+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر (/showthread.php?tid=16558)
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - حسن سلمان - 07-18-2006
الزميل عبد المسيح
قبل أن أرد عليك
أرجو أن ترد عل مداخلتي السابقة
وشكرِِاَ
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - العميد - 07-19-2006
أخي الكريم حسن بن الهيثم
حتى لو أثبت لهم أن بول الإبل فيه علاج فجوابهم جاهز ، وهو أنه أخذه عن أهل الكتاب أوالمصريين القدماء أو اليونان أو أو ....
فعداؤهم ليس للعلاج ببول الإبل ، بل عداوتهم للنبي محمد صلى الله عليه وسلم ، وهم يُظهرون أنهم يهمهم سلامة المسلم الذي يتعالج ببول الإبل ويخافون على صحته ، وهم في الحقيقة يتمنون كل شر للمسلمين ، وتفرح أعينهم إذا أصابتنا سيئة ، كيف والله سبحانه وتعالى في كتابه يقول :
(( إِنْ تَمْسَسْكُمْ حَسَنَةٌ تَسُؤْهُمْ وَإِنْ تُصِبْكُمْ سَيِّئَةٌ يَفْرَحُوا بِهَا وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا لَا يَضُرُّكُمْ كَيْدُهُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطٌ )).
والذي يظهر أن العلاج ببول الإبل لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم أول من قال به ، بل كما يبدو أن العرب كانت تعرفه وتتعالج به ، والدليل حديث العرانيين الذين جاؤوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، ففي رواية عند مسلم أنهم هم من بدأ وسأل النبي عليه السلام في شرب أبوالها وألبانها ، ولكن بما أن النبي صلى الله عليه وسلم أقرهم وأمرهم بشربه فإننا نقطع بأن فيه علاج لبعض الأمراض .
وهذا الذي أتى به عبد المسيح من الرابط لصحيفة الأهرام ليس فيه بحث علمي يؤكد عدم فاعلية العلاج ببول الإبل .
بما أن البعض يفرح بالصحف سأرفق بعض المقالات الصحفية :
[SIZE=6]المضادات الفطرية في بول الإبل
[SIZE=5]إعداد المعيدة: عواطف بنت عابد الجديبي
الدراسات السابقة:
وجد أن هناك عددًا محدودًا من مضادات الفطريات له تأثير على جدار الخلية الفطرية ومنها nikomycin الذي يتركب من النيوكليوسيدات الببتديدية nucleoside peptide، حيث إن ذلك ـ أي التأثير على جدارها الخلوي ـ يمنع نموها وذلك بتداخله مع أنزيم الكيتين (1) ، أو قد يعمل على تحطـيم الجدار الخلوي في الفطريات نتيجة تثبيطه بناء مادة الكيتين التي تدخل في بناء الجدار(2)، وقد ذكر مدجن وآخرون (3) Madgan أن البوليكسينز Polyxins يثبط بناء الجدار الخلوي بتداخله مع البناء الحيوي للكيتين.
هناك عدد كبير من مضادات الفطريات المسـتخدمة لهــا تأثير فعال على الأغشية الفطرية مما يؤثر على نفاذيتها وذلك إما بارتباطها مع المركبات الهامة التي تدخل في تكوين الغشاء أو تثبيــط بنــائه حيث أثبتت الدراسـات أنهـا ترتبـط مع مركبات السيترولات Sterlos بعد أن أضافوا الإســتيرولات للمنبت الغــذائي للفطريات فوجدوا أن لهـــا تأثيرًا يعـــادل تــــأثير كـل مـــن مضـادي filipin and polyne (4). وبذلك يحدث تغيير في تركيب الغشاء الذي يتبعه حدوث تغيير هام في وظيفة الغشاء السيتوبلازمي فيؤثر على النفاذية مما يؤدي إلى تسرب معظم محتويات الخلية الهامة إلى خارجها (2). مثل البيورين، البيريميدين والبروتينات (5)، والأيونات والمكونات الخلوية الأساسية (6) وينتج عن ذلك تحطيم وموت الخلية (3،2) ومن تلك المضـــادات الحيــويــة مجموعة إمــيــدزول (Imedazole) / والترايــزول Triazoles حيث تمنع البناء الحيوي للستيرولات في الغشاء (6)، ومجوعة الـ Azole بمشتقاتها تمنع البناء الحيوي (3،2).
مجموعة البولينز Polyenes ومن أشهرها amphotericin B and nystatin التي ترتبط مع مركب الإرجوستيرول (3،2)، هناك عدد محدود من المضادات الحيوية له تأثير على الأحماض النووية ومنها fluorocytosine الذي يدخل في تركيبه 5ـ فلوروسيتوسين 5-fluorocytosine لذا يكون قابلاً للتحول في داخل الخلية إلى fluorouracil حيث يحل المركب الجديد محل اليوراسيل أثناء بناء الحمض النووي DNA في داخل الخلية وبالتالي يعطل البناء البروتين النووي الخلوي أو يؤدي إلى بناء بروتينات شاذة أو يمكن أن يتداخل مع بناء الحمض النووي DNA (3،2).
