+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً (/showthread.php?tid=17249)
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - Romeo - 06-21-2006
الزميل انا مسلم لك كل الحق في ذلك
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - Romeo - 06-21-2006
الزميل انا مسلم لك كل الحق في ذلك
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - Romeo - 06-21-2006
الزميل انا مسلم لك كل الحق في ذلك
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - كمبيوترجي - 06-21-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبتكلامك صحيح مئة بالمئة يا زميل .. وأنا قد أهتم بما يقوله أولئك المشايخ من باب الفضول فقط حيث أنني أحب كثيرا سماع القصص التاريخية، فلو جاء شيخ معين وقال أن ذي القرنين هو فلان بدليل كذا وكذا من القرآن وكتب التاريخ فهذا شيء يدعو للفضول والبحث، لكن في نهاية الامر لا يعني أي إنجاز!!!
الزميل كمبيوترجي تحياتي و شكرا لذوقك الرائع
رايك رائع و انا احترمه و لك كل الحرية في ان لا تناقش من هو ذي القرنين لكن يا سيدي هنالك من سيطل علينا و يقول أن ذي القرنين هو كذا و كذا و بدليل الأعجاز التاريخي في القرآن كذا و الخ من تلك القصص التي تعرفها
لكن عندما ارسل اليهود كفار مكة ليسألو محمد النبي عن ذي القرنين كان القصد هو التاكد من شخصيته و معرفة محمد له
اذا اليهود يعرفون او مذكور في كتابهم (إفتراض) ذي القرنين هل لاحد أن يستخرج لنا هذا الامر من كتب اليهود؟؟؟؟؟؟
وتقبل مني هذه(f)
أنا أعجب أكثر منك من هؤلاء لأنهم يخوضون فيما لا يضر ولا ينفع، لو ذهب المرء فيهم وأنتج شيئا مهما كان بسيطا ينفعه على الأقل لكان أفضل له.
استحضرتني مقولة عمر ابن الخطاب عندما صادف رجلا يتعبد فسأله من أين يأتي بالرزق والطعام فأجابه بأن له أخا يعمل ويأتيه بها فما كان من عمر إلا أن قال: "أخوك خيرٌ منك"
وأنا لا أهتم كثيرا في مجادلة فلان لأنه قال أن ذي القرنين هو فلان لأنني أعتبر ذلك مضيعة للوقت لكنني أستمتع في قراءة هذه القصص القرآنية، وحتى غير القرآنية لأنني أحب التاريخ
تحياتي لك يا زميل (f)
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - Grendizer - 06-22-2006
أولا أرجو من جميع الاخوة الذين لهم رأي آخر أن لا يفهموا اختلافي معهم هو بقصد حب الاختلاف فقط. ولكن في الحقيقة هذا ما أميل الى ترجيحه. وما أقوله هو فقط وجهة نظر ربما تكون خاطئة 100%.
لماذا نقول بأن السد قد فتح في الماضي؟
نجد الايات القرآنية التي تحدثت عن ذو القرنين تبدأ بالعبارة، "حتى إذا..."
حتى إذا بلغ مغرب الشمس...
حتى إذا بلغ مطلع الشمس...
حتى إذا بلغ بين السدين...
وفي سورة الانبياء، الاية 96، "حتى إذا فتحت..."
ولا يجب المرور على العبارات القرآنية مر الكرام. وعلى هذا، فانه اذا كانت الايات في سورة الكهف تتحدث عن احداث ماضيه، فالاية من سورة الانبياء جائت أيضا بنفس الصيغة.
يقول الله سبحانه وتعالى، "ثم ان علينا بيانه"، ويقول أيضا، "لكل نبأ مستقر وسوف تعلمون"، وعلى هذا فإن الله لن يترك آية في القرآن إلا وسيوضح معناها قبل قيام الساعة. لذا علينا ان نجتهد في الايات التي تصعب علينا، ونحاول ان نجد تفسيرا لها. ولا حرج في طرح النظريات والتحقق من صحتها. ونسأل الله التوفيق.
