التي أخذته علي غرة , وان كان أخوه في الإسلام" محمد الكويتي " قد صعق ومزق من آية التوبة 31 , فالزميل zaid أيضا قد صعق ومزق , ولكنه يحاول أن يظهر لنا عكس ذلك , مع أن كلامه واضح للجميع
في الحقيقة أصبح الزميل عديم الثقة بنفسه , واعتقد أن المهللين الذين كانوا يظهرون بين الفنية و الاخري لكي يرفعوا من روحه المعنوية ,قد اختفوا وتبرأوا منه الان بعد أن انكشف وبان المستور وظهرت الحقيقة للكل
الزميل zaid نزل بعدة مداخلات مرة واحدة وهذا ليس من طبيعته ولكنها الصدمة وحلاوة الروح , فالزميل يحاول أن يظهر لإخوته انه مازال متماسك ومازال له القدرة علي الحوار , ومازال غير واعي أن الجميع قد فقد الثقة به وبكلامه لان من يقول كلاما ثم ينسخه بكلام مضاد في نفس الموضوع وفي نفس النقطة ,فهو ليس جدير بالثقة , وهذا ما ظهر عيانا للجميع
عندما كتبت في مداخلتي الأخيرة أن :
المسيح هو كلمة الله
والمسيح هو روح الله
والمسيح هو مرسل الرسل
والمسيح هو الخالق
والمسيح هو الديان
والمسيح هو مفتح العميان
والمسيح هو مقيم الأموات
والمسيح هو الرب الإله
والمسيح هو المنبئ بالغيب
والمسيح هو الشفيع الوحيد
وكذلك أم هذا المسيح ( العذراء مريم ) هي الوحيدة التي اصطفاها القران مرتين في آية واحدة علي نساء العالمين , وهي الوحيدة التي أعدها الله حتى قبل أن تولد لهذه الرسالة العظيمة والفريدة في نوعها وهي حملها لكلمة الله أو كلمة الله المتجسد
طبعا هذا الكلام واضح في أني أتكلم عن المسيح في القران وفي الإسلام وعن العذراء مريم في القران وفي الإسلام
ولكن هذا الأمر التبس علي الزميل , طبعا من هول الصدمة التي مازالت مؤثرة عليه بلا شك
وأنا أقول للزميل zaid اصحي قليلا وركز معي
مازلنا حتى هذه اللحظة نتكلم عن الألقاب الإلهية للسيد المسيح , ومازلنا نتكلم في اللقب الرابع للسيد المسيح وهو "الرب "
ومازال هناك بعض الألقاب لم تكتب بعد وهي التي سنتكلم عنها بالتفصيل في المداخلات القادمة
وأحب أن الفت نظر المتابعين الجدد أنني لم أتطرق بعد إلي الجزء الثالث من إثبات ألوهية المسيح في الكتاب المقدس وهو بعنوان المسيح له كل الأعمال الإلهية , فهذا موضوع كبير جدا ولم أتطرق إليه في كلامي حتى الآن
وأحب أن اذكر المتابعين الجدد مرة أخري نحن تكلمنا فقط :
أولا :عن المسيح له الصفات الإلهية
ثانيا: المسيح له الألقاب الإلهية ( ومازلنا نتكلم حتى الآن في اللقب الرابع وهو المسيح الرب )
ثالثا: المسيح له الأعمال الإلهية وهذا موضوع كبير ولم أتطرق إليه حتى هذه اللحظة
هذا فقط للتوضيح
[SIZE=6] معلومة للجميع نور المسيح الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه
أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ....... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 04-15-2005
[CENTER]
السيدات والسادة
السلام عليكم
اقتباس:
..........................
[size=5]وكذلك أم هذا المسيح [/size]( العذراء مريم ) هي الوحيدة التي اصطفاها القران مرتين في آية واحدة.
.........................
" وكذلك أم هذا المسيح
{رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ} (8) سورة آل عمران
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 04-15-2005
اقتباس: fady كتب/كتبت
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
[SIZE=6] معلومة للجميع نور المسيح الإله سيظهر سيظهر مهما حاول الشيطان ان يخفيه
[SIZE=4]أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية
مع تحياتي ....... فادي
تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - الملاحظ - 04-15-2005
الزميل zaidgalal :9:
جزاك الله خيرخيراً ، أراد fady اقناع الناس بالعافية بعدأن يأس من كتبه ليثبت منها سؤال الموضوع ، وأخذ يضرب بعرض الحائط علم التفسير والنحو والقراءات والعقيدة والأسانيد المتصلة للقرآن الكريم من أجل أن يثبت توهمه ، فلم تترك شاردة ولا واردة إلا قمت بالرد عليها، ولم تترك له سوى التوهم ، فربما لا يعلم أن للناس عقول .
(f)