+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: سنعود،،، (/showthread.php?tid=17968)
سنعود،،، - أبو خليل - 05-19-2006
جاوب على السؤال يا فتى... وكفاك تهربا و تقهقرا...
كما ان هناك سؤال اخر في موضوع حماس و الشبكة الاردنية لم تجب عليه بعد...
هيا هذه فرصتك الاخير لاثبات بعضا مما تبقى من مصداقيتك [MODERATOREDIT]المهلهلة :D[/MODERATOREDIT]
سنعود،،، - The Godfather - 05-19-2006
###
###
###
بالنسبة لمواقفي اعلاه فانا يا سيدي امثل الراي الاخر والذي حضرتك لا تطيقه
وهذا الراي موجود وان لم يعجبك تستطيع فعل ما تشاء هناك من العرب من لا يرى في اسرائيل ما تراه بل يراها دولة قائمة وشرعية
هل تعتقد ان البشر هنا في كندا او امريكا او اوروبا ينظرون لاسرائيل بنفس نظرتكم هذه ؟؟؟
لا يا عزيزي هي دولة شرعية عندهم بكل المقاييس يزورونها ويقومون بالسياحة ايضا فيها ويتعاملون مع اهلها كاي بشر طبيعيين
اسرائيل اصبحت دولة معترف بها من كل دول العالم ولم تعد كلاما وشعارات
###
هناك موضوع لي اسمه هل تعترف بدولة اسرائيل اذهب وانظر كم مشارك من هذا المنتدى يعترف بها
تعلم ان تعيش مع الواقع مع الراي الاخر الذي لا يعجبك فانت لست المظلوم بل انت ايضا تشارك في الظلم على غيرك واستلاب حرياتهم وارهابهم فكريا من خلال تعاليم دينك التي تعترف بكل شرعية ارهابية فيه
اكره اليهود قدر ما تشاء هذا لا يهم وهم يكرهوك ايضا
لكن هل تعبت مرة في بحث الجذور التاريخية بحيادية لاصول الكراهية تلك؟؟ ام انك تصدق كل ما ورد من تجميل وبهرجة واكاذيب وردت في التاريخ الاسلامي عن حسن معاملة اليهود ؟؟
سنعود،،، - كمبيوترجي - 05-20-2006
من قال أنني لا أعترف بوجود دولة إسرائيل؟
أنا بالعكس أعترف ب"وجودها" على أنها كيان سياسي ودولة ... إنما قولي أنها دولة غير قانونية قامت على أنقاض شعب مُهَجّر..
إسرائيل كان مخططا لها أن تقام في الأرجنتين ثم في كينيا (على ما أذكر) لكن في الآخر رسى الصهاينة على فلسطين تبعا لتوجيهات ماما بريطانيا العظمى، وبعد الحرب العالمية الثانية ظهرت أمريكا على أنها القوة العظمى بجانب الاتحاد السوفييت، لكنها فازت بالسباق للسيطرة على المنطقة كونها الراعي الأول للعنصرية في ذلك الوقت (ذد الملونين بشكل خاص) ...
عصابات الهاجانا والآرغون والتي يعد جميع رؤساء إسرائيل حتى زماننا أبناء هذه العصابات هي التي أقامت دولة إسرائيل ... أرائيل شارون الذي تعتز بديمقراطيته هو الذي دمّر الجنوب اللبناني ... إيهود باراك شارك في جرائم ومجازر الجيش الإسرائيلي في وقائع عديدة ... إسحق رابين الذي يبكيه العالم ما هو إلا خريج تلك المدرسة العنصرية البائسة ... أم لعلك لا تعرف شمعون بيريز حق المعرفة؟؟؟ ... لكنني بعد كل شيء أعذرك، فثقافة الكراهية متأصلة فيك يا زميل ولا داعي لأي كان للبحث والتمحيص حتى يتبين ضحالة ثقافتك وبهاتة أفكارك وتوجهاتك (أنا لا أصفك وإنما أصف توجهاتك وفكرك لأنك كإنسان لا تهمني يا زميل)....
