+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) (/showthread.php?tid=12757)
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - خالد - 01-11-2007
علماني، إسمح لي، المشكلة في الترتيب..
ابتداء، فلولا إبراهيم فلربما لا زال الناس يقدمون أبناءهم قرابين للزهرة وعطارد والمريخ.
ثم لم يتحدث أحد عن نصوص مقدسة، تحدثنا عن اليقين الحاصل بنص قطعي.
من الأمثلة على اليقين الحاصل لديك بنص قطعي، هو يقينك بوقوع حرب 1870 بين بروسيا وفرنسا لورود نصوص قطعية الثبوت لتواترها، قطعية الدلالة بوقوع الحرب وانتصار ألمانيا.
غير ذلك من أفكار ترجع إلى الخلاف الأصولي بيننا في الإله، قبل اختلافنا في إبراهيم ومحمد. ولست أرى من الجدوى النقاش في إبراهيم ومحمد حين يكون وجود الإله عندك غير مثبت.
ثم إننا أصلا مختلفون في ماهية العقل وكيفية اكتساب المعرفة، فكيف ترى العقل في مداخلتي مرتهن؟
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - على نور الله - 01-11-2007
عفوا اخى ايرانى قح :
تفضلت بالقول :
.............
وترى عبدالله بن عمر بن الخطاب يتزوج اخت المختار بن ابي عبيدة الثقفي والاخر يزوجه اخته.
...........
الجواب:
كان المختار الثقفى فى بداية امره من النواصب المعادين لاهل البيت فكان متزوجا من اخت عبد الله بن عمر الذى تشفع له لاخراجه من السجن و لكنه تشيع فى فترة قصيرة قبل استشهاد الحسين عليه السلام
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - الزعيم رقم صفر - 01-11-2007
على
عفوا
إحنا مالنا و مال فلان تزوج علانه بنت فلان
و ترتان راح حارب اسمه ايه و قتله الراجل اياه
و الله يعملوا اللى عاوزينه
فالكل ما عدا رسول الله نستشرد بافعالهم غير مجبرين اما ان يصل الامر الى دراسة مين تزوج مين فهذا لا يعد تشريعا على الاطلاق
و ليفعل عمر ما يفعل و يفعل على ما يفعل فالاثنين بشر لم يوحى إليهما بشى ليحصلا على العصمه و القداسه
و بالمناسبه
هل تعتقد ان على بن ابى طالب كان يوحى اليه ؟
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - خالد - 01-11-2007
شكرا للثقة عزيزي علي
بالنسبة لنار النمرود، فقد علمنا أن عليا بن أبي طالب لم يكن بعد مخلوقا، فكيف يستغاث بمن حاله عدم؟
ثم إني لم أنسب الكفر لمن قال هذا وليس هذا شأني، أنا نسبت إلى الحادثة أنها مستحيلة، فلا محمد ولا علي كانا مخلوقين حينئذ.
الأخبار
الأخبار تأتي بطريق قطعي وبطريق ظني، والأخبار هي التي تحتمل التصديق والتكذيب، ولا يؤدي تصديقها أو تكذيبها بالضرورة إلى عمل.
والأخبار التي تأتي بطريق قطعي هي التي يرويه الجمع الغفير المأمون تواطؤهم على الكذب والخطأ عن مثلهم إلى مصدر الخبر بما منتهاه إلى الحس، على أن يكون الخبر محتملا معنى واحدا في ذاته، ولا يقبل المعاني المشتركة الغير متكلف لها.
كالإخبار بوقوع الحملة الفرنسية على مصر.
وكالإخبار بيوم المعاد.
أخبارك يا علي إما ظنية في دلالتها إن كانت من كتاب الله، أو ظنية في ثبوتها إن كانت في أحاديث غير متواترة، وهي على كل حال لا تصلح لبناء العقائد.
الإمامة
الإمامة حكم شرعي وليس من العقائد في شيء، نعرف العقائد أنها الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره من الله، لكننا لا نعرف أن الإمامة منها.
الإمامة هي حكم شرعي يحكم العلاقة بين الحاكم والمحكوم، ولا يبحث في العلاقة بين العبد وربه، هو تحت دائرة المعاملات.
ثم إنك حين تثبت نبوة الخضر ولقمان وذي القرنين، فإنك تثبت النبوة بالظن، والله قد حرم الاعتقاد بالظن.
العصمة
العصمة ليست أمرا كيفيا، وحتى تثبت لا بد لها من دليل، لأن الأصل عدم العصمة، ودليل العصمة الذي أعرفه عقلي وليس نقلي.
ثم بعد ثبوت العصمة نرى دليلك في العصمة الكاملة وماهية العصمة الكاملة.
العصمة هي عدم المعصية مع القدرة عليها، وعدم ترك الطاعة مع القدرة على تركها، وليست اتخاذ خلاف الأولى، وليست في الأمور المتعلقة بالحكم العقلي، فالنبي بعد ذلك بشر، إلا إن أتيت بدليل. وليست قبل النبوة بحال، لأنه قبل النبوة ليس من تكليف ولا ثواب ولا عقاب ولا شرع.
