+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة (/showthread.php?tid=12152)
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - ابن سوريا - 02-13-2007
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
وأيضا يا طارق... في علاقاتك الرومانسية هل تقدر أن تقول أنك تستعمل هذا اللفظ بعفوية دون الإساءة لمشاعر حبيبتك؟
بالنسبة للأشعار فذكرتها فقط لأقول أنها مستعملة في الأدب العربي بكثرة، وأبو نواس ليس لوطياً إنه ما يسمونه اليوم "ثنائي الجنس"، هو حسي، على كل حال هذا ليس موضوعنا، وذكرته كتعقيب على أساس الموضوع وليس على جزئيتك حول "المرأة واللفظ" (ألا تلاحظ أنه لم تتحدث بعد امرأة في الأمر؟ وأراك بعض الشيء تتحدث باسمها دون داعٍ لهذا).
بالنسبة لسؤالك أعلاه، فأجيب بدون تردد "نعم"، ولكن بحسب السياق، أترك لك أن تتعرف على هذا السياق، وهو سياق تبادل مشترك لا عيب فيه ولا وجل، حين تتراكض الألفاظ وتتناغم بين عاشقين ملتاعين محبين هامسين لبعضهما البعض بغنجٍ ودلع وهيجان، فلا يتركان لشيء يمر من رغبتهما دون أن يلتقطاه ويزجاه في توحدهما الرائع الفتّان. :)
محبتي
طارق
(f)
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - الحكيم الرائى - 02-13-2007
يا ابراهيم ياحبيبى موش اللى بيحصل فعلا فى النيك ان الراجل بيركب المرة بيطأها بيدوسها ويعصرها تحته:lol: موش فاهم ايه مشكلتك بصراحة يعنى مثلا مفروض النيك يكون بالمراسلة او بالشاتينج اومال هيخلفوا عيال ازاى هيبعت الحيوانات المنوية فى رسالة على الخاص:lol: ولا هيبعتها كملف:lol: ارحم يا ابراهيم انا فاهم ان مشاعرك موش متقبلة التعبير وليكن بس هو ده الواقع وصدقنى ولا اخ لك الا مصدقى هم النسوان بيحبوا يتوطأوا وينفعصوا بس انت اللى موش واخد بالك
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - ابن سوريا - 02-13-2007
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
اقتباس:رأيي أن أهم شيء في الألفاظ هو السياق، فلفظ "نيك" لفظ عريق في اللغة العربية، وأجمل لفظ في أي لغة يمكن أن يكون بذيئاً في سياقٍ ما، و"أقبح" لفظ قد يغدو لطيفاً رائعاً في سياق آخر.
حلو خالص يا طارق.. عندما يستخدم أي رجل هذا اللفظ ألا يرمي إلى أنه الفحل الفاعل وهي المفعول بها الموطوءة التي يطأها؟ أليس هذا هو السياق؟ هل هناك سياق جميل للكلمة يغيب عن ذهني يا طارق؟
هناك أدوار مختلفة في الجنس بين المرأة والرجل، هل هناك من شك بذلك؟
وفي لحظة الجنس هناك إيلاج وهناك مبادرة هي غالباً للرجل، وبكل هذا ليس هناك من عيب، المرأة والرجل يلعبان أدواراً طبيعية بيولوجية، ولا يقل هذا الدور أو ذاك، الفاعل والمفعول به، من قيمة أي الشريكين، ولا يعني أنه ليس هناك من تناغم وانسجام.