وردت الايات التي تحدث عن ذو القرنين بصيغة في غاية الصعوبة. ربما يستطيع ان يستشف منها القارئ بعض الدروس والعبر، ولكن بالتأكيد لن يدرك معناها الحقيقي بالشكل الكامل. من حق السائل ان يسأل كيف بلغ ذو القرنين مغرب الشمس ومطلع الشمس؟ نجد في كتب التفسير من يقول بأنه لم يبلغ مغرب الشمس أو مطلعها ولكن ترائى له، بينما يجمعون على انه بلغ بين السدين! هذا في الحقيقة تناقض. "بلغ" تعني وصل الى، فإن كان قد وصل الى بين السدين، فلابد انه قد وصل الى مغرب الشمس ومطلعها. وتقول الاية، "وجدها تغرب في عين حمئه"، قالوا هو لم يجدها ولكن رآها كما يراها أي واحد ثاني عندما تغرب! ماهي العبرة في أن يرى الشمس كما يراه أي شخص عند الغروب؟ من ناحية أخرى نجد مصطلح "وجد" قد استخدم مع الناس الذين بين السدين، "وجد من دونهما قوما لايكادون يفقهون قولا"، وعند مغرب الشمس، "ووجد عندها قوما". لايمكن ان تكون هذه المصطلحات جاءت عشوائيا"؟ لن نستطيع ان نفك هذه الرموز إلا اذا تمكنا من تحديد شخصية ذو القرنين. وبعد ان نحدد شخصيته، سنحاول معرفة الاماكن التي بلغها. ربما مصطلحات "مغرب الشمس"، و"مطلع الشمس" لا علاقة لها البتة بالشمس التي نعرفها. كيف سنتمكن من تفسير هذه الايات الغامضة اذا لم نضع الاحتمالات ونقوم بعملية تقصي الحقائق؟ أمّا إذا رفضنا بشكل قاطع ان يكون الاسكندر المقدوني هو ذو القرنين، فهذا يعني اننا نرفض أول الاحتمالات والمرشح الاول لأخذ هذا المنصب! بهذه الطريقة لن نفيد القرآن بشيئ.
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - Romeo - 06-24-2006
اقتباس: Grendizer كتب/كتبت
لن نستطيع ان نفك هذه الرموز إلا اذا تمكنا من تحديد شخصية ذو القرنين. وبعد ان نحدد شخصيته، سنحاول معرفة الاماكن التي بلغها. ربما مصطلحات "مغرب الشمس"، و"مطلع الشمس" لا علاقة لها البتة بالشمس التي نعرفها. كيف سنتمكن من تفسير هذه الايات الغامضة اذا لم نضع الاحتمالات ونقوم بعملية تقصي الحقائق؟ أمّا إذا رفضنا بشكل قاطع ان يكون الاسكندر المقدوني هو ذو القرنين، فهذا يعني اننا نرفض أول الاحتمالات والمرشح الاول لأخذ هذا المنصب! بهذه الطريقة لن نفيد القرآن بشيئ.
يا عيني عليك يا زميل ها انت قد وضعت يدك على الجرح و اعدت الموضوع إلى مساره
يجب تحديد شخصية ذي القرنين الحقيقية من هو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - غالي - 06-25-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبتعزيزي روميو
يا عيني عليك يا زميل ها انت قد وضعت يدك على الجرح و اعدت الموضوع إلى مساره
يجب تحديد شخصية ذي القرنين الحقيقية من هو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسب ما أعرفه فذو القرنين ليس الإسكندر المقدوني بل هو (كورش).
سوف أجمع التفاصيل وأوردها لك
تحياتي
سلام
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - Romeo - 06-25-2006
شكرا زميل غالي انا بانتظارك بس يا ريت ان يكون الرد ليس طويلا
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - غالي - 06-25-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبتتكرم عينك
شكرا زميل غالي انا بانتظارك بس يا ريت ان يكون الرد ليس طويلا
سلام
الإعجاز التاريخي في القرآن!!! ذي القرنين مثالاًً - غالي - 06-25-2006
الزميل العزيز روميو
تحية طيبة وبعد،
كما طلبت مني سوف أقوم بإدراج رد مختصر مع أن الموضوع يحتاج لأكثر من ذلك.
وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا (83) الكهف
إن بعض الكتّاب المعاصرين قد قاموا بإلقاء الضوء على هذا الأمر ورفضوا الرأي القائل بأن الإسكندر المقدوني هو ذو القرنين. وقال البعض الآخر أن ذا القرنين ملك اتسع ملكُه في البلاد الشرقية والغربية. إضافةً لذلك فإن المستشرق الألماني الدكتور هربيلات مؤلف "Bibelia Oriental" قد اقترب من الحقيقة حين قال إن ذا القرنين هو ملك من ملوك الفُرس الأوائل (تفسير القرآن للقسيس "ويري").
ولقد قام الخليفة الأول للمسيح الموعود عليه السلام حضرة الحاج الحكيم مولانا نور الدين القرشي رضي الله عنه تفسيراً لهذه الآية، وقد استند رحمه الله في هذا التفسير على الكتاب المقدس ويقول:
لقد ورد في الكتاب المقدس رؤيا لدانيال النبي حيث قال فيها: دانيال (8/1-5)
ثم يقول دانيال: لقد أخبرني الله تعالى بتأويلها وقال: دانيال (8/15-21)
وبناءً على هذه الرؤيا فإن حضرة الحاج الحكيم مولانا نور الدين القرشي رضي الله عنه يقول إن ذي القرنين هذا هو ملك من ملوك ميديا وفارس، وأن ذلك الملك هو كيقباد أو (كورش) أو (خورس) وكلها أسماء لنفس الشخص.
تحياتي
سلام