+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس (/showthread.php?tid=17918)
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 05-30-2006
الأخ باصيل (f)
الأخ زيد (f)
شكراً لك على هذا الرابط لكنني لم أتمكن من فتحه و هذه بعض ما تمكنت من كتابته في هذا الخصوص كي لا أكون كاذباً في وعودي ،شاكراً تواصلك الخلاق ضمن الموضوع و محاورتك الموضوعية .
الى آخر ما كان من هذه الواقعة (1).
وحين جد الجد، وحمى وطيس الحرب، ورد على أبي هريرة من الهول ما هزم فؤاده وزلزل اقدامه، وكان في أول تلك الفتنة لا يشك بأن العاقبة ستكون لعلي. فضرب الأرض بذقنه، قابعاً في زاويا الخمول يثبط الناس عن نصرة أمير المؤمنين بما يحدثهم به سراً وكان مما قاله يومئذ: سمعت رسول الله صلى الله عليه واله يقول: ستكون فتنة؛ القاعد فيها خير من القائم والقائم خير من الماشي والماشي خير من الساعي ومن وجد ملجاً أو معاذاً فليعذبه (2).
ولم يزل كذلك حتى خرجت الخوارج على أمير المؤمنين واختلف الناس عليه في العراق واستفحل أمر معاوية باستيلائه على مصر وقتله محمد بن أبي بكر وعيثه في بلاد أمير المؤمنين، وشنه الغارات عليها، وبعثه بسراً في ثلاثة آلاف الى الحجاز واليمن عيثاً في الأرض وفساداً، وتنكيلا بعباد الله وتقتيلا ، وتحريقاً لهم وتمزيقاً، وانتهاكا لحرمات الله، وهتكا لامائه وسبياً لذراري المؤمنين من عباده؛ وعبرة للناظرين، ومثلا واحدوثة في الغابرين.
____________
(1) وقد ذكرها ابراهيم بن هلال الثقفي في كتاب الغارات، ونقلها البحاثة المعتزلى في ص 213 من المجلد الأول من شرح نهج البلاغة فليراجعها من اراد التفصيل ليعرف سوء نوايا معاوية وسوء منقلب النعمان في هذه الواقعة وانما اعرض أمير المؤمنين عن ابي هريرة فلم يكلمه لكونه لم يره اهلا لتزلفه بدينه الى معاوية، وعلم امير المؤمنين ما اراده معاوية من المكائد اذ أرسلهما اليه يطلبان منه قتلة عثمان فلم يجبهما بشئ لا سلبا ولا ايجاباً بل اعرض عن طلبهما، وتكلم مع النعمان في موضوع آخر وهذا من قوته في سياسته عليه السلام.
(2) اخرجه احمد بن جنبل من حديث أبي هريرة في: 2/282 من مسنده. وهو من الأباطيل بدليل قول تعالى: (فقاتلوا التي تبغى حتى تفيء الى امر الله) .
لذلك نزل في كثير من الحديث على رغائبه، فحدث الناس في فضل معاوية وغيره أحاديث عجيبة.
وقد كثر وضع الحديث في تلك الدولة حسبما اقتضته دعايتها، وأوجبته سياستها في نكاية الهاشميين، وكثرت الكذابة يومئذ على رسول الله كما أنذر به صلى الله عليه واله وتطوروا فيما اختلفوه من الحديث حسبما أوحى اليهم وكان أبو هريرة في الرعيل الأول من هؤلاء، فحدث الناس في الفضائل احاديث منكرة، فمنها ما أخرجه ابن عساكر بطريقين وابن عدى بطريقين ومحمد بن عائذ بطريق خامس ومحمد بن عبد السمرقندي بطريق سادس ومحمد بن مبارك الصوري بطريق سابع والخطيب البغدادي بطريق ثامن كلهم عن أبي هريرة قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه واله يقول ان الله ائتمن على وحيه ثلاثة أنا وجبرئيل ومعاوية؟!
ومنها: ما أخرجه الخطيب بالاسناد الى أبي هريرة قال: ناول النبي صلى الله عليه واله معاوية سهما فقال: خذ هذا السهم حتى تلقاني به في الجنة!
ومنها: ما أخرجه أبو العباس الوليد بن أحمد الزوزني في كتابه ـ شجرة العقل ـ من طريقين الى أبي هريرة قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه واله يقول ان لأبي بكر قبة من درة بيضاء لها أربعة أبواب تخترقها رياح الرحمة ظاهرها عفو الله وباطنها رضوان الله كلما اشتاق الى الله انفتح له مصراع ينظر منه الى الله عز وجل.