تحياتي للمتحضرين جميعا :lol:
سنعود،،، - خالد - 05-20-2006
الزميل العراب،
ما تذطره من اعتراف المتفرجين بإسرائيل لا يهم كثيرا، فهم متفرجون لا أكثر ولا أقل، وبإمكانهم إذ امتلؤوا بالحماس والغيرة على إسرائيل أن يقيموها في عقر دارهم.
أماأنا فلي أرض في فلسطين، لم أفوض أحد بالتنازل عنها أو المفاوضة عليها، وأريد استعادتها لا العودة إليها فحسب. إن أوتيت القوة اليوم كان به، وإلا فإني أنتظر الوقت المناسب، أو أفوض إبني بالمطالبة باستعادتها لا غيره.
أما أنت فتستطيع أن تقيم دولة إسرائيل في النجف لو شئت، أو في كندا، ولتشمل بيتك ضمن هذه الدولة لوة أحببت.
سنعود،،، - The Godfather - 05-20-2006
لن تعود الى اي مكان يا خالد هذا الامر الواقع والحقيقة النهائية ولكن بامكانك الان ان تنهي احلامك بالعودة والحرب علك تنقذ المتبقي من اهل بلدك ليعيش
اما ارهاب اسرائيل بواسطة منظمات فاشلة مثل حماس [MODERATOREDIT]واحلام الشرع والدين الاسلامي الذي لا يختلف عن اليهودي بشعرة في مقدار الاستلاب والسيطرة والارهاب فهذا لن ينجح [/MODERATOREDIT]
ليس فحسب لن ينجح بل سيولد المزيد من الارهاب والمزيد من الدعم لدولة اسرائيل
الا يكفي ان دولتكم الان اصبحت تتاكل من الداخل بسبب معارك فتح وحماس الارهابية ؟؟
ماذا نفعتكم حماس وشعاراتها الارهابية الاسلامية ؟؟
سنعود،،، - خالد - 05-20-2006
أنا لا أريد أن أعود، أريد أن أستعيد.
أما عن الواقع، فالذي جعل عصابة من الناس تجتمع وتأخذ أرضا ليست لهم بحجة أن أجدادهم قد سكنوها بضعة عشرات من السنين، لقمين أن يجعلني أن أرجع إلى أرض ولد أبي فيها وأمي، ولي فيها حق لا أتنازل عنه باسم واقع ولا باسم القوة، وهو حق الاستعادة.
أما أنت، فإن لم تستطع أن تساعدنا فلا تساعد عدونا!
أما السلطة الفلسطينية فهي لا تعنيني كثيرا، إلا من باب الشفقة من تقاتل الأخوة، ذلك أنها سلطة في الضفة والقطاع، وأنا من الجليل.
وقد تقاتل الناس قديما وحديثا، ولم يحطم ذلك دولهم بالضرورة، إليك أمريكا والبريطانيا وفرنسا!ثم لم كان من حق إسرائيل أن ترهبنا، وليس من حق أحد منا أن يرهبها؟
ثم من ذكر النصوص الشرعية؟ تلك نذكرها عند من يؤمن بها، وأنت نذكر لك ما تؤمن به، لندينك به لا أكثر ولا أقل.