هنـاك مضـادات فطريـة مؤثـرة على انقسام الخلايـا مثل Griseofulvin الذي يثبط الانقسام الخلوي عن طريق تأثيره على الخيوط المغزلية أثناء الانقسام (6،3،2) كما وجد عدد من الباحثين أن التركيزات المنخفضة من مضادات Leptomycin تمنع انقسام الخلايا ويصاحبه تغيير في الشكل للأنوية في خميرة Schizosaccharomyces أو يسبـب انتفاخًا في خيـوط الفطر (7).
ملخص الرسالة:
النسبة المئوية لإنبات جراثيم فطر A.niger بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل (نسبة الجراثيم النامية بعد 12 ساعة من بدء المعملة / 1 مل من المعلق)
لقد تمت دراسة نشاط المضادات الفطرية لبول الإبل في رسالة الماجستير التي تقدمت بها الطالبة عواطف الجديـبي في الأقسام العلمية لكلية التربية للبنات بجدة تحت إشراف الدكتورة أحلام العوضي وشارك في مناقشة الرسالة كمحكم خارجي سعادة الدكتور فهد الفاسي أستاذ الأحياء الدقيقة بجامعة الملك عبدالعزيز وتتلخص الدراسة ونتائجها في التالي:
دراســــة النشاط الضــد فطري لعينات من مصــادر مختلفة لبول الإبل على نمو بعض الفطريات الممرضة، شـملت A.niger, F.oxysporum وذلك عن طريق تقدير النمو الخطي والوزن الجاف، كما قدر الوزن الجاف لخميرة Calbicans، ثم تم تعيين تركيز بول الإبل المثبط والقاتل للفطر المختبر.
الوزن الجاف لفطر A.niger لمدة من النمو بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل مقارنة بالعينة الضابطة (الوزن الجاف بالملجم / 50 مل من المنبت الغذائي)
وقد اتضح من نتائج هذه الدراسة أن عينات بول الإبل المختلفة كان لها تأثير فعّال مضاد للفطر على النمو الخطي والوزن الجاف لكافة الفطريات المختبرة، كما كان بول الإبل أكثر فعالية في المنبت الغذائي السائل لكافة الفطريات المختبرة. واستنتج من جميع التجارب أن أكثر عينات بول الإبل فعالية على نمو الفطريات المختبرة هي التي جمعت من جنوب محافظة جدة، تليها العينة التي جمعت من شمال محافظة جدة وأقلها كفاءة العينة التي جمعت من شرق محافظة جدة، إلا أنها ما زالت تحتوي على فعالية مضادة للفطر واضحة مما قد يوضح احتواء جميع عينات بول الإبل على المواد الفعالة ولكن بدرجات متفاوتة.
كمية الجلكوز المستهلكة بفطر A.niger بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل لمدة 6 أيام من النمو (كمية الجلكوز بالملجم / 50 مل من المنبت الغذائي)
تم إجراء دراسات على عينة بول إبل جنوب محافظة جدة وشملت:
1- تأثير بول الإبل على نسبة إنبات جراثيم فطر A.niger.
الوزن الجاف لفطر Aspergillus niger بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل والمضادين للفطرين Pevary & Nizoral (الوزن الجاف بالملجم / 50 مل من المنبت الغذائي)
2- حفظ البول تحت الظروف المعملية الطبيعية بالإضافة إلى درجات حرارة مرتفعة والتي بلغت 60-80 و 100 للتعرف على تأثير تلك العوامل على فعاليته المضادة للفطريات والتي تنعكس على الوزن الجاف لفطري A.niger , F.oxysporum وخميرة C.albicans. واتضح من نتائج هـــذه الدراســـة أن بول الإبل لم يفقـــد فعاليتـــه كمضـــاد فطــري بالرغم من تعرضــه لعوامل غير مناسبة لحفظ المضادات الحيوية المعروفة وخاصة المتواجدة في صـــورة سائلة وقد كان لبول الإبل تأثير تثبيطي على نمو فطري A.niger , F.oxysporum وخميرة C.albicans حتى بعد تعرضه إلى درجات حرارة مرتفعة بلغت 100.
كمية الأحماض الأمينية المتكونة بفطر A.niger بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل لمدة 6 أيام من النمو (كمية الأحماض الأمينية بالملجم / 50 مل من المنبت الغذائي)
2- تأثير بول الإبل على النمو وبعض الأنشطة الأيضية لفطر A.niger وذلك بعد معاملة المنابت الغذائية بتركيزات مختلفة من بول الإبل ومن ثم تم تقدير الوزن الجاف وقياس بعض الأنشطة الأيضية للفطر الاختباري. أظهرت النتائج أن تأثر بعض الأنشطة الأيضية لفطر A.niger اعتمد على تركيز بول الإبل المستخدم وعمر الفطر واتضح ذلك من التالي:
أ - امتصاص الجلوكوز: دلت النتائج أن التركيز المنخفض من بول الإبل كان له تأثير تنشيطي لاستهلاك الجلوكوز ثم انخفض هذا التأثير بتقدم عمر المزرعة الفطرية واستمر إلى نهاية فترة التحضين بينما كان للتركيزات 4و6% تأثيرًا تثبيطيٌّا على استهلاكه.
كمية النتروجين في النترات والمستهلكة بفطر A.niger بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل لمدة 6 أيام من النمو (كمية النيتروجين في النترات بالملجم / 50 مل من المنبت الغذائي)
ب - امتصاص النترات: دلت النتائج أن التركيز المنخفض من بول الإبل أدى إلى تثبيط شديد في استهلاك النترات بواسطة الفطر ولكن انخفض هذا التأثير إلى أن أصبح تأثيرًا تنشيطيٌّا وذلك بتقدم عمر المزرعة الفطرية حتى اليوم السادس.