ومنها: ما أخرجه ابن حيان بالاسناد الى أبي هريرة قال: لما قدم رسول الله صلى الله عليه واله من الغار يريد المدينة أخذ أبو بكر بغرزه فقال: ألا أبشرك يا أبا بكر؟ ان الله تعالى يتجلي للخلائق يوم القيامة عامة ويتجلى لك خاصة!.
ومنها: ما أخرجه ابن حبان أيضاً بالاسناد الى أبي هريرة قال: بينا جبرئيل مع النبي صلى الله عليه واله إذ مربهما أبو بكر فقال جبرئيل: هذا أبو بكر الصديق قال رسول الله صلى الله عليه واله: أتعرفه ياجبرئيل؟ قال: نعم انه في السماء لأشهر منه
والسيوطي نظمها باسانيدها ومتونها في سلك الأحاديث الموضوعة من لآليه المصنوعة غير أنهم لم يجعلوا الآفة فيها من أبي هريرة نفسه وانما جعلوها ممن نقلها عنه عملا برأيهم في كل من رأى النبي صلى الله عليه واله وروى عنه من المسلمين.
وكذلك فعلوا في سائر ما صنعته يداً أبي هريرة مما ضاق به ذرعهم نحو قوله: سمعت رسول الله صلى الله عليه واله: يقول: هذا جبرئيل يخبرني عن الله ما أحب أبا بكر وعمر الا مؤمن تقى ولا ابغضهما إلا منافق شقي (1).
وقوله: قال رسول الله صلى الله عليه واله خلقني الله من نوره وخلق أبا بكر من نوري وخلق عمر من نور أبي بكر وخلق أمتي من نور عمر وعمر سراج أهل الجنة (2).
وقوله: سمعت رسول الله صلى الله عليه واله يقول: أبو بكر وعمر خير الأولين والآخرين (3).
وقوله: ان النبي صلى الله عليه واله كان يقول: أصحابي كالنجوم من اقتدى بشئ
أيادي بني أمية عليه
يزر ازراره بالديباج (1) والبسوه الكتان المشيق (2) وبنوا القصر في العقيق (3) وطوقوه ببرهم، وناطوا نعمهم قلائد في عنقه واذاعوا ذكره، ونوهوا باسمه، وولوه على المدينة الطيبة مدينة النبي (4) وانكحوه ايام ولايته عليها بسرة بنت غزوان بن جابر بن وهب المازنية اخت الأمير عتبة بن غزوان (5) وما كان ليحلم بذلك، ولا ليسنح في امانيه، وقد كان يخدمها بطعام بطنه ويكدح في خدمتها حافياً:
____________
(1) هو الطليلسان الأخضر، وقيل الأسود، وقيل المقور ينسج كذلك، وفي الاساس لبسوا السيجان وهي الطيالسة المدورة الواسعة، وقد جاء في ترجمة ابي هريرة من طبقات ابن سعد عن سعيد قال: رأيت على ابي هريرة ساجا مزروراً بديباج.
(2) اخرج البخاري: 4/175 من صحيحه في اواخر كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة عن محمد بن سيرين قال: كنا عند ابي هريرة وعليه ثوبان ممشقان من كتان.
(3) فيه مات كما هو منصوص عليه في كل من اصابة ابن حجر ومعارف ابن قتيبة وطبقات ابن سعد اثناء ترجمتهم اياه.
(4) فيما اخرجه الامام احمد في : 2/430 من مسنده عن محمد ابن زياد واخرجه ابن قتيبة في ترجمة ابي هريرة من معارفه عن ابي رافع. واورده الامام ابو جعفر الاسكافي كما في : ص359 من المجلد الاول من شرح النهج الحميدي طبع مصر.
(5) هو حليف بني عبد شمس الذي ولاه عمر رضي الله عنه في الفتوح فاختط البصرة وكان اميرها، وفتح فتوحا وهو من مشاهير الصحابة والابطال مات على عهد عمر، وإنما تزوج ابو هريرة اخته بعد موته بزمان، وقد ذكر ابن حجر العسقلاني بسرة هذه في القسم الاول من الاصابة وذكر قصة أبي هريرة معها فقال: وكانت قد استأجرته في العهد النبوي ثم تزوجها بعد ذلك لما كان مروان يستخلفه في امرة المدينة على عهد معاوية.
استعبد بنو أمية أبا هريرة ببرهم، فملكوا قيادة. واحتلوا سمعه وبصره وفؤاده، فاذا هو لسان دعايتهم في سياستهم؛ يتطور فيها على ما تقتضيه اهواؤهم.