ثم هو يرمي وهي ترمي، هو يفعل وهي تتفاعل وتنفعل، ويكونان في غاية الانسجام ما داما متلاحمان مشتهيان متلاصقان. أنت ليش معقدها هيك؟ :D
(f)
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
اقتباس: الحكيم الرائى كتب/كتبت
يا ابراهيم ياحبيبى موش اللى بيحصل فعلا فى النيك ان الراجل بيركب المرة بيطأها بيدوسها ويعصرها تحته:lol: موش فاهم ايه مشكلتك بصراحة يعنى مثلا مفروض النيك يكون بالمراسلة او بالشاتينج اومال هيخلفوا عيال ازاى هيبعت الحيوانات المنوية فى رسالة على الخاص:lol: ولا هيبعتها كملف:lol: ارحم يا ابراهيم انا فاهم ان مشاعرك موش متقبلة التعبير وليكن بس هو ده الواقع وصدقنى ولا اخ لك الا مصدقى هم النسوان بيحبوا يتوطأوا وينفعصوا بس انت اللى موش واخد بالك
في الممارسة الجنسية من الممكن أن يكون الرجل فوق ومن الممكن جدا أن تكون المرأة فوقه. شخصيا أجد أنه من الجميل للمرأة أن تكون فوق وتتحكم هي في مايثيرها وخاصة أن أعضاءها الجنسية ليست مجردة فتحة المهبل. لكن لا أرى هناك وطأ ولا عصر.. ولا أقول أن العملية الجنسية تتم بالمراسلة أو بالماسنجر. وحتى يا حكيم عندما تكون المرأة تحت فهي ليست موطوءة لا سمح الله. لا هو موطوء ولا هي موطوءة. يمكن أن تكون المرأة تحت ويمكن أيضا أن تكون على رجلك وأنت جالس على كرسي ووجهها لوجهك وليست هي هنا أبداً موطوءة أو مركوبة. وأشكر جدا لك تفهمك لمشاعري.(f)
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
اقتباس: طارق القدّاح كتب/كتبتمش قصدي أبدا أكون معقد للأمور ولكن مجرد رفض داخلي لمصطلحات تشير للتفوق والفوقية في حين أن الأمر هو تلاحم واتحاد كما تقول. نعم المبادرة من الرجل ولكن هذه المبادرة لا تجعل منه متفوق عليها ويركبها بل هو التقاء والتحام متبادل. رفضي يرجع لرفضي لما سمعته من أهالينا وأراه قمة التخلف.
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
اقتباس:رأيي أن أهم شيء في الألفاظ هو السياق، فلفظ "نيك" لفظ عريق في اللغة العربية، وأجمل لفظ في أي لغة يمكن أن يكون بذيئاً في سياقٍ ما، و"أقبح" لفظ قد يغدو لطيفاً رائعاً في سياق آخر.
حلو خالص يا طارق.. عندما يستخدم أي رجل هذا اللفظ ألا يرمي إلى أنه الفحل الفاعل وهي المفعول بها الموطوءة التي يطأها؟ أليس هذا هو السياق؟ هل هناك سياق جميل للكلمة يغيب عن ذهني يا طارق؟
هناك أدوار مختلفة في الجنس بين المرأة والرجل، هل هناك من شك بذلك؟
وفي لحظة الجنس هناك إيلاج وهناك مبادرة هي غالباً للرجل، وبكل هذا ليس هناك من عيب، المرأة والرجل يلعبان أدواراً طبيعية بيولوجية، ولا يقل هذا الدور أو ذاك، الفاعل والمفعول به، من قيمة أي الشريكين، ولا يعني أنه ليس هناك من تناغم وانسجام.
ثم هو يرمي وهي ترمي، هو يفعل وهي تتفاعل وتنفعل، ويكونان في غاية الانسجام ما داما متلاحمان مشتهيان متلاصقان. أنت ليش معقدها هيك؟ :D
(f)
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - الحكيم الرائى - 02-15-2007
بص يا ابو خليل موسى نبى عيسى نبى محمد نبى وكل من له نبى يصلى عليه...