الوزن الجاف لفطر Aspergillus niger بعد المعاملة بتركيزات مختلفة من بول الإبل
جـ - الأحماض الأمينية المفرزة: دلت النتائج أن كمية الأحماض الأمينية المتكونة قد ارتفعت في المنبت الغذائي في جميع التركيزات المستخدمة وكانت تلك الزيادة مطردة مع التركيز، وانخفض هذا التأثير التنشيطي إلى تثبيطي بتقدم عمر المزرعة الفطرية.
د - تــأثير بعـض المضادات الفطـرية على نمـو فطــر A.niger وخميرة C.albicans ومقارنتها ببـــول الإبل، واستخدمت المضـادات الفطرية mycostation ، pevary1 وشامبو nizoral وقد أظهرت نتائج هذه الدراسة التالي:
1- فطر A.niger: أظهر التركيز المنخفض من بول الإبل 4% وتركيزي 12.8% من المضاد الفطري pevary1 تأثيرًا تنشيطيٌّا لنمو الفطر بينما أظهرت جميع التركيزات الأخرى المستخدمة من بول الإبل ومضاد pevary1 وشامبو nizoral تثبيطًا لنمو الفطر.
2- خميرة C.albicans: أظهـرت التركـيزات المنخفضة من المضادات الفطرية mycostation وpevary1 وبول الإبل تأثيرًا مثبطًا لنمو الخميرة. وقد أظهر بول الإبل تأثيرًا فعالاً على الخميرة بدرجة أكبر من المضادين الآخرين وذلك من بداية التركيز المثبط للنمو حيث اتضحت فعاليته على الخلايا فأدت التركيزات المرتفعة إلى تحلل خلايا الخميرة الشاملة للمبادئ.
4- التعرف على بعض العوامل التي تسبغ على بول الإبل النشاط المضاد للميكروبات وشملت:
4-1 قياس النشاط المضاد للفطريات على الأعضاء المختلفة للنباتات البرية التي تتغذى عليها الإبل، على فطر A.niger وخميرة C.albicans وقد ظهر من نتائج هذه الدراسة انتشار المادة الفعالة ضد فطر A.niger وخميرة C.albicans في معظم أعضاء النباتات المختبرة وقد كانت بدرجات متفاوتة.
4-2 تأثير بول الإبل على بلزمة Plasmolysis خلايا فطر A.niger وخميرة C.albicans وذلك بالفحص المجهري للخلايا حيث ظهر أن بول الإبل له تأثير فعال على خلايا الكائنات المختبرة مما أدى إلى انتقال الماء من داخل الخلايا إلى الوسط الخارجي وبالتالي انكماش السيتوبلازم وحدوث ظاهرة البلزمة التي دفعت أغزال فطر A.niger وخلايا خميرة C.albicans إلى التحلل الذاتي الذي ظهر في التركيزات المرتفعة بوضوح.
والمضادين للفطرين Pevary & Nizoral مقارنة بالعينة الضابطة
4-3 عزل سلالات بكتيرية من بول الإبل واختبار قدرتها على المكافحة الحيوية لبعض الأحياء المجهرية الممرضة. وتم عزل عدد من السلالات البكتيرية في هذه الدراسة من بول الإبل وسجلت لأول مرة في المملكة العربية السعودية وتتميز تلك السلالات بصفات خاصة منها تحمّل الملوحة العالية والحركة السريعة حتى بعد حفظها لفترات طويلة تحت 5م وبهذا قد تتميز عن بعض السلالات البكتيرية المعروفة خاصة من ناحية الحركة كما أظهرت النتائج أن معظم السلالات البكتيرية المعزولة من بول الإبل لها مجال واسع لمكافحة الأنواع المختلفة من الأحياء المجهرية المستخدمة في هذه الدراسة والتي شملت فطريات، خميرة وبكتيريا.
1 - Mccarth, p. et al (1989). J. Gen. Microbiol., 131.
2 - Elliot, T. et al (1997). Medical microbiology.
3 - Madigand, M. et al (1997). Brock Biology of microbiology.
4 - Kogayashi, G and Medoff, G. (1997). Antifungul agents.
5 - Jawetz, J (1996). Microbiology prin ciplies and application.
6 - Black, J (1996). Microbiology prin ciplies and application.
7 - Komiyama, K et al (1985). Antiumer activity of laptomycin B.
http://nooran.org/O/7/7O(11).htm
[SIZE=6]مخترعة سعودية تفوز بميداليتين فضيتين من معرض الاختراعات الدولي في جنيف
[SIZE=5]أحلام العوضي طورت علاجا لأمراض جلدية باستخدام بول الإبل
جريدة الشرق الأوسط
الدمام: عبير جابر
استطاعت الدكتورة السعودية أحلام العوضي أن تحقق انجازاً مهماً خلال معرض الاختراعات الدولي الذي عقد أخيرا في العاصمة السويسرية جنيف في دورته الثالثة والثلاثين، حيث فازت بميداليتين فضيتين عن اختراعين مسجلين باسمها وذلك من بين 730 مخترعاً مشاركاً في المعرض من 42 دولة بينها دول عربية واسلامية.