فتارة يفتئت الأحاديث في فضائلهم، كما سمعته في الفصل الخامس والفصل السابع (2) من هذا الاملاء.
وتارة يلفق احاديث في فضائل الخليفتين نزولا على رغائب معاوية وفئته الباغية. اذ كانت لهم مقاصد سياسية ضد الوصي وآل النبي لا تتسق لهم ـ فيما كانوا يظنون ـ إلا بالاشادة بتفضيل الخليفتين، فاقأت في ذلك احاديث اوردنا بعضها في الفصل السابع من املائنا هذا.
وحسبك مما لم نورده ثمة حديثه في تأمير أبي بكر على الحج سنة براءة ـ وهي سنة تسع للهجرة ـ وحديثه في أن عمر كان محدثاً تكلمه الملائكة.
وقد اقتضت سياسة الأمويين في نكاية الهاشميين تثبيت هذين الحديثين واذاعتهما بكل مالمعاوية وأعوانه. ومقوية سلطانه من وسيلة أو حلية، فبلغوا
____________
(1) أخرجه أبو نعيم في أحوال أبي هريرة: 1/384 من الحلية.
(2) الفصل الخامس يتعلق باحواله على عهد عثمان، والسابع يتعلق باحواله على عهد معاوية.
وقال (1): لما قدم أبو هريرة العراق مع معاوية عام الجماعة جاء إلى مسجد الكوفة، فلما رأى كثرة من استقبله من الناس جثا على ركبتيه ثم ضرب صلعته مراراً!! وقال يا أهل العراق اتزعمون اني كذب على الله ورسوله واحرق نفسي بالنار؟ والله لقد سمعت رسول الله يقول: ان لكل نبي حرماً وان المدينة حرمي فمن احدث فيها حدثاً فعليه لعنة الله والملائكة والناس اجمعين «قال» واشهد بالله ان علياً احدث فيها!! فلما بلغ معاوية قوله أجازه واكرمه وولاه امارة المدينة أهـ (2).
وتارة يرتجل أحاديث يدافع بها عن منافق بني أمية الذين لعنهم رسول الله صلى الله عليه واله في كثير من مواقفه ليسجل عليهم بذلك خزياً يأمن به على الدين من نفاقهم وعلى الأمة من عيثهم: (وما ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى) .
لكن أبا هريرة تزلف الى مروان ومعاوية وأوليائهما فأنشأ يقول:
سمعت رسول الله صلى الله عليه واله يقول: اللهم انما محمد بشر يغضب كما يغضب البشر فأيما مؤمن آذيته أو سببته أو جلدته فاجعل ذلك كفارة له وقربة تقربه بها اليك يوم القيامة.
وقد عمل مروان وبنوه في تعداد أسانيده وتكثير طرقه اعمالا جبارة لم يألوا فيها جهداً، ولم يدخروا وسعاً؛ حتى أخرجه أصحاب الصحاح والسنن والمسانيد.
____________
(1) كما في: 359 من المجلد المذكور من شرح النهج.
(2) وروى سفيان الثورى عن عبد الرحمن بن قاسم عن عمر بن عبد الغفار ان أبا هريرة لما قدم الكوفة مع معاوية كان يجلس بالعشيات بباب كندة ويجلس الناس اليه فجاءه شاب من الكوفة ـ لعله الأصبغ بن نباتة ـ فجلس اليه فقال: يا أبا هريرة أنشدك بالله أسمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول لعلي بن أبي طالب: اللهم وال من والاه وعاد من عاداه؟ فقال: اللهم نعم قال: فأشهد بالله لقد واليت عدوه وعاديت وليه ثم قام عنه وانصرف.
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 05-30-2006
الأخ باصيل شكراً على التصحيح ،لكنني أوردت مختصراً و هذا بعض التفصيل
( 46 )
بالنسبة إلى حديث أبي هريرة وحده أقل من السبعة والعشرين في المائة؛ لأن جميع ما روى عن أبي بكر انما هو مائة واثنان واربعون حديثاً (1) وكل ما اسند الى عمر انما هو خمسائة وسبعة وثلاثين حديثاً (2) وكل ما لعثمان مائة وستة واربعين حديثاً (3) وكلما رووه عن على خمسمائة وستة وثمانين مسنداً (4) فهذه الف واربعمائة واحد عشر حديثاً، فاذا نسبتها إلى الحديث أبي هريرة وحده ـ وقد عرفت انه: 5374 ـ تجد الأمر كما قلناه.
