+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل (/showthread.php?tid=13796)
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - journalist - 11-22-2006
أمور اساسية في التحليل السياسي ولمعرفة سهولة القيام بالجرائم في لبنان بعكس سوريا:
كل القوة العسكرية في سوريا هدفها حماية النظام وحتى القيام باي عملية قتل او تحري او حماية للزعيم الاوحد بكل معنى الكلمة اي تخصيص كل القوة البشرية والمالية لحماية الشخص
مع كل التشعبات من حرص وقساوة واستغلال المناصب والارواح لراحة هذا الشخص الاوحد
بينما
في لبنان الدولة مجموعة مؤسسات وكل مؤسسة لها هدفها الخاص ولا اهتمام مركزي بحماية شخص محدد
يعني
هناك مئة الف عسكري يخططوا لحماية الشخص في سوريا ويستغلوا وقتهم وسلاحهم وفكرهم حتى بالتخطيط والتأمر والتفجير لاجل جعله في موقع أمن ويكون سعيد ومرتاح
بينما في لبنان فان حرية التحرك وعدم تقييد تحرك الاجنبي والطرق القانونية لا تسمح بعمل قاسي او فرضي ضد اي شخص مشبوه لهذا يحصل الفلتان بالمطلق ..مثلا" يحق لاي سائح وغريب التحرك باي منطقة والتحرك باي سيارة وامتلاك هاتف خلوي خلال دقائق بدون ان يذكر اسمه لاي طرف ..وغيره من الاجرائات التي يمارسها النظام السوري ...الذي يمنع ان ينام اللبناني في سوريا الا اذا علم في اي مكان او منزل واذا اراد البقاء في سوريا فعليه تعهدات واخذ موافقة ..بعكس ما يحصل مع السوري في لبنان حيث يحق له ما يشاء بدون قيود
هذه المفارقة بين النظامين يستغلها النظام السوري لمصلحته والاثبات للغير بان لبنان بلد فالت تدخل فيه القاعدة وغيره من الاصوليين ويجب دخول العسكر السوري لفرض الامن في لبنان الفالت
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - EBLA - 11-22-2006
اقتباس:maryam كتب/كتبت
برأيي هذا الإغتيال ليس إلا الثمرة الأولى على أرض الواقع التي أثمرتها تلك المفاوضات ( أو الإتفاقات ) بعد التمهيدات الدبلوماسية التي سبقته مباشرة من إعادة العلاقات مابين سوريا والعراق المحتل .. سوريا للمرة الثانية على التوالي ترغب بالمقايضة على ذبح العراق بذبح لبنان وماأشبه الليلة بالبارحة: نضرب معك العراق وتتركنا نستبيح لبنان.
أيتام الخميني والأسد نزلوا للشارع فعلآ لإسقاط الحكومة اللبنانية عن طريق تصفيتها فيه.
برأيي ...
جميل
برأيي أنا، أن إعطاء الآراء على مبدأ الفص سهل على المتكئ هو قمة التنظير وبيع الكلام.
سيدتي المناضلة! قبل إطلاق الاتهامات جزافاً بهذه العبقرية الفريدة أمعني النظر في توقيعك ... ذلك المجرم الذي تتناسين الجرائم التي ارتكبها بحق الشعب السوري طيلة عقود.
(نضرب معك العراق، وتتركنا نستبيح لبنان).
بدون دليل حقيقي، فرأيك هذا للأسف محض كذب وافتراء.
العراق المحتل؟
الله يلعن أبو اللي كان السبب باحتلاله.
قلوبنا معكم!
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - EBLA - 11-22-2006
اقتباس:الحكيم الرائى كتب/كتبت
الرسالة واضحة تمت الموافقة على المحكمة الدولية والذى اذا تمت ستجر رجل سورية وحزب الله وبقايا عملاء الاسد فى لبنان والرسالة تقول لا الامريكان لا الغرب لا العرب لا محكمة دولية ستحميكم من يدنا نحن لنا الكلمة الاخيرة والكلام هنا عن حلف دمشق - طهران فى لبنان..موش محتاجة عباقرة فى التحليل السياسى وعمل اجهزة المخابرات
لأ بجد تحليل محتاج عباقرة
والدليل قالوله
ممكن يا حضرة الحكيم تحط ولو دليل على كلامك؟
كمان دليلك (سياق)؟ :saint:
كيف من الضروري إذا تمت الموافقة على المحمكة الدولية فهذا سيعني أن سوريا قامت بالجريمة؟
بلا دليل، فهذه العبقرية هي مجرد اتهامات بلا طعمة، وأيضاًَ كذب وافتراء وتنجيم وتدجيل.