[U]وفازت العوضي بميدالية فضية وشهادة تقدير عن تطويرها علاجاً لبعض الأمراض الجلدية وبعض الجروح باستخدام أبوال الإبل، كما نالت فضية ثانية وشهادة عن ابتكارها طريقة لاستخدام بيض الدجاج والنعام كبديل عن أوراق الترشيح المستخدمة في المختبرات العلمية.الدكتورة أحلام أحمد العوضي الأستاذ المشارك في الميكرو بيولوجي في كلية التربية للبنات في الاقسام العلمية في جدة، تحدثت لـ «الشرق الأوسط» عن فوزها، فأشارت الى أن لديها «أكثر من اختراع وأنا أول امرأة تحصل على براءة اختراع من مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية، وقد كان أول اختراع لي في عام 1411هـ». وسبق للعوضي أن حصلت العام الماضي على الميدالية الذهبية للمرأة المخترعة من المنظمة العالمية لحماية الملكية الفكرية عن العلاج ببول الإبل وذلك عن طريق مؤسسة الملك عبد العزيز ورجاله لرعاية الموهوبين. وهي تثني على الدعم الذي تقدمه المؤسسة للمخترعين معتبرة أنها «قدمت لي الدعم المادي والمعنوي وهي التي تولت ابرازي وظهوري داخلياً، ومن خلال المؤسسة تم ترشيحي للمشاركة في معرض جنيف».
لقراءة بقية المقال ..
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?s...4245&issue=9689
[SIZE=5]بريطانيا تنظف بها البيئة.. وسعودية تقدمها للعالم علاجا للجروح والأمراض الجلدية
[SIZE=6]أبوال الحيوانات فيها منافع
لكن قطتين سببتا به حريقا في اليابان
لندن ـ الرياض: «الشرق الأوسط» ـ زيد بن كمي
تصدرت أخبار أبوال الحيوانات مكانا بارزا في الأخبار لم يكن لها من قبل. وآخر هذه الأخبار ما حدث في بريطانيا.. إذ قامت حافلة مخصصة للتقليل من التلوث بنشر مادة عضوية، هي أبوال جمعت من الخراف، وأثبتت مفعوليتها، واهتمت بالتجربة صحف بريطانيا. وربما تعمم في القريب لانخفاض تكلفتها.
ولتنفيذ تلك التجربة ثبِّتت فوق الحافلة الخالية من غطاء فوقي حاوية ضخمة في منطقة وينتشستر في جنوب إنجلترا وتقوم تلك الحاوية برش بول الخراف على الطريق ليتفاعل بما فيه من النشادر مع دخان الوقود المحروق بقصد التقليل من مادة الأكسيد النتري.
وقال أندرو داير المدير الإداري لهذا المشروع إن الخطة «الشديدة التطرف» في معالجتها هي ليست فكرة سخيفة. بل هي «طريقة جديدة لتقليل التلوث لكننا مقتنعون بأنها فعالة». وأضاف داير في سخرية «ليس هناك أي شيء يدفع على القلق. نحن لا نسأل الركاب بترك عينة وكذلك لا نحمل معنا عددا من الخراف في خلفية الحافلة». وقال «هذه هي آخر تقنية خضراء نؤمن أنها ستساعد على جعل المدن أماكن أحسن للجمهور».
وقد نشرت «الشرق الأوسط» في عددها يوم الأربعاء الماضي الثامن هذا الشهر أن طبيبة سعودية، هي الدكتورة السعودية أحلام العوضي استطاعت ان تحقق انجازا مهما خلال معرض الاختراعات الدولي الذي عقد أخيرا في العاصمة السويسرية جنيف في دورته الثالثة والثلاثين، وفازت العوضي بميدالية فضية وشهادة تقدير عن تطويرها علاجاً لبعض الأمراض الجلدية وبعض الجروح باستخدام أبوال الإبل.
لقراءة بقية المقال ..
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?s...&article=305225
[SIZE=5]بقلم: أنيس منصور
2 ـ لكي أقول لك إن( بول) الإبل ليس ساما, وإنه من الممكن أن يكون شفاء لبعض الأمراض, فقد قلبت في أكثر من مائة صفحة منقولة من الموسوعات العالمية علي شبكات الانترنت.
أما المناسبة فهي صدور كتاب عنوانه( التداوي بألبان وأبوال الإبل ــ سنة نبوية ومعجزة طبية)جمعها ورتبها شهاب البدري يس في120 صفحة من منشورات( مكتبة منهاج النبوة). أما أن البول يستخدمونه في البادية العربية, فهذه حقيقة. وفي الريف المصري أيضا.
.....
..