فلينظر ناظر بعقله في ابي هريرة، وتأخره في اسلامه، وخموله في حسبه وأميته، وما إلى ذلك مما يوجب اقلاله. ثم لينظر إلى الخلفاء الأربعة وسبقهم واختصاصهم، وحضورهم تشريع الاحكام، وحسن بلائهم في اثنتين وخمسين سنة، ثلاث وعشرين كانت بخدمة رسول الله صلى الله عليه واله وتسعة وعشرين من بعده ساسوا فيها الأمة وسادوا الامم، وفتح الله لهم ملك كسرى وقيصر؛ فمدنوا المدن؛ ومصروا الأمصار، ونشروا دعوة الإسلام وصدعوا بأحكامه،
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - zaidgalal - 05-31-2006
أعتذر عن التأخير
وأضع رأيي وردي غدًا إن شاء الله
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 05-31-2006
[quote] باصيل كتب/كتبت
إذا أخذنا في الاعتبار أن السنة النبوية كما هي مروية في كتب الصحاح الستة هي المصدر الثاني بعد القرآن الكريم للمسلمين
الزميل الكريم
لا يوجد شيء اسمه الصحاح الستة عند أهل السنة ، وهذا كثيراً ما يرددها البعض وهو قلة دراية منهم ، أو تقليد ، قالها طرف فأخذ يردد الجميع وراءه كما قال ، والمراد بهذه الصحاح هي الكتب الستة وهي ( الصحيحان للبخاري ومسلم ، سنن أبي داود ، سنن النسائي ، سنن الترمذي ، وسنن ابن ماجة ) .
[quote] باصيل كتب/كتبت
و أن العدد الأكبر من الأحاديث رواها الصحابي الجليل أبو هريرة يصبح من نافلة القول أن أبو هريرة بعد رسولنا الكريم صلوات الله عليه وسلم هو أكثر من أثر علي فهمنا الحالي للإسلام
ليس لأبي هريرة رضي الله عنه تأثير في فهمنا الحالي ، بل هو مجرد ناقل ، نقل لنا ما وصله عن النبي صلى الله عليه وسلم .
[quote] باصيل كتب/كتبت
ولعله من هذا المنطلق أكثر تأثيرا من صحابة رسول الله من الخلفاء الراشدين أبو بكر وعمر وعثمان وعلي .. فالأحاديث المروية عنهم أقل كثيرا وتعد علي أصابع اليد الواحدة
القول بأن الخلفاء الراشدين مروياتهم تعدد على الأصابع افتراء واضح ، بل بلغت المئات .
[quote] باصيل كتب/كتبت
على حين أنه لم يصاحب النبي (صلى الله عليه وآله) إلا عاما وتسعة أشهر - أو ثلاثة أعوام حسب بعض الروايات -
الصحيح بأنه تجاوز الثلاثة أعوام ، وأنت نقلت بنفسك أنه (( أسلم عام خيبر سنة 7هـ وشهد فتح خيبر مع الرسول صلى الله عليه وسلم )) ، فلو حسبتها ستجد أنها أكثر من ثلاث سنوات .
[quote] باصيل كتب/كتبت
وقد احتوت صحاح أهل السنة على 5374 حديثا لأبو هريرة روى منها البخاري 446 حديثا.
سوف أعيد ما قلته سابقا للزميل أميريشو ، مع التحفظ على ( أن الصحاح الستة !! احتوت على هذا العدد ) .
حسبما نقله الشيخ أبو شهبة عن الحافظ أبي محمد بن حزم أن مسند بقى بن مخلد يحتوي على ( 5374 ) حديثاً لأبي هريرة .
وطبعاً هذه الخمسة آلاف فيها :
الضعيف : هو الذي لم يثبت عنه .
والمكرر: هو الحديث الواحد ولكن تعدد النقلة عنه ، فروي بأكثر من إسناد
والصحيح : هو الذي ثبت عنه .
والموقوف : الذي هو من رواية أبي هريرة عن نفسه أو عن الصحابة ، وليست عن النبي صلى الله عليه وسلم .
وللعلم أن في كل ما روى أبو هريرة عن النبي عليه السلام ، من النادر جداً جداً أن تجد حديثاً انفرد به دون أن يرويه غيره من الصحابة ..
[quote] باصيل كتب/كتبت
وكان يفتي في الناس، ويحدث في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويتولى الإمارة فقد ولي إمارة البحرين لعمر بن الخطاب رضي الله عنه، ثم نزعه عنها، ولما عاد سأله عمر: كيف وجدت الإمارة يا أبا هريرة؟ قال: بعثتني وأنا كاره، ونزعتني وقد أحببتها،.