باختصار شديد، هذه قضية فلسطينية، وأنت لست فلسطينيا، وعربية، وأنت لست عربيا، وإسلامية، وأنت لست مسلما، فإش دخلك؟
سنعود،،، - Relative - 05-21-2006
في السنة الماضية انتشرت مقولة او اشاعة تقول ان سبب كره شارون الشديد للفلسطينيين هو انه خلال مراهقته ضاجعه او اغتصبه احد الفلسطينى مما سبب له هذه العقدة في كبره, طبعا ليس من تأكيد على هذه القصة و لكنن احيانا تشعر ان بعض الأشخاص لديهم نفس الحساسية او العقدة تجاه الدين المحمدي و المحمديين مما يجعلك تتسأل اذا كان ما اشيع حصوله لشارون حصل لهم
لست في موقع او نية بدفاع عن الدين المحمدي و المحمديين بشكل عام و لكن المغالطات التي يتبجح بها البعض عن واقع نشوء الكيان العبري يجعلك تفاجئ بوجود عم مصداقية تصل لتغير تاريخ لم يتعده 80 عاما فقط لأن صاحب الفكرة مصاب بعقدة اسمه محمد (( هناك شخصية في مسرحية شي فاشل لزياد الرحباني صاحبها مصاب بعقدة المحمودات اظن اللبنانيين في المنتدة يعرفون ادوارد و جملته الشهيرة محمودات كلون))
ما اقصده انه قد نجد في الدين المحمدي الكثير من المغالطات و انا عن نفسي مقتنع بفكرة ان اسرائيل لو لم تكن موجودة لأوجدها العرب, و لكن هذا لا يلغي و مهما تبجح البعض ان هذا الكيان قام على القتل و التهجير و السرقة و ذلك في عصر ما يسمى بالديمقراطية و حقوق الانسان. ثم يأتيك متنطط ليقول اسرائيل امر واقع (( و مالو يا حبيبي)) واقعية مرض السرطان و انتشاره لم توقف مراكز الأبحاث عن البحث عن وسيلة للقضاء عليه.
وجود القتل و السرقة و الاغتصاب و و و لم يوقف الإنسان و الحكومات و الجمعيات من البحث عن حلول لوقفها و القضاء عليها, واقع المانيا المقسمة بعد الحرب لم يلغي فكرة الوحدة التي تحقق. اذا هذه الفكرة التي يرندح بها بعض المتمترسين امام التلفزيون ليست صالحة بل هي منتها السخافة
النقطة الثانية ان في فلسطين هجر و قتل المحمدي كما المسيحي و يكفي ان يمر يلي مش عاجبو الحكي الى لبنان ليرى كمية المسيحيين من اصل فلسطيني و منهم المرحوم سمير قصير اما جورج حبش فهو سني شيعي على علوي درزي موتئثر بالبوذية على شوية ماو.
اما العجيبة الثامنة فهي ان اليهود اختلطوا بالشعوب والدول التي عاشوا فيها هذه فعلا عجيبة, فأنا كندي و عشت نصف عمري في كندا و في كل مدينة تجد الغيتو اليهودي لا يختلطون بأحد طبعا لا يعني انهم سيئين بل قد تعرفت ليهود غاية في التهذيب و لكن بشكل عام هم يعيشون مع يعضهم بصورة اقوى من باقي الجاليات حتى اضحى هناك جينات تحدد اليهود و هم الفئة الوحيدة التي تتفرد بقومية الدين و دين القومية. طبعا و لتوضيح لان البعض من جملة من يقرأ و لا يفهم و اذا حدثت العجيبة و فهم فلن يفكر, اقول اليهود كاي دين او قومية فيها الطالح و الصالح بل حتى هناك فئة من الأرثودكس اليهود ترفض فكرة دولة اسرائيل و لكن هذا كله لايلغي فكرة ان اليهود من اكثر الفئات التي تعيش منغلقة على بعضها.