وعندما قرأت التحاليل المعملية للبول وجدت أنه مركب من ثلاثين أو أربعين مادة. وأنها ليست سامة. ويمكن لمن أراد المزيد من المعلومات الحديثة عن هذه العادة أو( الروشتة القديمة) أن يفتح الانترنت علي( العلاج بالبول). وسوف يجد العجب العجاب..
anis@ahram.org.eg
لقراءة كامل المقال ..
http://www.alteb-alelahy.com/anis.htm
وفي مقالة في جريدة الاتحاد العدد 9515 بتاريخ 7/24/2001
تتناول دراسة الدكتور محمد مراد الإبل في مجال الطب والصحة حيث يشير الى أنه في الماضي البعيد استخدم العرب حليب الإبل في معالجة الكثير من الأمراض ومنها أوجاع البطن وخاصة المعدة والأمعاء ومرض الاستسقاء وامراض الكبد وخاصة اليرقان وتليف الكبد وامراض الربو وضيق التنفس ومرض السكري ، واستخدمته بعض القبائل لمعالجة الضعف الجنسي حيث كان يتناوله الشخص عدة مرات قبل الزواج إضافة إلى أن حليب الإبل يساعد على تنمية العظام عند الأطفال ويقوي عضلة القلب بالذات، ولذلك تصبح قامة الرجل طويلة ومنكبه عريض وجسمه قوي إذا شرب كميات كبيرة من الحليب في صغره·
http://www.alittihad.co.ae/
المزيد حول التداوي ببول الإبل
بول الإبل بين الإسلام والعلم الحديث
http://www.amaneena.com/m/camelpul.htm
شبهات حول حديث التداوي بأبوال الإبل وألبانها
http://www.ebnmaryam.com/Camelmedicine.htm
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=12215
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - المتحرر - 07-19-2006
تحياتي
زميلي حسن لم اتعلم هذة المصطلحات بالعربية
كتبت اوريئا وهذ نقلي للعربية وانت فهمتها كما يجب .
كتبت التالي:
اقتباس:طبعا إذا كانت هذه حالة أمام طالب بكلية الطب في الإمتحان وبمجرد سماعه لهذه الكلمة فيشخص الحالة على أنها حالة تسمم من بول الإبل فسوف يأخذ "صفر مستريح " مع الرأفة !!!
هناك أسباب كثير لهذ الحالة المرضية
- قد يكون من اللبن أو البول (اذا كانا ملوثين )
- قد يكون حساسية من لبن الإبل أو أحد مكوناته
- قد يكون من وجبة ملوثة أكلها الأطفال قبل أو بعد شرب اللبن !!!
كما أعرف الحالة الوحيدة لاستخلاص البول بدون ان يتلوث هو عن طريق kateter اما غير ذلك فهو ملوث دائما يعني معفن
اما عن الحساسية من اللبن فهي صعبة شوية كيف يكون حساسية للثلاثة معا من اي احصائية واي موسوعة يا صديقي
زغلول النجار أكيد وأكيد حطولك صفر (آسفة على الشخصنه ولكنه رد جميل لشخصنتك)
اقتباس:فضلات .... نعم
لكن سموم ........... فقط إذا تراكمت
لكن هي في حد ذاتها ليست سموم ... لأنها أساسا كانت في الدم ولم يكن لها اي اثر سمي
1mg كوكائين ليس له تأثير ولكنه بالطبع سم
ليست هذة الماقيسس لتحديد السميه يا عزيزي اليوريا هو المركب الاخير من حلقات تحليل البروتين وبهذة الصورة يستطيع الجسم أخراجه عن طريق الكلى
ليست له حاجة بالدم والجسم يستطيع التعامل مع كمية معينة .
اما عن نسبة الكاليوم في البول
لا انا ولا انت نعرف وهي بالطبع متغيرة
لكن يجب ان نسأل السؤال الصحيح فالابل هو حيوان عاشب اي مصدر طاقة اولي والاعشاب مصدر بوتاسيوم اولي للأحياء لذلك من المتوقع وجود بوتاسيوم بنسبة اعلى من تلك في بول الانسان هذا جواب بديهي لا أكثر ولا أقل وبديهي أكثر تجنب مرضى القلب والكلى لبول الابل ولا يتداوون به ليشفي امراضهم فقد يكون قاتل
هل توافقني يا صديقي ؟
:redrose:
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - حسن سلمان - 07-19-2006
أستاذي العميد
شكرا على هذه الأبحاث القيمة
وأعتقد أنه من المهم أن يحظى بول الإبل بإهتمام كاف لتحديد مجال النفع ومجال الضر
النصارى وغيرهم لا يحاربون بول الإبل أو غيره , ولكن يحاربون الإسلام من منطلق حقد دفين في أنفسهم
لن أدعى أن بول الإبل هو العلاج السوبر أو يوصف لكل شيء
لكن هو مواد ككل المواد لها نفع ولها ضر
وأنا لا أدافع عن بول الإبل لكوني مسلما , فمن الممكن أن اقول كما يفعل البعض أنهذا حديث آحاد ظني والسلام عليكم , ولكن أجادل من موقف محايد لعلمي أن الناس يتداوون به منذ القدم ومن قبل محمد (ص) بكثير
الطب القديم ... قد يكون في أغلبه دجل ولكن به ميزة واحدة , وهو أنه مجرب , فلا تعتقد أن يستمر القدماء في استخدام علاج يرون بأنفسهم أنه يسبب ضرر , نعم قد لا تكون له المنفعة الكافية , لكن ليس له ضرر على الأقل في المدى القريب .
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - حسن سلمان - 07-19-2006
المتحرر
اقتباس:كتبت اوريئا وهذ نقلي للعربية وانت فهمتها كما يجب .