الرواية التي أوردتها وهي " بعثتني وأنا كاره، ونزعتني وقد أحببتها" ضعيفة لا تصح .
[quote] باصيل كتب/كتبت
روى أبو هريرة عن النبي أنه قال:" ما هذه الكتب التي بلغني أنكم قد كتبتم، إنما أنا بشر. فمن كان عنده شيء منها فليأت بها، يكمل أبو هريرة، فجمعنا ما كتبناه وأحرقناه في النار"
هذه الحديث قال عنه الحافظ الذهبي "حديث منكر" ، وهو كما قال وآفة الحديث عبد الرحمن بن زيد فإنه ضعيف .
[quote] باصيل كتب/كتبت
وفي صحيح مسلم (ج 18، ص 229)، أن النبي قال:" لا تكتبوا عني غير القرآن ومن كتب عني غير القرآن فليمحه".
أولاً هذا الحديث من رواية أبي سعيد الخدري وليس عن أبي هريرة رضي الله عنهما .
ثانياً : قال ابن القيم رحمه الله في ( تهذيب السنن )
"قد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم النهي عن الكتابة والاذن فيها متأخر، فيكون ناسخا لحديث النهي، فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال في غزاة الفتح " اكتبوا لابي شاه " يعني خطبته التي سأل أبوشاه كتابتها، وأذن لعبد الله بن عمرو في الكتابة، وحديثه متأخر عن النهي، لانه لم يزل يكتب، ومات وعنده كتابته، وهي الصحيفة التي كان يسميها " الصادقة " ولو كان النهي عن الكتابة متأخرا، لمحاها عبد الله، لامر النبي صلى الله عليه وسلم بمحو ما كتب عنه غير القرآن، فلما لم يمحها، وأثبتها، دل على أن الاذن في الكتابة متأخر عن النهي عنها، وهذا واضح والحمد لله "انتهى .
قلت : وقد أعل البخاري هذا الحديث
وقال الذهبي في السير :
"وكتب الكثير بإذن النبي صلى الله عليه وسلم، وترخيصه له في الكتابة بعد كراهيته للصحابة أن كتبوا عنه سوى القرآن وسوغ ذلك صلى الله عليه وسلم.
ثم انعقد الاجماع بعد اختلاف الصحابة رضي الله عنهم على الجواز والاستحباب لتقييد العلم بالكتابة" انتهى.
يتبع إن شاء الله ..
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - zaidgalal - 06-01-2006
تسجيل متابعة
وفرصة للاستفادة من أخي العميد
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 06-01-2006
أخي زيد ، أحسن الله إليك ونفع بك .
الزملاء الكرام
لقد تبين لي أن موضوع الزميل باصيل منقول حرفياً عن الكاتب عمرو اسماعيل ، ولذلك سوف يتوجه خطابي إلى الكاتب ، ونأخذ على زميلنا عدم الأمانة في النقل ، فكان يحسن به أن يشير إلى صاحب الموضوع ، وكان يحسن به أن يطرح ما هو من دراسته وبحثه ، وإلا فنحن نحاور المواقع والروابط .
[quote] باصيل كتب/كتبت
وصعد الخليفة عمر بن الخطاب المنبر، وقال:"أيها الناس بلغني أنه قد ظهرت في أيديكم كتب، فأحبها إلي أحسنها وأقومها، فلا يبقين أحد عنده كتاب إلا أتاني به فأرى رأيي فيه. فظن الناس الذين كتبوا عن رسول الله أنه يريد أن ينظر بها، فأتوه بكتبهم، فجمعها وأحرقها. ثم قال: أمنية عندي كأمنية أهل الكتاب. ثم كتب إلى عماله في الأمصار قائلاً: من كان عنده من السنة شيء فليتلفه (ابن حزم: الإحكام، ج2، ص 139)
هذا الأثر ضعيف بسبب الإنقطاع ، أخرجه الخطيب البغداي في تقييد العلم وبنحوه ابن سعد في الطبقات ( مع اختلاف في اللفظ ) كلاهما عن القاسم بن محمد عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، والقاسم ولد بعد وفاة عمر بأكثر من عشر سنوات فعلى ذلك فهو لم يسمع منه ، وكذا قال العلامة المعلمي رحمه الله في الأنوار الكاشفة .