النصوص
ما هي النصوص القطعية الدالة على الإمامة كما تفهمها بوجود إمام مفوض له أمر السماوات والأرضين معصوم؟
وما حكم منكر النص القطعي؟
أفضلية الأنبياء
سأنظر في الدليل فيها لاحقا، بعد الفراغ من الأمور الأكثر أهمية.
عصمة علي
أثبتها نصا وعقلا لنرى
على أن الإثبات لا يقبل بغير نص قطعي، أي آية محكمة من قرآن أو حديث أو بحث عقلي منطبق على واقعه.
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - طيف - 01-11-2007
اقتباس:و بالمناسبه؟
هل تعتقد ان على بن ابى طالب كان يوحى اليه
وازيد على سؤال الزميل الزعيم نمرة صفر
هل كانت فاطمة بنت محمد ( ص) يوحى لها ؟
السؤال للزميل علي نور الله
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - حمدي - 01-11-2007
اقتباس: طيف كتب/كتبتطيب ممكن يجاوبك (علي) السيستاني؟
هل كانت فاطمة بنت محمد ( ص) يوحى لها ؟
السؤال للزميل علي نور الله
[QUOTE]الـســؤال: ما رأيكم في مصحف مولاتنا فاطمة و مصحف الامام علي (عليهما السلام) بأنه كالقرأن؟
الـجــواب: أما مصحف علي (عليه السلام) فلم يذكره أحد نعم هو (عليه السلام) جمع القرآن في ستة أشهر مع ذكر التفسير و التأويل و تاريخ النزول و شأنه و غير ذلك فلم يرتضه مناوؤه فأودعه الأئمة من بعده (عليهم السلام) و أما مصحف فاطمه (عليها السلام) فعبارة عن مجموعة من الاحاديث كان الملك
http://www.sistani.org/html/ara/main/index...lang=ara&part=4
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - طيف - 01-11-2007
اقتباس:طيب ممكن يجاوبك (علي) السيستاني؟
:D
لا .. انا بدي علي نور هو اللي يجاوب ..
شكرا زميل حمدي
والملك هو جبرييل الامين ماغيرو
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - أين حقي - 01-12-2007
اقتباس: على نور الله كتب/كتبت
عفوا اخى ايرانى قح :
تفضلت بالقول :
.............
وترى عبدالله بن عمر بن الخطاب يتزوج اخت المختار بن ابي عبيدة الثقفي والاخر يزوجه اخته.
...........
الجواب:
كان المختار الثقفى فى بداية امره من النواصب :lol::lol::lol: المعادين لاهل البيت فكان متزوجا من اخت عبد الله بن عمر الذى تشفع له لاخراجه من السجن و لكنه تشيع فى فترة قصيرة قبل استشهاد الحسين عليه السلام
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
في هذه لم املك نفسي من الضحك :lol:
الحقيقة يا على زرادشت تحتاج على طبيب عيون :lol:
مودتى
أين حقي
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - على نور الله - 01-12-2007
الاخ خالد
ساجاوبك ان شاء الله فى وقت لاحق .
الزعيم رقم صفر :
بالنسبة لمسالة زواج المختار الثقفى فهى مسالة وجهتها للاخ ايرانى قح و اعتقد انه فهم قصدى من ذلك .
الزعيم رقم صفر و طيف :
لا , لا يوحى للامام على عليه السلام وحى النبوة و الرسالة
و لكن يوحى اليهما عليهما السلام بوحى الالهام كما اوحى الله لام موسى عليها السلام .
قال تعالى :
إِذْ [COLOR=Red]أَوْحَيْنَا
اما بالنسبة لتكليم الملائكة
فنعم تكلمهما الملائكة و تتبرك بهما و تتقرب الى الله بخدمتهما و موالاتهما . فما العجيب فى ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل الصحابة راوا جبرائيل عندما جاء فى صورة الاعرابى يسال الرسول الاعظم و يصدقه .
و عندما سالت الصحابة عنه اجابهم الرسول الاعظم بما معناه :
انه جبرائيل جاء يعلمكم امور دينكم .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
نبارك للانسانية عيد الاسلام الاعظم (عيد الغدير) - طيف - 01-12-2007
اقتباس:لا , لا يوحى للامام على عليه السلام وحى النبوة و الرسالة
و لكن يوحى اليهما عليهما السلام بوحى الالهام كما اوحى الله لام موسى عليها السلام .
حلو
ممكن زميلنا تتفضل بتفصيل اكثر ماذا تقصد بوحي الالهام ؟
وماهي هذه الامور التي تدخل في باب وحي الالهام ؟
الايحاء او الهداية للمؤمن بالخروج من مشكلة او حيرة معينة او مأزق كما حصل لام موسى هذا مختلف عما تقصده من ايحاء
اظنك تتفق معي تختلف عن الالهام الذي يصل الى مرتبة ايحاءا يستدعي التدوين بالقلم , فهذا ايحاءا من نوع واضح يترجم الى كلمات نورانية .. اليس كذلك ؟