اسمها "يوريا" بالعربي والإنجليزي
اقتباس:كما أعرف الحالة الوحيدة لاستخلاص البول بدون ان يتلوث هو عن طريق kateter اما غير ذلك فهو ملوث دائما يعني معفن
مرة أخر أرجو أن تكتبها صحيحة فلست أعرف ما الذي تتحدث عنه
اقتباس:اما عن الحساسية من اللبن فهي صعبة شوية كيف يكون حساسية للثلاثة معا من اي احصائية واي موسوعة يا صديقي
زغلول النجار أكيد وأكيد حطولك صفر (آسفة على الشخصنه ولكنه رد جميل لشخصنتك)
genetic predisposed allergy
وأنا أعطيك صفر ... وتحيا الشخصنة
اقتباس:ليست له حاجة بالدم والجسم يستطيع التعامل مع كمية معينة .
اذن تحديد الكمية ضروري لأن السمية نسبية
اقتباس:اما عن نسبة الكاليوم في البول
لا انا ولا انت نعرف وهي بالطبع متغيرة
لكن يجب ان نسأل السؤال الصحيح فالابل هو حيوان عاشب اي مصدر طاقة اولي والاعشاب مصدر بوتاسيوم اولي للأحياء لذلك من المتوقع وجود بوتاسيوم بنسبة اعلى من تلك في بول الانسان هذا جواب بديهي لا أكثر ولا أقل وبديهي أكثر تجنب مرضى القلب والكلى لبول الابل ولا يتداوون به ليشفي امراضهم فقد يكون قاتل
عندما تعرف النسبة سوف نعرف إذا كان ضارا أم لا وما هي الأمراض المحظورة لها
تحياتي
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - ABDELMESSIH67 - 07-19-2006
عزيزي العميد
كما يقول المثال المعروف : كل ينظر للأمور بعين حاله
أنت تحكم على غيرك بالنظرة السوداوية و كراهية الآخر التي زرعها عدو الخير فيكم عن طريق الاسلام الذي لا يعرف سوى كراهية و أرهاب الآخر .
نحن فعلا يهمنا سلامة الاخوة المسلمين و لا تتخيل أننا سنفرح عندما نرى مستشفى جامعة المنصورة و قد أمتلات بحالات التسمم بسبب السير وراء بدعة أطلقها جاهل مضل .
كراهيتنا للجهل و للدعاوي الشيطانية شئ لا شك فيه و هو ما يجب على كل عاقل ان يتحلى به , لكن ماذا نفعل و قد اعمى البعض الكبر و العناد مع العلم ان الرد على بدعة التداوي ببول الابل بسيطة جدا .
من الممكن كمسلمين ان تفصلوا بين أقوال محمد التي تتعلق بالعقيدة و بين أقواله التي تتعلق بشئون الحياة المختلفة تماما كما أفتى من قبل
في زراعة التمر و عندما ظهر خطأه قال مقولته الشهيرة : انتم اعلم بشئون دنياكم .
من المفترض انه يفتي فقط في الامور العقائدية و لكنه ليس عالم او طبيب ليفتي في الطب و الاقتصاد و العلوم , تماما كما أفتى لابي ذر و قال له أن الشمس تذهب كل يوم لتسجد تحت العرش و كما أفتى بأن الرعد هو عصاة نارية تقود بها الملائكة السحب .
مقالة الاهرام عزيزي جاءت لمواجهة بدعة التداوي ببول الابل و التي
أنتشرت بفعل قوى الظلام و التخلف في مصر فسممت 3 أطفال بمطروح و 15 من مرض الكبد بالمنصورة و البقية تأتي و لهذا جاءت مقالتان بجريدة الاخبار و الاهرام كتب فيها أطباء أجلاء ( مسلمون ) لدحض تلك المزاعم .
المشكلة أنكن جعلتم رسولكم معصوم يفتي كيفما شاء في الفلك و الطب و الاقتصاد و الزراعة و كل فتاويه تذهب هباء الريح أمام العلم
الحديث , لحفظ ماء الوجه يمكن التركيز على عصمة فتاويه ( الدينية )
فقط لكي تتفادوا الكوارث التي تنتج من الاخذ بفتاويه في باقي المجالات .
ما ذنب الاطفال الثلاثة ؟؟؟؟؟؟ ما ذنب الخمسة عشر مرضى الكبد ألا يكفيهم ما يعانونه .
أذا كان أعمى يقود عميان فجميعهم يسقطون و لكن العناد و الكبر للأسف هو الذي يحكمكم .
فعلا الواحد منا يأسف لمثل هذه العقليات و يتحسر على الاطفال الذين لا يعرفون بعد ما الفارق بين العلم و الجهل .
عموما هنيئا لكم بول الابل بالهناء و الشفاء
عبد المسيح
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - ABDELMESSIH67 - 07-19-2006
عزيزي العميد
كما يقول المثال المعروف : كل ينظر للأمور بعين حاله
أنت تحكم على غيرك بالنظرة السوداوية و كراهية الآخر التي زرعها عدو الخير فيكم عن طريق الاسلام الذي لا يعرف سوى كراهية و أرهاب الآخر .
نحن فعلا يهمنا سلامة الاخوة المسلمين و لا تتخيل أننا سنفرح عندما نرى مستشفى جامعة المنصورة و قد أمتلات بحالات التسمم بسبب السير وراء بدعة أطلقها جاهل مضل .
كراهيتنا للجهل و للدعاوي الشيطانية شئ لا شك فيه و هو ما يجب على كل عاقل ان يتحلى به , لكن ماذا نفعل و قد اعمى البعض الكبر و العناد مع العلم ان الرد على بدعة التداوي ببول الابل بسيطة جدا .