[quote] باصيل كتب/كتبت
[color=Blue إن اتهام أبي هريرة بالكذب جاء حتى من الأوساط السنية المعروفة بولعها برواية الحديث وتعظيمها له، كما يتبين من وصف أحد كبار الحنابلة :"لم يكن من فقهاء الصحابة، وقد أنكر عليه عمر بن الخطاب أشياء" (الجوزي: مرآة الزمان، ج1، ص23). [/color]
هذا تضليل واضح من الكاتب عمرو اسماعيل ، فإن عبارة " لم يكن من فقهاء الصحابة" ليست تكذيباً له في مروياته ، فعلوم الإسلام تنقسم إلى حديث وتفسير وفقه وغيره ، وهناك من الصحابة من برع في التفسير كابن عباس وابن مسعود ، ومنهم من برع في الرواية والحفظ كأبي هريرة وجابر بن عبد الله، ومنهم من برع في الفقه كابن عمر وأبيه وعائشة ، فكون أبي هريرة ليس مشهوراً في الفقه لا يضره وليس هذا تكذيباً له ، فهو معروف بالرواية ، وكون ابن عمر غير مشهور بالتفسير لا يضر روايته وفقهه ، تماماً كما رأينا في الكثير من العلماء من يشتهر بفن دون آخر ، وليس هذا مما ينقص ويطعن في العلوم التي اختصوا واشتهروا بها .
أما قوله أنكر عمر عليه أشياء ، فهذا يحتاج إلى دليل وأمثلة حتى نجيب على ضوئها .
فهذا ابن عمر رضي الله عنه يقول له (كنت ألزمنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وأعلمنا بحديثه ) رواه أحمد في مسنده والحاكم وصححه ووفقه الذهبي .
فهل يخالف ابن عمر أباه لو عرف عنه أنه يكذبه ؟
[quote] باصيل كتب/كتبت
وقد اتهمه عمر بن الخطاب ليس بالكذب فحسب بل وبسرقة مال المسلمين عندما ولاه البحرين.
عمر رضي الله عنه كان معروفاً بالحزم وعدم التساهل في محسابة ولاته وذلك حفاظاً منه على أموال ومصالح المسلمين ، فلما رآى ما عند أبي هريرة استنكر وسأله ، وهذا نص الرواية كما أخرجها ابن عساكر وأبو نعيم عن
محمد بن سيرين قال : "استعمل عمر أبا هريرة على البحرين، فقدم بعشرة آلاف، فقال له عمر: استأثرت بهذه الأموال يا عدو الله وعدو كتابه، قال: لست بعدو الله ولا عدو كتابه، ولكني عدو من عاداهما، قال: فمن اين هذا - قال: خيل نتجت لي وغلة رقيق، وأعطية تتابعت علي، فنظروا فوجدوه كما قال. ثم بعد ذلك دعاه عمر ليستعمله فأبى ".
فلقد تبيّنت براءة أبي هريرة رضي الله عنه ، ولذلك أراد عمر أن يوليه مرة أخرى ، ولكن كاتب المقال أخفى هذه الحقيقة ولم يذكرها في محلها لغرض في نفسه .
والطريف أن الكاتب أورد ما يشبه هذه الرواية بعد بضعة أسطر ، حيث تظهر سطحية التفكير والنقد .
[quote] باصيل كتب/كتبت
وقد روى مسلم في صحيحه أن عمر بن الخطاب ضرب أبا هريرة لما سمعه يحدث عن رسول الله (صلى الله عليه وآله): - من قال لا إله إلا الله دخل الجنة-
هذا القول من الكاتب هدفه أن يلبس المسألة على القارئ ليظن أنّ عمر رضي الله عنه ضرب أبا هريرة تكذيباً لروايته ، وهذا عين الغش والتدليس ، فالرسول صلى الله عليه وسلك كما جاء في الرواية عند مسلم
أن الرسول صلى الله عليه وسلم أرسل أبا هريرة وأعطاه نعليه كعلامة أنه أرسله ليبشر بالجنة من يلقاه "يشهد أن لا إله إلا الله مستيقنا بها قلبه " فلقي عمر وأخبره فضرب عمر بيده بين ثديي أبي هريرة فقال أبو هريرة "فخررت لاستي" ...
ثم ذهبا للنبي صلى الله عليه وسلم فقال عمر يا رسول الله بأبي أنت وأمي أبعثت أبا هريرة بنعليك من لقي يشهد أن لا إله إلا الله مستيقنا بها قلبه بشره بالجنة قال نعم قال فلا تفعل فإني أخشى أن يتكل الناس عليها فخلهم يعملون قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فخلهم .