اما العودة او عدمها فطبعا لن يحددها احد المنظرين خلف احد اجهزة الحاسوب و نازل سب و شتم و سطحيته اخف من الزيت الطايف على الميا, و لكن بنظرة سريعة عمر الدولة العبرية لم يتعدى القرن انتفخت و تقلصت و انتفخت و ها هي تتقلص يعني كيان غير ثابت, بعدين مين هو الأهبل ابن الأهبل الذي يعتبر قرنا او قرنين واقعية مطلقة, هما يا ابني الرومان احتلوا بعض البلاد كم قرن؟؟ هم المحمديين احتلوا اسبانيا كم سنة؟؟ بل اكثر من ذلك نظرة الى التاريخ و لتكن نظرة بعيدة المدى تظهر ان هذه المنطقة لم تكن يوما مستقرة و كانت ممرا و مقاما لجحافل من الجيوش و الأعراق و القوميات و ما يحدث الان ليس الى حلقة من مسلسل
في النهاية تمني و رجاء من الجميع الحاضر و الغائب, لو حد لاسمح الله اغتصبه او ضاجعه احد المحمديين او المسيحيين او اليهود او الادينيين او او.... بلاش يعمم... عيب
كامل محبتي
سنعود،،، - The Godfather - 05-21-2006
[MODERATOREDIT]اخلاق المخيمات بدات تظهر ولا اعتقد ان هناك داعيا للرد على من اغتصبت عائلته في مخيم اللجوء واعتقد ان غيره مثله [/MODERATOREDIT]
عودة لخالد
قبل كل شيء يا خالد لا يهم ما تحاول القيام به من عودة او استعادة فان اسرائيل دولة شرعية وقانونية الان مقامة على ارض يهودية اسرائيلية ولم تعد ارض فلسطينية
ولو تقرا التاريخ الاجتماعي تجد لا ذكر لكلمة حق او شر او اغتصاب انما ستقرا ان تاريخ البشرية كان هكذا
قوم يرتحلون وقوم يحلوا محلهم
وقوم يختلطون مع قوم
وقوم يقتلون قوما ابادة كاملة ويعيشون مكانهم كما حصل في امريكا والهنود الحمر وكما تعلم الهنود الحمر اصحاب حق ولكنهم اندثروا واختفوا عن وجه الخليقة نهائيا
لا تؤمن بشيء اسمه الله سيساعدك في استعادة ارضك ومع ذلك انا اعتقد انه من الطبيعي ان تحلم بها وتتمنى عودتها وهذا حق لك ولكن للاسف الواقعية تملي امر اخر
وهو ان اليهود بوضع اقوى الان ومتقدمين ومنسجمين اكثر وهذا يعني ان بامكانهم فعل الاسوء بكم مثل تطهيركم عرقيا واخراج اخر فلسطيني من ارضه
وهذا ما لا نريد حدوثه لذلك نقول عملية السلام هي افضل خيار لكم حيث ان ارهاب دولة اسرائيل لن يقوم بشيء الا باعطاء الحجة لتفجير فتيل التصفية العرقية
حدث هذا في البوسنة حيث قام به الصرب وقتلوا الالاف وحدث في رواندا وقتل 800000 شخص في اسبوع وليس ببعيد ان يحدث في دولتكم التي لها احتقانات شديدة مع اليهود وشعبين يكرهون بعضهم تاريخيا مثل الشعب الاسلامي الفلسطيني والشعب اليهودي الاسرائيلي
سنعود،،، - خالد - 05-21-2006
المخيمات التي تذكر يا عراب ليست شيئا نعير به، فهي والحمدلله مصدر فخرنا وعزنا.
إذ أنها والتي مفترض أن تكون عارا، أظهرت أحسن ما فينا كما أظهرت أقبحه.
المخيمات التي تعيرنا بها، لولاها لصرنا مثل كثيرين من حماميز الله، كدأب الغراب الذي قلد مشي البطة.
آسف، لن أكمل حوارا معك.(على فرض أنه حوار)
بل ساذكرك في كل مناسبة، لا تتدخل في الشأن الفلسطيني، لست فلسطينيا فتتدخل من دافع وطني، ولست مؤمنا بالقومية العربية فتتدخل من دافع عروبي، ولست مسلما فتتدخل من دافع إسلامي، لم يبق إلا أن تكون من القوم الآخرين الذين أتوا من بولندا.
ولا أقبل أن يأتيني كندي من أصل ما، ليقرر أنني يجب أن أتنازل عن حقي في أرضي وفي السيادة عليها.
سنعود،،، - The Godfather - 05-21-2006
[MODERATOREDIT]كما تفعل دائما يا خالد تغض نظرك عن المخطيء والشتام والسباب والمعتدي لانه من طرفك وتهاجم الاخر ولو كان غير معتدي وهذا متوقع من اي مسلم ومفهوم[/MODERATOREDIT]