من الممكن كمسلمين ان تفصلوا بين أقوال محمد التي تتعلق بالعقيدة و بين أقواله التي تتعلق بشئون الحياة المختلفة تماما كما أفتى من قبل
في زراعة التمر و عندما ظهر خطأه قال مقولته الشهيرة : انتم اعلم بشئون دنياكم .
من المفترض انه يفتي فقط في الامور العقائدية و لكنه ليس عالم او طبيب ليفتي في الطب و الاقتصاد و العلوم , تماما كما أفتى لابي ذر و قال له أن الشمس تذهب كل يوم لتسجد تحت العرش و كما أفتى بأن الرعد هو عصاة نارية تقود بها الملائكة السحب .
مقالة الاهرام عزيزي جاءت لمواجهة بدعة التداوي ببول الابل و التي
أنتشرت بفعل قوى الظلام و التخلف في مصر فسممت 3 أطفال بمطروح و 15 من مرض الكبد بالمنصورة و البقية تأتي و لهذا جاءت مقالتان بجريدة الاخبار و الاهرام كتب فيها أطباء أجلاء ( مسلمون ) لدحض تلك المزاعم .
المشكلة أنكن جعلتم رسولكم معصوم يفتي كيفما شاء في الفلك و الطب و الاقتصاد و الزراعة و كل فتاويه تذهب هباء الريح أمام العلم
الحديث , لحفظ ماء الوجه يمكن التركيز على عصمة فتاويه ( الدينية )
فقط لكي تتفادوا الكوارث التي تنتج من الاخذ بفتاويه في باقي المجالات .
ما ذنب الاطفال الثلاثة ؟؟؟؟؟؟ ما ذنب الخمسة عشر مرضى الكبد ألا يكفيهم ما يعانونه .
أذا كان أعمى يقود عميان فجميعهم يسقطون و لكن العناد و الكبر للأسف هو الذي يحكمكم .
فعلا الواحد منا يأسف لمثل هذه العقليات و يتحسر على الاطفال الذين لا يعرفون بعد ما الفارق بين العلم و الجهل .
عموما هنيئا لكم بول الابل بالهناء و الشفاء
عبد المسيح
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - مسلم - 07-19-2006
[MODERATOREDIT]عبد الله
لا أمل
ما رأيك مثلا أ آتي بما هو اسوأ من بول الإبل من الكتاب المقدس
أما ان كل شيء قاله الإسلام هو خاطئ ولو قال الكتاب المقدس أي شيء فهو صحيح حتى لو خالف العقل
ما رأيك بتلك القصة في العهد القديم والتي يصف فيها احد اليهود دواء لعلاج مرض ما لا أذكر ما هو.
تعرف القصة بالتأكيد .[/MODERATOREDIT]
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - مسلم - 07-19-2006
شيء آخر
دعك من هذه الطريقة السيئة في الحوار واستعمال كلمات من مثل
عدو الخير - عقول مغسولة - عقول مغيبة
فهذه كلمات عائمة يمكن أن نستخدمها ضدك ايضا
وعلى فكرة
استطيع ان اثبت ايضا بان عقلك مغيب باستخدام ما تؤمن به
لذلك يا زميلي أقول لك
دعنا من طريقة الاطفال الصغار في الحوار
لقد كبرنا ومن العيب ان نستعمل هذه الطريقة الطفولية .
مجرد نصيحة .
شيء آخر:
اثبات ضرر شيء ما لا يتم هنا بل يتم في المخابر وبالتجارب وبالرؤية المباشرة وليس على صفحات النادي.
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - الصفي - 07-19-2006
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتلا يستطيع اي انسان عاقل ان يفهم يا عبد المسيح كيف تريد ان يصدق احد بانك تريد له الخير و انت لا تمتلك اي اداة من ادوات الدعوة الى الخير و اولها ان تعرف كيف تخاطب الاخرين فانت الان تتهم الاخر بالكراهية و تقول له ان من تحب هو عدو الخير . فهل تتطلع ان يسمعك بعد هذا؟
أنت تحكم على غيرك بالنظرة السوداوية و كراهية الآخر التي زرعها عدو الخير فيكم عن طريق الاسلام الذي لا يعرف سوى كراهية و أرهاب الآخر .
على الاقل ان القاعدة القرانية العظيمة تقول:
{وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ} (6) سورة التوبة
و تمثل حسن الخطاب في الاية:
{وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ} (46) سورة العنكبوت
و اذا لم تجد من يسئ الى المسيح وسط المسلمين فليس السبب ما تتوهمه بانه لا خطيئة له بل السبب ايضا هو اخلاق القران التي يتخلق بها المسلمون و التي تامرهم:
{وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ} (108) سورة الأنعام
اقتباس:نحن فعلا يهمنا سلامة الاخوة المسلمين و لا تتخيل أننا سنفرح عندما نرى مستشفى جامعة المنصورة و قد أمتلات بحالات التسمم بسبب السير وراء بدعة أطلقها جاهل مضل .من تقول عنه انه جاهل مضل وصفناه لك طوال شهور في هذاالشريط
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...fid=5&tid=34401
{أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ} (22) سورة الملك
و هذا الموضوع الذي اردت ان تنال به من سنة النبي(ص) موضوع ساقط لعدم فهم من ادعى بانه يمارس طب النبي(ص) و بعدم فهمك لحديث النبي(ص) مما سياتي بيانه.