فالمسألة ليست لأن أبا هريرة يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم ، فالرواية تؤكد صدقه وأنه سمع من النبي عليه السلام ، ولكن كان هذا من عمر لأجل رأي رآه وأراد أن يعرضه على النبي صلى الله عليه وسلم ، قال النووي "وليس فعل عمر رضي الله عنه ومراجعته النبي صلى الله عليه وسلم اعتراضا عليه وردا لأمره إذ ليس فيما بعث به أبا هريرة غير تطييب قلوب الأمة وبشراهم ، فرأى عمر رضي الله عنه أن كتم هذا أصلح لهم وأحرى أن لا يتكلوا ، وأنه أعود عليهم بالخير من معجل هذه البشرى . فلما عرضه على النبي صلى الله عليه وسلم صوبه فيه ".
فأبو هريرة صادق في روايته وليس في ذلك أدنى شك ولله الحمد والمنة أولاً وآخراً .
[quote] باصيل كتب/كتبت
وروى ابن عبد البر عن أبي هريرة نفسه قال: لقد حدثتكم بأحاديث لو حدثت بها زمن عمر بن الخطاب لضربني عمر بالدرة
قال المعلمي في الأنوار : ((يروى هذا عن يحيى بن أيوب عن ابن عجلان عن أبي هريرة، وابن عجلان لم يدرك أبا هريرة. فالخبر منقطع غير صحيح )) .
ثم بعد أن ذكر لنا الكاتب قناعة ابي هريرة في ملئ بطنه لملازمة النبي صلى الله عليه وسلم ، جاء ليعيره فقال ((ويدل ما أثر عنه من فعل وقول انّه كان رجلاً محبّاً للمال وذاخراً له)) .
ثم جاء ليثبت فريته وتجنيه فقال :
[quote] باصيل كتب/كتبت
فلنأت ببعض النماذج الدالة على ذلك:
فعن ابن المسيب، قال: كان أبو هريرة إذا أعطاه معاوية سكت، وإذا أمسك عنه تكلّم.
وهذه قد أجاب عنها أخي زيد جزاه الله خيراً في الرد رقم 13 هنا:
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...33371#pid333371
ثم قال :
[quote] باصيل كتب/كتبت
روى إسحاق بن عبد اللّه بن أبي طلحة: انّ عمر قال لاَبي هريرة: كيف وجدت الاَمارة؟ قال: بعثتني وأنا كاره، و نزعتني وقد أحببتها.وأتاه بأربعمائة ألف من البحرين.
فقال: ما جئت به لنفسك؟ قال: عشرين ألفاً.
قال: من أين أصبتها ؟ قال: كنت أتّجر، قال: أنظر إلى رأس مالك و رزقك فخذه، واجعل الآخر في بيت المال
هذه الرواية هنا ضعيفة بسبب الإنقطاع ، فعبد اللّه بن أبي طلحة لم يدرك عمر ، ولكن الرواية التي أوردناها آنفاً عن محمد بن سيرين رجالها ثقات ، فنقول وبالله تعالى التوفيق ، ليس في تملك المال بالحلال عن طريق التجارة ما يقدح البتة ، وليس عيباً أن يتاجر المرء ويكسب المال ، فما يقدح به الكاتب هنا هو مجرد طعن ممن احتار كيف يجد الطعن ، فنعوذ بالله من التعصب والحقد كيف يفعل بأهله .
يتبع إن شاء الله ..
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - zaidgalal - 06-02-2006
اقتباس: العميد كتب/كتبت
لقد تبين لي أن موضوع الزميل باصيل منقول حرفياً عن الكاتب عمرو اسماعيل
إذن أخي العميد عندما تقتبس قل:
اقتباس: عمرو إسماعيل كتب/كتبت
............................. الخ
ما رأيك
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 06-03-2006
الحقيقة أخي زيد أننا نتعب أنفسنا في محاورة المواقع ، فزملاؤنا لا يتعبون أنفسهم أكثر من أن يذهبوا للغوغل ويبحثوا فيأتون بما تقع عليه أيديهم ويقصوه ويلصقوه ، ولا يهمهم إن كان ما ينقلونه كذباً وافتراء ، فلا يكلفون أنفسهم عناء البحث والدراسة ، فإذا أجبناهم عما اقتبسوه ، عادوا وقصوا لك من جديد ضعف ما سبق ..
وما أرى داع من الاستمرار على هذا المنوال ، ونسأل الله لنا ولهم الهداية
تحيــــــاتي
العميد
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - Basic - 06-04-2006
الأخ عميد الشكر على التوضيح بالنسبة " الصحاح الستة عند أهل السنة" و لدي المعرفة بأنها تعبير عن هذه الكتب الكريمة ،لكنه تعبير مستخدم – ربما يكون خاطئ لكنه دارج و بما أنك عرفت المقصود فهو إذا معروف و مفهوم "بكل الأحوال الشكر على التوضيح "
أما عن كلامك " ليس لأبي هريرة رضي الله عنه تأثير في فهمنا الحالي ، بل هو مجرد ناقل ، نقل لنا ما وصله عن النبي صلى الله عليه وسلم ."