يعني، لا رؤيا ولا حكمة :D
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - EBLA - 11-22-2006
اقتباس:ليلين كتب/كتبت
من قام بالمهمة يتمتع بنفس غباء من قام بالاغتيالات منذ 2005، و دوماً نبقى نحن حيارى من من مصلحته أن يفعل ما يفعل؟
مثلاً، عندما اغتيل الحريري قلنا مستحيل أن تجلبها سوريا على نفسها؛ فالنتيجة الوحيدة للعملية أن سوريا سيتم طردها من البلد، و هو ما حدث.
[إضافة]
ربما هذا ما يجعل جرائم الاغتيال الغبية هذه شديدة العبقرية على أي حال.
طيب إذا كل الجرائم تمت بغباء
فمن سيكون الذكي؟
:what:
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - EBLA - 11-22-2006
العزيز طرفة (f)
أخ وعزيز
:97:
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - EBLA - 11-22-2006
أخيراً ...
وبما أن الموضوع برمته سياق بسياق
وبما أن السياق هو استنتاجات عبقرية
وبما أنني متهم بالانتماء للطرف الغبي
سأجرب سياقات غبية
بلد معتاد على القتل والجرائم والحروب الأهلية بما يعادل 25 سنة في كل قرن صار حملاً وديعاً، والطرف الغبي قام ب 985425987426541 عملية اغتيال غبية :D ... ولم يتمكن أحد من إثبات شيء حقيقي وأكبر دليل حتى الآن هو ( سياق) ...
يعني وكأن هذه الجريمة لم تنفع 14 آذار؟
والله من لا يقول ذلك فهو بعيد عن الغباء، بل عبقري.
يعني وكأن هذه الجريمة ستمنع المحكمة الدولية!
كمان سياق غبي، ولكنه جميل :saint:
يعني وكأن المجرمين الحاكمين في لبنان حملان وديعة، وأكثرهم براءة لم يفجر أكثر من كنيسة بما فيها من مصلين.
سياق أغبى وأغبى، ولكنه أكثر جمالاً ...
علاكات مصدية بالفعل، ليست بعيدة جداً عن قصة راجح.
هل تعرفون راجح؟
ولو؟
بياع الخواتم المتهم بأي قبيح وأي جريمة تقع في القرية.
مش مصدقين؟
اسألوا ريما بنت أختي تدلكم على (السياق) المستقيم.
يا عيب الشوم
كممشة مثقفين لا عمل لهم إلا التستر على المجرمين وكيل الاتهامات بدون أي دليل أكثر من سياق (قالولوله).
وهذه أدلتهم:
واضحة
ما بدها عبقرية
سياق
إيه هيك بالعادة
إيه طيب مين لكان؟
عبقرية ... ومن قال أن محمكة دولية ستأخذ بغير هكذا آراء؟
إن لم تكن جاهزة أصلاً.
سأقترح تغيير اسم النادي من نادي الفكر إلى نادي العرافات وقارئات الفنجان :D
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - maryam - 11-22-2006
نا لاأطلق التهم جزافآ ياإيبلا وكما أقول لك ياإيبلا فأنا أنتظر منك معاملة بالمثل .. لاداعي لمثل حركات الإستهزاء هذه بمن تحاوره كأمثال ( سيدتي المناضلة ) فأنا لاأحب الحوار في جو خال من الإحترام المتبادل .. أنا أقول رأيي ومعه أسبابي فإن لم يعجبك فهذا لايهمني ولاداع لأن أنظر في توقيعي فأنا أحمله في قلبي .. هل يريحك ذلك ؟
هذا الذي في توقيعي - الرئيس صدام حسين تعني - أرتكب جرائم بحق الشعب السوري لمدة عقود ؟ ياحرام وماذا فعل أسد سوريا كي يحمي الشعب السوري منه ؟ كان مشغولآ عنه آنذاك ؟ ربما بدعم إيران أو تدمير لبنان أو تدمير سوريا ذاتها ؟ وبما إنك لاتطلق التهم جزافآ هل لنا أن نعرف هذا الجرائم المرتكبة طوال عقود بحق الشعب السوري من قبل الرئيس العراقي ؟
تبحث عن الدلائل ؟ بخصوص ضرب العراق وإستباحة لبنان البارحة أم الليلة ؟ تاريخ النظام السوري مع كليهما أسود البارحة والليلة معآ .
إن تحدثنا عن البارحة فالبارحة حمل السوريون سلاحهم ومضوا تحت راية أمريكا يعطون تغطية عربية لضرب العراق والثمن قبضوه كاملآ : إطلاق يدهم في لبنان عبر إتفاق الطائف .