القصة ان علماء الفقهاللاهوت فى التاريخ الاسلامى تحدثوا بأريحية عن العلاقات الخاصة بين الرجل والمرأة ولم تكن هذه العلاقاة تابو فى التاريخ الاسلامى بل علاقة جميلة مصدر للفرح والاشباع النفسى والجسدى ووسيلطة لتوطيد اصر الربطة بين الذكر والانثى بينما كان معاصريهم من رجال الدين المسيحى كانوا يتحدثون عن الحبل بواسطة الارواح والاشباح دنس الجسد شر الاحتياجات البشرية..العبارات التى استعملها الفقهاء وغيرهم منها ماينسجم مع القرأن ومنها لا ينسجم وهذه ليست هى القضية كما أن كون الرجل فوق الست او هى اللى فوقه وماهو تفضيلك الجنسى وحرصك على ان اشباع شريكة فراشك ايضا ليست القضية القضية يا ابراهيم ان التاريخ الاسلامى تاريخ بشر حقيقيون لم يتقمصوا صور الالهة وانصاف البشر وانصاف الالهة وهذا محور الموضوع وليس محوره ماهو الوضع الذى تفضله ساعة النيك هى تبقى فوقك انت تبقى فوقها موش مشكلة الشريط هنا ولا ايضا المشكلة ان تعبيرات نيك ووطأ موش داخلة مزاجك فلا استطيع تعديل الكون ليكون على هواك وبأعتبارك رجل مهتم بالدين مستعد هنا على رؤوس الاشهاد ان اضع لك العبارات التى استعملها الكتاب المقدس بعهديه وماقاله اباء الكنيسة ومعلميها حتى فى عصر الاصلاح ومابعد الاصلاح حتى اللحظة ..يعنى يا ابراهيم دورك هنا فى النادى انك تقول بمنتهى البساطة العرب ولاد وسخة كل مايأتى منهم شر هم همج بربر الحضارة الاسلامية بنت ستين جزمة هم اجلاف غلاظ الطبع الخ الخ الخ يعنى يا ابراهيم الا ترى فى حضارة العرب وثقافاتهم وتحول اى موضوع اى كان الى سب وهجوم وتشويه الخ الخ يا أخى ان متفهم من خلال كلامك فى النادى انك تعرضت لتجربة نفسية قاسية فى مصر بسبب ارتدادك عن الاسلام وصدقنى بالفعل اشعر بالالم لما جرى لك وكنت اتمنى الا يحدث لكن لانستطيع ان نجعل انفسنا محور للكون يعنى يابو خليل لو كنت ولدت من بضع قرون مضوا فى اوربا وتعرضت للقتل والتعذيب بسب كونك اصلاحى او كاثوليكى لكنت الان تقول ماتقوله بالحرف عن الغرب ..
هدى اعصابك وروق ودى لك وخليك لراكس على رأى مطرب الجماهير شعبولا:97:
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-15-2007
اقتباس:ليست القضية القضية يا ابراهيم ان التاريخ الاسلامى تاريخ بشر حقيقيون لم يتقمصوا صور الالهة وانصاف البشر وانصاف الالهة وهذا محور الموضوع وليس محوره ماهو الوضع الذى تفضله ساعة النيك هى تبقى فوقك انت تبقى فوقها موش مشكلة الشريط هنا
ومن خلال قراءة للتاريخ لا أعتقد أن حتى الشيخ أسامة بن لادن أو الدكتور أيمن الظواهري يتقمصون أبدا دور أنصاف الآلهة. لا أحد منهم يختلف في كثير أو قليل عن السيوطي. كل ما في الأمر أنك لو تكلمت معهم بأريحية في هذا الأمر وكأنه من أدبيات الحديث العام دون وازع أو رادع سيرد عليك بآية قرآنية جميلة: ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد.
أين حدث الخلل؟
هل الخلل جاء لأنهم زمان كان لسانهم مفتوح ع البحري وحاليا قربطوا العملية؟ مش دي القضية كما يبدو لي.
الإصلاح أو النهوض لن يأتي بخروج أدباء المشرق ومفكريهم بكتب تتناول قضايا ويتكلمون فيها بشكل مفضوح. ماذا استفدنا يا حكيم بأن يكتب لنا السيوطي كتاب واسمه طرائق النيك؟ جاب الديب من ديله؟ ما هي الكلاب بتعمل الموضوع ده في وسط غيطان الدرة ومن غير كتب والحمام يعملها وبإتقان أحسن من البني آدمين؟ ما العبرة؟ بماذا استفدنا؟ ولا شيء. مجرد تسالي عصاري وبعد أن تقرأ كتابه عن النيك وطرائقه تمل وتبحث عن شيء له مغزى وفائدة. يعني بصراحة كدة يا شيخ العملية الجنسية تاخد قدين؟ مش مستاهلة كل الموال ده كله.تحياتي لك.