إن المدرس ليس هو من اخترع ما درّسه لكنه ناقل له " و هو الذي أثر على فهمنا لما ينقله لنا و ليس المخترع " و خصوصاً إن غير فيه كما نعتقد أن أبو هريرة قد فعل .
و قولك " القول بأن الخلفاء الراشدين مروياتهم تعدد على الأصابع افتراء واضح ، بل بلغت المئات "
لقد نقلت هذه المعلومة عن كتاب فأنا لم أحصي ما كتب الراشدون طبعاً " و أكيد لست عالماً بكل التفاصيل الإسلامية لا أنما و لا غيري فدقة المعلومة راجعة لمصداقية المصدر الذي قرأته و مصداقيتك أنت .
" الصحيح بأنه تجاوز الثلاثة أعوام ، وأنت نقلت بنفسك أنه (( أسلم عام خيبر سنة 7هـ وشهد فتح خيبر مع الرسول صلى الله عليه وسلم )) ، فلو حسبتها ستجد أنها أكثر من ثلاث سنوات ." هذه كلها روايات و أنا من أوردها و بذلك تحمل الصدق و الكذب فربما التسع أشهر مثلاً هي الأصدق لا ندري .؟
"الرواية التي أوردتها وهي " بعثتني وأنا كاره، ونزعتني وقد أحببتها" ضعيفة لا تصح ." مثلها مثل كل كلام أبو هريرة على ما أعتقد أنا " باصيل "
وفي صحيح مسلم (ج 18، ص 229)، أن النبي قال:" لا تكتبوا عني غير القرآن ومن كتب عني غير القرآن فليمحه".
و هي مروية عن السيد أبو هريرة كما قرأتها عنه .
أما عن كلامك عن مصدر كلامي ....فهل كنت تعتقد أني مفرغ لإجراء الدراسات الإسلامية يا صديقي ؟ لدي عمل ،أما هذه فمن المطالعة ،و قد قمت بتحميل العديد من المواضيع عن هذه و عن غيرها ، و منها أستفيد في مناقشاتي . لست كاتباً و لا مؤلفاً ،لكن قارىء فقط . و أنت و غير ك يا عزيزي تستخدمون المواقع و الروابط .
أما عن كلامك " {" فأمركم غريب ،إن كانت كتبكم توافق أفكاركم فهي صحيحة و إلا فلا ،لا يجوز أن نصدق و نكذب حسب غاياتنا و أنا كمطلع حيادي أقرأ و آخذ .
كتبت " أما قوله أنكر عمر عليه أشياء ، فهذا يحتاج إلى دليل وأمثلة حتى نجيب على ضوئها ." برأيي مثلها مثل كل ما ورد عن كتبة الحديث .
أما عن حديثك الأخير
" الحقيقة أخي زيد أننا نتعب أنفسنا في محاورة المواقع ، فزملاؤنا لا يتعبون أنفسهم أكثر من أن يذهبوا للغوغل ويبحثوا فيأتون بما تقع عليه أيديهم ويقصوه ويلصقوه ، ولا يهمهم إن كان ما ينقلونه كذباً وافتراء ، فلا يكلفون أنفسهم عناء البحث والدراسة ، فإذا أجبناهم عما اقتبسوه ، عادوا وقصوا لك من جديد ضعف ما سبق ..
وما أرى داع من الاستمرار على هذا المنوال ، ونسأل الله لنا ولهم الهداية "
فيا صديقي نحن نقرأ و نستفسر منكم للتوضيح و الدفاع فإن كنتم لا ترغبون بالتوضيح فهذا شأنكم و أكرر لك لسنا بباحثين بل مطالعين نورد ما نقرأ فقط : لست علامة بالدين الإسلامي و لا أملك الوقت لذلك ،لكن أكتب مما أقرأ و بصراحة لا أدري من منكم الصادق فالتاريخ يكتبه المنتصر كما يريد و ليس كما حدث و التاريخ الإسلامي كله ؟؟؟؟؟
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 06-04-2006
بانتظار الإجابة أحب أن أوضح أني لست المؤلف لما كتبته أيضاً كي لا ينتقد السيد العميد قراءاتنا المتواضعة و يظن أننا دارسون و باحثون