اقتباس:كراهيتنا للجهل و للدعاوي الشيطانية شئ لا شك فيه و هو ما يجب على كل عاقل ان يتحلى به , لكن ماذا نفعل و قد اعمى البعض الكبر و العناد مع العلم ان الرد على بدعة التداوي ببول الابل بسيطة جدا .
و هل هناك دعوة اكثر شيطانية من ان يدعي ابن انثى تحبل و تنفس كالكلبة بانه الله او انه ابنه, و هل هناك جهل من ان تعتقد بان خالق هذا الكون الذي تقاس ابعاده بمئات الملايين من السنين الضوئية و يبلغ عدد المرئي لنا فقط من مجراته مائتي مليون مجرة تحتوي كل منها على مئات الملايين من الشموس بتوابعها من الكواكب و ما تحويه من مخلوقات , خالق كل هذا حل في بطن امراة من كوكب بائس لا يسوى حبة من خردل في ظلمات هذا الكون و رضع من ثديها و مسحت الخراء من مؤخرته و تسكع في طرقات بيت لحم و الناصرة مع اترابه من الاطفال يضربونه مرة و يشتمونه اخرى . اليس جاهل من يعتقد بان اله هذا الكون المهول يقوم بهذه المسرحية الهزيلة على كوكب الارض و لا يقوم بها في اي كوكب آخر ام لعله قام بها في مجموعات شمسة اخرى و كواكب اخرى فقضى عمره السرمدي من رحم الى رحم و من مزود الى مزود و قضى نحبه مليارات المرات على مليارات الصلبان في العدد اللامتناه من مجرات الكون؟
لعمري ان من يصف اللبن و البول علاجا للمرض اعلم العلماء مقارنة بمن لا يعرف قدر الله تعالى .
اقتباس:من الممكن كمسلمين ان تفصلوا بين أقوال محمد التي تتعلق بالعقيدة و بين أقواله التي تتعلق بشئون الحياة المختلفة تماما كما أفتى من قبلو هل فصلتم بين اقوال يسوع في امور الدنيا و قلتم انه جاهل بامور الطب و هو ينسب الصرع و الجنون و الصمم و البكم الى الشيطان ؟
في زراعة التمر و عندما ظهر خطأه قال مقولته الشهيرة : انتم اعلم بشئون دنياكم .
و كاني به لم يسمع ما قاله ابي قراط عن الصرع قبل 400 سنة من ميلاده فاعاد العالم الى ما قبل الميلاد بجهله :
مت 7:22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.
32 وفيما هما خارجان اذا انسان اخرس مجنون قدموه اليه.
33 فلما اخرج الشيطان تكلم الاخرس( متى:9)
لو 8:2 وبعض النساء كنّ قد شفين من ارواح شريرة وامراض.مريم التي تدعى المجدلية التي خرج منها سبعة شياطين
اقتباس:مقالة الاهرام عزيزي جاءت لمواجهة بدعة التداوي ببول الابل و التي
أنتشرت بفعل قوى الظلام و التخلف في مصر فسممت 3 أطفال بمطروح و 15 من مرض الكبد بالمنصورة و البقية تأتي و لهذا جاءت مقالتان بجريدة الاخبار و الاهرام كتب فيها أطباء أجلاء ( مسلمون ) لدحض تلك المزاعم .
التحدي موصول لك و لمن كتب في الاهرام او اي مكان بان النبي(ص) قد وصف البان الابل و ابواله للاطفال او لمرضى الكبد. عليكم ان تحاسبوا افهامكم قبل ان تحاسبوا اقوال الاخرين.
اقتباس:المشكلة أنكن جعلتم رسولكم معصوم يفتي كيفما شاء في الفلك و الطب و الاقتصاد و الزراعة و كل فتاويه تذهب هباء الريح أمام العلم
الحديث , لحفظ ماء الوجه يمكن التركيز على عصمة فتاويه ( الدينية )
فقط لكي تتفادوا الكوارث التي تنتج من الاخذ بفتاويه في باقي المجالات .
و لانك لا تبحث عن الحق اصلا و انما هدفك هو الطعن فقد امتلا مقالك بالتناقضات فانت مرة تقر بانه قال ( شئون دنياكم) مما يفيد بانه لم يدع العصمة في امور الدنيا و مرة تصفه بالجهل . هل الجاهل من يعرف حدود علمه و يبينها ام ان الجاهل من يدع علما ليس له حظا منه؟
و هل كنت ستكف لسانك عن نبينا و تقر له بالعصمة فيما يبلغ عن ربه ( لا تسمى اقول النبي (ص) فتاوى) ؟
اقتباس:ما ذنب الاطفال الثلاثة ؟؟؟؟؟؟ ما ذنب الخمسة عشر مرضى الكبد ألا يكفيهم ما يعانونه .
مثل ذنب الذين احرقتهم الكنيسة بحجة انهم سحرة و انهم يعاشرون الشياطين فقط لان بجلودهم بقعا بيضاء او فقدوا الاحساس نتيجة لمرض الجذام و انه لامر محزن ذلك الكتاب ( مطرقة السحرة) Malleus Maleficarum الذي تسبب في موت الاف الابرياء باسم الكنيسة .