اليوم تمضي دولة الممانعة والرفض والصمود والتصدي التي لايحكمها ( نصف رجل ) كي تمد يد العون لأمريكا في العراق بظاهر إعادة العلاقات مع العراق المحتل فجأة وبقدرة قادر رغم إنها كانت تمانع ( كالعادة ) في ذات الوقت الذي يتم الحديث فيه علنيآ عن رغبة أمريكا في مشاركتها وإيران في تخليص أمريكا من المستنقع العراقي وياللصدف بعد ذلك مباشرة يتم إغتيال وزير لبناني من معارضي سوريا والبقية تأتي .. هذا الثمن الذي يقبضونه اليوم .
يكفيك هذا أو لايكفيك .. ذلك أمر يخصك .. بالنسبة لي هو يكفيني والأمر واضح تمامآ بالنسبة لي .
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - ليلين - 11-23-2006
إيبلا الجبار،
الدليل الوحيد الذي نراه أمامنا في هذه العملية هو أن هدف التصفية و توقيتها يحرجان كل الأطراف، سواء داخلياً أو خارجياً، و بالتالي تترك العملية الجميع مبلبلين غير قادرين على الوصول لشيء، و في النهاية نحتاج لفريق تحقيق و من ثمّ محكمة دولية بصلاحيات من مجلس الأمن ـ و لو وصلت إلى الفصل السابع ـ كي ’نعرف‘.
من هذه الـpattern يمكنني أن أستنتج أن من قام باغتيال الجميّل هو نفسه من كان وراء عمليات و محاولات اغتيال عناصر من 14 آذار منذ مطلع 2005 لليوم. يعني لو تريد تبسيط الأمر لصورته الكاريكاتورية: نحن أمام قاتل تسلسلي انتخابي، فقط هو يقتل الـ14 آذاريين بدلاً من الشقراوات، و في أوقات لا تخدم أي طرف.
لماذا أضع سوريا على رأس المشتبه بهم؟ الأمر يشبه بالضبط أن تكون هناك عملية سرقة و اقتحام باستخدام ذات السلاح و النمط على نفس الشقة لعشرين مرة متتالية، و في كل مرة يتم القبض على نفس المجرم أو الوصول إليه من دون القبض عليه. ثم تقع حادثة جديدة تستخدم نفس السلاح و نفس النمط على نفس الشقة، من برأيك سيكون المشتبه به الاعتيادي the usual suspect؟ الأمر منطقي كما ترى، حتى لو كان من ارتكب الجريمة شخص آخر تماماً، فإن المشتبه به المعتاد سيتم جلبه للتحقيق معه على الأقل.
من ربح من اغتيال الجميّل؟
لا أحد.
1. الحكومة باقي عليها شخص واحد فقط و تفقد النصاب (ثلثين+1)، و لحّود مستحيل أن يوافق على وزراء جدد، بالتالي تنهار الحكومة دستورياً. برأيك، لو انهارت الحكومة، هل سيكلّف لحّود أي مستقبلي أو حتى 14آذاري بتشكيل واحدة جديدة؟ ماذا عن المجلس النيابي؟
الحل حينها هو حل كل شيء و البدء من الأول، أو أن يخضع لبنان لبيات سياسي تام حتى الاستحقاق القادم.
من الرابح؟ لحّود + حزب الله
من الخاسر؟ 14 آذار
2. بعد العملية أصبح من المستحيل أن ينزل حزب الله إلى الشارع أو أن يحاول إسقاط الحكومة، أو أن يظل بعيداً عن جلساتها الخاصة بالمحكمة بشكل خاص.
من الرابح؟ 14 آذار و حكومة السنيورة.
من الخاسر؟ حزب الله.
3. تحفظات قطر و روسيا سقطت بعملية الاغتيال، و أصبحت المحكمة واقعاً ينتظر إجراءات روتينية، و حتى لو رفضها لحّود فسيتم فرضه تحت الفصل السابع.
من الرابح؟ حكومة السنيورة و العدالة طبعاً.
من الخاسر؟ بشكل ما، و بحسب الإشارات شبه الظاهرة أو نصف الواضحة في تقارير التحقيق الدولية: سوريا.
4. انهيار تام للجنرال و الوطني الحر نتيجة لتحالفه جنبلاطي الطابع مع حزب الله.
من الرابح؟ الحقيقة لا أحد--يعني الدكتور مستحيل أن يصل إلى الرئاسة و لا حتى يستحقها بأي شكل من الأشكال، هذا بفرض أن حزب الله لم يحرق المجلس بمن فيه قبلها.
من الخاسر؟ الجنرال.
هو بالضبط كما قالت تلك الفتاة ـ أظنها مارغاريت بيكيت ـ: عملية الاغتيال تعارض مصالح كل من في المنطقة.