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-15-2007
اقتباس:وبأعتبارك رجل مهتم بالدين مستعد هنا على رؤوس الاشهاد ان اضع لك العبارات التى استعملها الكتاب المقدس بعهديه وماقاله اباء الكنيسة ومعلميها حتى فى عصر الاصلاح ومابعد الاصلاح حتى اللحظة ..يعنى يا ابراهيم دورك هنا فى النادى انك تقول بمنتهى البساطة العرب ولاد وسخة كل مايأتى منهم شر هم همج بربر الحضارة الاسلامية بنت ستين جزمة هم اجلاف غلاظ الطبع الخ الخ الخ يعنى يا ابراهيم الا ترى فى حضارة العرب وثقافاتهم وتحول اى موضوع اى كان الى سب وهجوم وتشويه الخ الخ
يا حكيم:
عندما أتحدث عن العرب أتحدث عن نفسي..
عندما أتحدث عن عقد العرب أتحدث عن نفسي..
عندما أتحدث عن أي شيء يخص الثقافة العربية لا أتكلم وكأني من المريخ. أنا ابن لهذه الثقافة. عندما أعرض لك رأيي لا أهدف به التقبيح. لا أقدر أن أمدح عمال على بطال وإلا إيه فايدة الحوار؟ لو العملية مجاملة طب يبقى الحوار مالوش قيمة.
ولما أحاورك يا أستاذي لا أريد أن أقول أن المسيحية أفضل والكنيسة أفضل وأنا وأنت أكبر من التحاور بالطريقة دي. أنا باحاورك وكأني أعرفك من سنين ومش مع شخصية افتراضية أو بهدف أكسب جولة حوارية. الموقع هنا على الله يتيم ولا يوجد مجال لاستعراض عضلات وعد غنماتك يا جحا قال واحدة قايمة وواحد قاعدة. العملية مش مستاهلة كسب جولة حوارية ع الفاضي. لأني مقدرك دخلت معك في حوار وبس.
لو العرب همج يا حكيم فأنا بداخلي بقايا همجية تزعجني وخذ منها مثلا استخدام الصوت العالي في بعض المواقف.. أتحدث عما أتمنى أن أصل لعلاج شخصي فيه في حياتي أنا إبراهيم.. لا أتكلم أبدا وكأني أفضل من أي إنسان. تحياتي لك.
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - الحكيم الرائى - 02-15-2007
:lol:
بن لادن والظواهرى وخامنيئى وحسن نصر الله:lol:
دبحتنا يا ابوخليل
ياعمى موش كدة القصة بعد شوي هتحكى لى عن الموساد وجيفارا ودليدا:lol:
ياراجل الرحمة حلوة
ولاتزعل يا ابراهيم السيوطى كان راجل ممحون وبذئ اللسان ولو بدك بروح انزل بالعصا على مؤخرته عشان مايكتبش فى المواضيع الأبيحة دى تانى والعرب ولاد ديك كلب وانا اولهم والحضارة العربية الاسلامية كلها حضارة بنت ستين كلب مليانة عنف وقباحة والقرأن كتاب موش على الموضة والانجيل احلى منه والرب يسوع مخلص البشر واللى يحب النبى يصلى عليه:lol2:
ياعم خليك لراكس والله لو انا منك انا مقريش المواضيع المقرفة دى ولا اتداخل فيها واطلع من نادى الفكر كله وادور على نادى فكر امريكى كل الناس اللى فيه من الطبكة الراكية وابعد عن الاوباش العرب دول
روق يا ابا خليل الدنيا موش مستهلة:h:
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-15-2007
في النهاية يا حكيم طلعتني أني غلاّط وأني لا شغل لي سوى سب العرب وأني أفاضل بين ناس وناس. لا مشكلة. آسف على إزعاجك وشكرا على فرصة بل امتياز الحوار معك.(f)