![]() |
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ (/showthread.php?tid=14205) |
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الصفي - 01-12-2007 اقتباس: Seek&Find كتب/كتبتهذا كلام لا ينم عن معرفة بالتشريع الاسلامي و لا بما في الكتب و الحكم البوذية و الهندوسية. و ينطبق عليه قولك (، فهذا بيع كلام بسعر رخيص لا معنى له ولا ضرائب تـُدفـَع عليه. يقدر أن يقوله كل إنسان، خاصة العاجزون) و اطالبك ان تضع لي تعاليم بوذا او كرشنا في المعاملات المالية او المواريث او الزواج و الطلاق الخ الخ, حتى تثبت لنا بانك لا تبيع كلاما رخيصا او انك من العاجزين, و اذا لم تفعل فلا ترمني بدائك و تنسل. ما تقوله هو الذي يحق عليه وصفك بانه بانه سياحة في عالم الخيال اقتباس:ولنبقَ قليلاً في عالم التشريع! فأي شريعة قرآنية تفوقت على غيرها من الشعوب الأخرى؟ أي شريعة تفوّق المسلمون بها ولم يسترقوها من الثقافات المجاورة أو تلك التي سبقتهم؟لما لا تبين لنا ما معنى التشريع اولا , قبل ان تتحدث عن تفوق في تشريع او عدم تفوق. ففي عدم وجود ( قاموس مصطلحات مشترك) لن يفهم احدنا الاخر. اقتباس:هل تتفوقون على غيركم في تشريع رضاعة الكبير مثلاً؟اذن فتوقعي في محله , فانت لا تعرف ما هو التشريع. اقتباس:هل تتفوقون على غيركم باعتقاد محمدكم ذاته بأن الشهب والنيازك ما هي إلا أدوات يستعملها الله لثقب الجن أو الشياطين التي تختلس السمع من السماء لتوصله إلى الأرض مشوهاً؟ و الان تثبت ليس عدم معرفتك لما هو التشريع بل تثبت انك لم تفهم الكلام العربي و اثبت عدم المامك لابجديات في علوم الفيزياء ايضا. الايات القرانية التي تتحدث عن رجم ( رمي) الشياطين لم تقل بان النيازك و الشهب ما هي الا ادوات يستعملها الله لثقب الشياطين, و ساضع لك الايات ثم نرى من اين استقيت هذا الفهم المضحك اذ ان القران الكريم لم يقل ما تقوله: 1)وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُومًا لِّلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ {الملك/5} 2)إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ {الصافات/6} وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ {الصافات/7} لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ {الصافات/8} دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ {الصافات/9} إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ {الصافات/10} هاتان الايتان اللتان تزعم بانهما تقولان بان الشهب و النيازك ادوات يستعملها الله لثقب الجن او الشياطين, فهل فعلا هذا ما تقوله الايتان لنرى: اولا: لا توجد كلمة نيازك في النصين بل هي في مخيلتك , اكثر من ذلك فان كلمة نيازك لم ترد في القران الكريم و لا مرة, فانتبه فستحاسب على اي كلمة تقولها فان تعرض عقلك في منتدى مفتوح. ثانيا: الاية الاولى لا تقول بان المصابيح هي اداة لثقب الجن و الشياطين و لكنها تقول بان المصابيح التي تنير الاض قد هيئت ( جعلناها) لرمي ( رجم) الشياطين. فهل قالت الاية باي طريقة جعلت هذه المصابيح رجوما للشياطين؟ هل يفهم من هذه الاية بان المصباح يتحرك من مكانه ليطارد الشيطان و يرجمه؟ اخبرني بكل صدق هل هذا الكلام مذكور في هذه الاية, ام انه خيالك صور لك ذلك؟ ثالثا: الاية الثانية لا تقول بان هذه الكواكب التي تزين سماء الارض هي التي تتبع الشياطين , و لكن الاية تقول ( فاتبعه شهاب ثاقب), فما هو المقصود بشهاب و ما علاقة الشهاب بالكواكب. يصراحة انت تتحث بدون فهم او علم و الاجدر ان تسال ماذا تعني النصوص قبل ان تضع نفسك حكما عليها. زد على ذلك معلومة مهمة و هي ان القران الكريم في كلامه عن النجوم لا يقول بانه خلقها لاجل الانسان او الشيطان لسبب بسيط هو ان هذه الاجرام السماوية هي مجموعات شمسية لها سياراتها التي تتبعها و لها مخلوقاتها التي تستمد حياتها من اشعتها و حرارتها تماما كما ان شمسنا تمدنا بالضوءو الاشعة و الحرارة , لهذا يتحدث القران عن الكريم عن تهيئة هذه الاجرام ليستفيد الانسان منها فوائدا تعتبر جانبية و غير اساسية و الكلمة المستخدمة دائما هي ( جعل) و( سخر) و ليس ( خلق) كما هو في الايات التالية: وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ النُّجُومَ لِتَهْتَدُواْ بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ {الأنعام/97} وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ {الأعراف/54} وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالْنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالْنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ {النحل/12} اقتباس:هل تتفوقون على غيركم بمعتقدكم بضرورة غمس الذبابة ثانية في مشروبكم أو أكلكم كي توفر لكم الدواء؟ ما دخل الذبابة بتشريعنا؟ ايضا كلام ينم عن عدم فهم لما هو التشريع. و اسالك مرة ثانية ماذا تفهم من هذا المصطلح حتى توفر لنا الوقت ؟ يتبع.. "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الصفي - 01-12-2007 اقتباس: Seek&Find كتب/كتبتيا رجل نحن نتحدث عن كتبك اامقدس التذي تؤمن بانه موحى به من الله , فهل قنعت بمقارنته بمسلم و البخاري؟ كنت اتوقع انك تحفظ لكتابك مكانة كما نعتقد في القران الكريم. حسنا اذا احسست بانه لا يمكن ان تقارن الكتاب الذي تعتقد بانه موحى به من الله بالكتاب الذي يقول عن عنه نبينا الكريم بانه وحي من الله , فاليك الكلام في معنى الموحى به عندنا: نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ {يوسف/3} كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِيَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ {الرعد/30} وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ {فاطر/31 اقتباس:ستقول لي بأن الإرضاع لا يقصد به الإرضاع المباشر من الثدي وإنما وضع الحليب ربما في كأس. اسمع يا سيد نحن هنا لا لنلعب , فكن قدر النقاش او اتركه و لن يلومك أحد. اقتباس:تعال يا عزيزي الصفي لنعرض هذه الأفكار على "كاشدان" الذي تقتبس منه، فماذا سيفكر (كمعالج وعالم نفساني) عنكم وعن نبيكم بعد ذلك؟ بل سيضيف هذه الافكار الى خزعبلات الكنيسة لانه صادر عن مسيحي و ليس عن مسلم, فلا تنسى ان الدراما اعلاه هي من تاليفك انت. اقتباس:إرضاع الكبير، هل هو حديث ضعيف؟من هو القائل ( رَجَعَتْ فَقَالَتْ إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ .) هل هو رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى تقول لنا ( حديث صحيح)؟ اقتباس:تعال معي أيضاً وقل للدكتور "كاشدان" بأنك تعتبر الشهب والنيازك السماوية أدواتاً لثقب الشياطين وحرقهم لمنعهم من الوصول إلى السماء. فما رأيك، ماذا سيستنتج عنك وعن نبيك يا صاحبي؟بخصوص الشهب تجد الجواب اعلاه. بخصوص ( كاشدان) يمكنك ان ترد عليه بما قاله عن الكتاب المقدس فهذه مسئوليتك كمدع بانه موحى به من الله. و لو كتب عن شئ يخص الاسلام فسارد عليه . هل تريد عنوانه؟ يتبع.. "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الصفي - 01-12-2007 اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت يبدو ان هذا الموضوع يشغل بالك , اذن فدعنا نفصل فيه , و ان كان هذا هروب من موضوعك ( كل الكتاب المقدس الخ الخ ). و لنبدا اولا بتحرير المصطلحات. ماذا يعني ( شهاب)؟ شهب: الشَّهَبُ والشُّهْبةُ: لَونُ بَياضٍ، يَصْدَعُه سَوادٌ في خِلالِه. والشِّهابُ:شُعْلَةُ نارٍ ساطِعَةٌ، والجمع شُهُبٌ وشُهْبانٌ وأَشْهَبُ. الثاقب: والكَوْكَبُ الثاقِبُ: الـمُضِيءُ و في القران الكريم: {إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَارًا سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ} (7) سورة النمل عليه فان المقصود بشهاب ثاقب و شهاب مبين في ايات الصافات و الحج ليس نيازكا او حجارة او نجوما او كواكبا , كما وهمت , و لكن المقصود ضوء ابيض. فالقران يقول بان الجن و الشياطين يرمون بهذا الضوء. و الضوء هو اشعة. جزء من الطيف الكهرومغناطيسي. هل تحتاج الى تفصيل اكثر. كل الاحياء ترمي يوميا بالاشعة الكونية و تحت الحمراء و فوق البنفسجية. وبعض هذه الاشعة قاتل للحياة لذا فتعمل بعض طبقات الجو مثل الاوزون كمرشحات تمنع مرور هذه الاشعة , لهذا قال {وَجَعَلْنَا السَّمَاء سَقْفًا مَّحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ} . هذا الكائن الحي ( الجن/ الشيطان) في خروجه من منطقة الحفظ تصيبه الاشعة القاتلة. ما المشكلة؟حتى الانسان اذا خرج عن هذه المنطقة معرض للاشعة . اقتباس:وهوذا دعم نفس الفكرة من صحيح مسلم: النبي(ص) يبين ان الاعتقاد بان النجوم لا علاقة لها بمولد او موت احد كما في خرافة الكتاب المقدس: 7 حينئذ دعا هيرودس المجوس سرّا وتحقق منهم زمان النجم الذي ظهر. 8 ثم ارسلهم الى بيت لحم وقال اذهبوا وافحصوا بالتدقيق عن الصبي.ومتى وجدتموه فاخبروني لكي آتي انا ايضا واسجد له. 9 فلما سمعوا من الملك ذهبوا واذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى جاء ووقف فوق حيث كان الصبي.( متى2 : 7-9). اقتباس:ولننتقل يا زميلي طبيب القرن الـ 21 الذي ينتقد الطبيب لوقا إلى ما تعتقده أنت ونبيك. تفضل قضية جناحي الذبابة. وتعال معي لنذهب سوية إلى العالم "كاشدان" ولنسأله رأيه بالموضوع. قل له بأنك من عادتك – وبحسب اقتراح نبيك محمد وفهمه، أن تـُخرِج الذبابة من شرابك عندما تسقط فيه، وتغمسها ثانية كي تضع تلك "الأمورة المشكورة" الدواء شفاء للداء الذي كانت قد وضعته لك فيه عندما سقطت أولاً. تفضل من صحيح البخاري "باب إِذَا وَقَعَ الذُّبَابُ فِي الْإِنَاءِ": هل انت جديد على هذه الساحة؟ لان كل هذه المواضيع رددنا عليها سابقا . و لا مانع من الرد عليها مجددا فيمكنك ان تفتح بها موضوعا منفصلا. و لكننا الان في امر طبيبك المزعوم! الموحى اليه بان الشيطان يسبب الخرس و الطرش و البكم. اقتباس:اقتباس: الصفي كتب/كتبت هل تعتبر هذاالطلب تعجيز؟ اعتقد باننا حصلنا على الاجابة على سؤالنا. اما كلامك عن القران و جبريل فيمكنك ان ترجع الى ردودنا السابقة فهناك عدة خيوط تناولت الموضوع. اقتباس:اقتباس: الصفي كتب/كتبتهل هذا يعني بأنك تنكر وجود الشياطين الآن؟ ما دخل السحر بموضوع تسبب الشياطين حسب للوقا للامراض؟ و هل قال نبينا (ص) بان التصرفات الغريبة و العوارض الخ الخ سببها الشيطان؟ اذا عندك ما يثبت فاكتبه و لكن رجاء في موضوع منفصل. اقتباس:ومن قال لك بأن لوقا كان يتحدث عن كل أنواع الأمراض؟ الكنيسة كانت تتبع ما كتبه , فكيف لا يكون ذنبه؟ اقتباس:بناء على ما ذكرته لك أعلاه، أظن بأن كل ذي عقل سليم يجب أن يدرك بأن هل ما قلته اعلاه عن شراب البول و الشاة و الذبابة هي ما يجعل قراننا غير صالح لكل زمان و مكان؟ حقا انك تثبت بانه صالح لكل زمان و مكان فكل ما تقوله غير موجود في القران. و اما ما سميته ( تعاليم محمدنا) فاقل ما يقال بانك تخبط خبط عشواء و تخلط بين الحديث و الاثر و التشريع و امور الدين و امور الدنيا. اقتباس:وكخاتمة، أتذكر الكلمات القيّمة التي نطق بها يسوع المسيح عندما قال: و اين هو هذا الحق الذي تتحدث عنه؟ تقول لي بان الشيطان خرج من المجنون و دخل في الخنزير , و تريد ان تحررني بهذه الخرافة , لا بالعكس انت تريد ان تستعبد عقول الناس بعد ان تحررت . انت تريد ان تعيد العقل الانساني الى ما حدث بعد موت جالينوس و حكاه لنا كاشدان: ( لقد كان موت جالينوس فى 200م وانتشار المسيحية بمناسبة تحول درامى . ذلك ان الكنسية بعد ان صارت اداة سياسية واجتماعية اكثر قوة وباسا حلت محل الطبيب فى دور الوصاية على جسم الانسان وروحه , ولذلك مالبثت الانسانية ان تخلت عن النموذج الطبيعى فى المرض العقلى . اراء من العصور الوسطى : عادت النظرية الشيطانية الى الازدهار بعد ان تقوت تحت حماية العقائد الكنيسية , واصبحت رعاية المريض العقلى يعهد بها الى ايدى القساوسة و الرهبان , كما حلت الصلوات والتوبة محل العلاج الطبى وأصبح السلوك الشاذ يتم تفسيره عندئذ على انه من عمل الشيطان . وبحلول القرن الخامس صار السحر يوصم بانه هرطقة , واخذت مهمة الكنيسة تتحدد وتتضح تحرير الانسان من قوى الشيطان الخفية , وظهر من داخل الكنيسة مختصون بالشياطين و مهمتهم التعرف على من سكنت الارواح جسدهم لتخليصهم من تأثير الشيطان ). اقتباس:أفضل تحياتي لك وللقراء :97:(f) "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - العميد - 01-19-2007 الزميل Seek&Find لقد فهمت من كلامك مع الزميل ابن العرب بأنه ما زال عندك مداخلة تريد أن تضعها ، فأنا لا زلت أنتظرها ، أم نسيتها ؟ فأنا أريد بعد هذا الإطناب ( ومعظمه بلا فائدة تخدم طلبنا) الذي قمتَ به ، أن تبيِّن لنا أدلتك على أن الكتاب المقدس مصدره الله سبحانه وتعالى . ويا ليت تبقي هذا الموضوع كمرجع لحضرتك ، ونفتح موضوعاً جديداً تتناول فيه حضرتك الموضوع مباشرة دون هذا الحشو الممل . وتقبل تحياتي العميد "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 01-19-2007 اقتباس: العميد كتب/كتبت كلماتك لطيفة جداً إلى حد أخجلتني بها! اسمعني يا حبيبي، هذا شريطي وأنا حرّ أن أكتب به ما أشاء ومتى شئت ما دمت لا أخالف قوانين النادي. ولست بحاجة لا إلى توجيهاتك ولا توجيهات غيرك. فإن أعجبك المتابعة أهلاً وسهلاً بك. وإن لم يعجبك فلا أحد يجبرك على المرور! اترك من يهمه الأمر يمر ويستفيد! تحياتي لكل المتابعين :97: "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - العميد - 01-20-2007 حضرة الزميل لم نعتدِ على شخصك الكريم ، ولم نجرح في مقدساتك ، وإنما عبرت عن رأيي في مواد موضوعك هذا ، ولا يحق لك أن تجبر الآخرين على رؤية موضوعك بأنه ذو فائدة وممتع ، فهذا رأينا فيه ، وخصوصاً أنك قلت - قبل ساعات قليلة في حوارك مع الأخ أبي عاصم عندما اعترض على إساءتك - إنك تتكلم بصراحة (وتقول للأعور أنه أعور) ، فما بال تعبيري ساءك لهذه الدرجة؟ وهل يحق لمن اسلوبه مثل اسلوبك في التجريح بالآخرين وبمقدساتهم والاستخفاف بها أن ينزعج من تعبير لا يساوي عشر معشار أسلوبك ؟ هل تريدني أن أسرد لك بعضاً منها ؟ قليل من الإنصاف أيها الزميل لا يضرك أبداً . اقتباس: Seek&Find كتب/كتبتبالطبع أيها الزميل ، ولا أخالفك في هذا ، ولكن أنا هنا بناء على وعدك في أن تثبت لي صحة نسبة الكتاب المقدس إلى الله - الذي طالبتك به منذ زمن . اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت حضرة الزميل أولاً : لا داعي لهذه التعالي . ثانياً : إن كنت تريد أن تفي بوعدك فيما ذكرناه آنفاً ، فعلى الرحب والسعة . وإن كنت تفكر في التراجع ( أو فكرت به) وتريد الانسحاب بدبلوماسية لعجز أو لغيره ، فقل ذلك صراحة ، وسنحترم رغبتك هذه ، ولكن بعدها نأمل أن لا تتعالى على الآخرين وتزعم أنك لم تختر طريقتك لعبادة الخالق بشكل أعمى، أو بالوراثة ، وأن لا تصف الآخرين بأن (أدمغتهم مغسولة) إلى آخر هذا التعالي . أتمنى أن تفي بوعدك ودمت سالماً العميد "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 01-20-2007 اقتباس: العميد كتب/كتبت ويأتينا بعدك حضرة الزميل الصفي ليشابه أسلوبك ويتهمنا بعدم فهم الكلمة على أصولها، ويؤستذ نفسه علينا بجلب مصادر كلمة معينة من المعاجم، مشدداً بذلك على القشور بدلاً من الخوض في اللب. ويحاول أن يقنعنا بأنه وكأنه الوحيد الذي يفهم بأمر كذا وكذا وبقية المتحاورين لا يفقهون ما يقولون، وليسوا من المستوى. جميل! سأحاول أن لا أنزعج بعد الآن من تعابير كهذه. بالعكس! فهي بشائر بأن الحجج كانت كافية، وقد أصابت الهدف بنجاح. أخيراً دعني أشكرك لجعلي أنتبه إلى ضرورة تغيير أسلوبي. فعلاً معك حق! يجب أن أفرح برؤية تعليقات كتلك التي أشرت إليها باللون الأحمر أعلاه. تحياتي لك وللقراء جميعاً :97: --------- عزيزي الصفي، أنا عائد إليك إن شاء الله بعد أيام قليلة، وبعد ذلك سأتابع الموضوع. انتظرني! "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الزعيم رقم صفر - 01-20-2007 اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت العزيز ابن العرب كى إثبت لك عدم التشدق فأنا أقسم بالله العظيم أن ما يطلق عليه إنجيل لوقا ليس موحى به من الله و اقسم بالله انه ليس كتابا مقدسا و اقسم بالله انه ليس كلام الله مطلقا و أنا اعلن هذا القسم لتوافر أدلة نفى ألوهية هذا الإنجيل و أتمسك بهذا الموضوع بشده لانه يقيم الحجه الدامغه على عدم ألوهية هذا الإنجيل و بالتالى تسقط الثقه فى باقى الكتاب المقدس و الموضوع ليس تخريبا بل تمسكا بموقف و إغلاقا لكافة طرق المراوغه فلا أعجب من موضوع طويل عريض يتكلم عن الروح القدس و أنشطتها الإداريه و التثقيفيه دونما دليل على أحد أهم أسفار العهد الجديد و هو إنجيل لوقا و حيث ان المنتدى هدفه الحوار و الموضوع مفتوح و يستطيع كل من يدخل النادى الإطلاع عليه فلن أحرم نفسى حق الحوار مع السيد المحترم seek and find صاحب الموضوع و الذى تحدث عن الروح القدس باستفاضه دونما الإقتراب من وحى إنجيل لوقا ثم و الاهم مما سبق و بخصوص إتهامك لى بتخريب الموضوع هل توافق على هذا الكلام ؟ اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت هل هذا موضوع يستحق التخريب ؟ و الله لا أحتاج الى تخريبه و لو احتجت لاخرجت لك من الموضوع عددا كبيرا من التناقضات و الاغلاط التى تقضى عليه فى مداخلتين و لكن الهدف اكبر من هذا فانا انتظر أدلة وحى إنجيل لوقا بشده لان الواضح الجلى للعين ان هذا النجيل تحديدا يفتقر الى ابسط و اضعف مقومات ألوهيته و بالرغم من هذا نجد إصرار غير منطقى على ألوهيته "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الزعيم رقم صفر - 01-20-2007 seek + find من فضلك و بإعتبارك صاحب هذا الموضوع الكبير عن الروح القدس ان توضح لنا كيفية الإستدلال على وحى إنجيل لوقا و شكرا "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الصفي - 01-20-2007 اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت و أين الخطأ فيما فعلته؟ اثرت نقاشا حول كلمة و واضح انك لا تفهم معناها , فوضعت لك معناها من المعجم , فهل هذا سبب يدعوك للسخرية ام يفترض بك ان تصحح فهمك؟ و اسالك ما هي القشور التي اشدد عليها و اترك اللب؟ اما قولك باني احاول ان اقنعك بانني الوحيد الذي افهم فلا اعرف من اين تستقي معلوماتك فهل تراني صرحت بشئ من هذا؟ كل ما قمت به هو انني وضعت لك ايات من القران الكريم و معان كلمات من المعجم , هل هذا في رايك استذة عليك ؟ اذا اردت ان تعود فارجو ان تعود بكلام فيه منطق و الا فلا ترمينا بالباطل , و اعلم انك فعلا تخل بوثيقة النادي اذا طرحت موضوعا يفتقر الى الحوار سواء في طريقة طرحه او رفضك للحوار بحجة انه موضوعك و انت صاحبه. |