عملية اغتيال واحدة كمان و تسقط الحكومة و تعم الفوضى. سيكون ثلثاً معطّلاً مكوّناً من الفراغ و الموتى.
[إضافة]
على فكرة يا عزيزي، عندما اغتيل الحريري خرج علينا الكثيرون يخبروننا أنه من غير مصلحة سوريا أن تضلع بالأمر.
لكن ما يثير دهشتي هو لماذا تبرر لمجرم؟ اذهب و اسقط حكمه كي ترتاح من مشاكله بدلاً من أن تطلب منا أن نغض البصر عن صحيفة سوابقه أو أن نكمشه للتحقيق لمجرد أن هذا يؤثر عليك!
هات للكرسي من لا تؤثر عليك حماقاته/مصالحه الخاصة، إيبلا. لكن لا تخرسنا بليز.
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - الحكيم الرائى - 11-23-2006
بالواقع اتصور ان الحل المنطقى النهائى لقضايا اغتيال المناوئين للنظام الطائفى فى دمشق هم المناوئين انفسهم فقد قرروا جميعا ان ينتحروا بالدور اللى يجى عليه الدور يأجر واحد يضربه بالنار او ينسفه بسيارة او يسلط على نفسه مراته فتموته بالحسرة او حماته فتجيب له سكتة قلبية وبهذا يضعون نظام دمشق فى موقف محرج جدا ,لان ياترى ياهل ترى لو خلص اعداء طاغية الشام من لبنان هيعمل ايه الطاغية موش هيلاقى حاجة يعملها فيجرى فى الشارع ويحدف العيال الصغيرة بالطوب والعالم تزفه العبيط اهووووه فيشعر بالحرج ويقرر الا يتدخل فى شؤون لبنان بعد ذلك ابدا لان موش هيكون فى لبنان من اساسه:lol:
إغتيال وزير الصناعة اللبناني بيار الجميل - شيشكلي - 11-23-2006
حداد: إسرائيل وعملائها هم ذوو المصلحة في الاغتيال ولا نمانع المحكمة الاخبار السياسية
أي سوري تثبت عليه تهمة سيحاكم في محاكمنا لأنها عادلة
قال معاون وزير الخارجية السابق سليمان حداد إن عملية اغتيال الوزير اللبناني بيير جميل هي "عملية مدبرة والقاتل معروف" مؤكدا أن صاحب المصلحة بهذا الاغتيال وفي هذه الظروف هي "إسرائيل وعملائها".
وأضاف حداد في تصريح لـ"سيريانيوز" أن "إسرائيل وعملاء إسرائيل الملطخة أيديهم بالدماء هم من لهم مصلحة بأن يمر لبنان في سرداب من القهر والدم وهم الذين لا يريدون للبنان الأمن والاستقرار" رافضا التعليق على إقرار مجلس الأمن الدولي لمسودة المحكمة الدولية في يوم اغتيال جميل نفسه.
وحول دعوة رئيس اللقاء الديمقراطي وليد جنبلاط لرئيس مجلس النواب نبيه بري إلى عقد جلسة للمجلس من أجل الموافقة على إنشاء المحكمة الدولية قال حداد إن موضوع المحكمة ليس لسورية علاقة فيه ولا تقرره "وإذا كانت الأطراف اللبنانية تريد هذه المحكمة نحن لا نمانع" مشددا على ان هذا الموضوع يتعلق بلبنان.
وتعليقا على رفض نائب وزير الخارجية فيصل المقداد تقديم أي مواطن سوري أمام القضاء الدولي أشار حداد إلى أن القضاء الدولي أنشئ عندما لم يكن هناك قضاء في الدول المعنية "أما نحن فلدينا قضاء عادل وأي سوري تثبت عليه تهمة سيحاكم في محاكمنا لأنها عادلة" ولفت إلى أن "الموضوع سابق لأوانه الآن".
وكان المقداد قال إن سورية "لن تقبل بتقديم أي من مواطنيها أمام قضاء دولي لأننا واثقون من قضائنا" مؤكدا أن تشكيل محكمة ذات طابع دولي في اغتيال رئيس الوزراء اللبناني السابق رفيق الحريري "يضع سورية تحت الضغط السياسي".
وكان مجلس الأمن الدولي أقر مشروع المحكمة الدولية بعد ساعات من اغتيال الوزير اللبناني بيير الجميل لكنه أحال المشروع ثانية إلى لبنان ليتم إقراره وفقا للدستور اللبناني الذي يستلزم موافقة مجلس النواب وتوقيع رئيس الجمهورية على المشروع.
يعقوب قدوري - سيريانيوز