+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! (/showthread.php?tid=18180)
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - سيد بابل - 05-10-2006
[MODERATOREDIT]صراحة لا اعرف
احاول قدر المستطاع ان اتخلق بخلق الرسول من حبه للنصارى ومن رعايته لهم و من زواجه منهم و من حديثه معهم و كل من قابلتهم من اخواننا النصارى على الواقع كانوا اخوة لي و لنا ذكريات معهم كثيرة و جميلة و حتى اذا تحدثنا بامر ديني او نقاش مذهبي وجدتهم غاية في اللطافة و غاية في الادب و رايت فيهم عقلا كبيرا و فكرا متزنا و هم مخالفوك
و اذا اخطات مع احد منهم و لم اعتذر له في نفس اليوم احس كصخرة على صدري و لا ااستطيع النوم الى ان اعتذر منه لا اعرف لماذا ؟؟
لماذا نجد بعض من الشخصيات المهزوزة و التي لا تفقه في امور الادب من شيء و تراها تناطع و تتكلم بما تغذت منه من قلة ادب اثناء طفولتها .
عندما اعتذرت من احد الاخوة النصارى هنا كنت اطمح الى ان يصيبه شيء من الخجل او وخزة ضمير تكون له تذكرة لكي يتعلم النقاش و الكلام بادب لكن هيهات هيهات ....
عدلي اجدك في طريقة طرحك كرا ( و الكر كما هو معروف صغير الحمار) اذن انت لم تتجاوز بعد المرحلة التي نستطيع ان نقول عنك انك حمار ربما اذا احكمت عقلك قليلا سوف تصل الى تلك المرحلة .
احترمتك و اعتذرت منك امام الجميع و تعرضت لانتقادات الكثير من الاخوة و لكنك لم تفهم و ما زلت تمشي بطريق اثبات انك كر فماذا اقول فيك
عزيزي انا لا اسحب اعتذاري منك فذلك الاعتذار كان في محله و كان طرحك موضوعيا قليلا و لكن كان ردي هناك به وقاحة
لكنك هنا و بمواضيع كثيرة تقلل ادب و تطول لسانك و تسيء الى مقدسات غيرك .
لا اعرف ماذا اقول هنا .........صدقا لا اعرف
يا اخي كبار شوي و خليك حمار ضروري تظل كر :angry:[/MODERATOREDIT]
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - عدلي - 05-10-2006
اقتباس: سيد بابل كتب/كتبت
عدلي اجدك في طريقة طرحك كرا ( و الكر كما هو معروف صغير الحمار) اذن انت لم تتجاوز بعد المرحلة التي نستطيع ان نقول عنك انك حمار ربما اذا احكمت عقلك قليلا سوف تصل الى تلك المرحلة .
يا اخي كبار شوي و خليك حمار ضروري تظل كر
الزميل سيد بابل
بخصوص السب والشتم التي وجهتة لي فلن ارد عليك فأنا لا اشتم شخصيات محاوريني ماهم حصل لاني اقدر على النقاش في المواضيع بدون توجية سباب وشتائم على شخوص الاعضاء فهذه ليست من اخلاقي فأذا اردت السب والشتم فلن امنعك ولن ارد عليك وسوف اتجاهل وكأني لم اقرأ شيئا ..
اقتباس:لكنك هنا و بمواضيع كثيرة تقلل ادب و تطول لسانك و تسيء الى مقدسات غيرك .
يا سيد بابل لا أطول لساني على احد وانما اتكلم بالنصوص وما تقوله النصوص فأنا لا اعتدي على احد وبنفس الوقت لا اقدر عن اقول عن الشوك انه ورد وأسال نفسك لماذا لا يقدر احد على التطول على ديني ؟؟؟ هذا هو الفرق بين ما يحوية ديني وسيرة انبيائي وبين ما يحوية قرانك وسيرة رسولك اذا المشكلة ليست فيي وانما في ديانة حضرتك فلا تلومني ..
ليس مشكلتي اذا كانت سيرة رسولك تتكلم عنه بأنه شخصا مهوس جنسيا بالذكور والاناث والاطفال وهو الوحيد التي كانت سيرة حياتة بهذا الشكل اذا المشكلة هي في شخص رسولك وقرانه وليس في المحاورين ..
وها انا ذا ارى العجز في الاخوان المسلمين المحاورين الذي لا يقدرون على اثبات ان محمد سيد الخلق لا عن قريب ولا عن بعيد في كل محاوراتي التي تخص خلقه اذا المشكلة عند حضراتكم يا سيدي في سيرة رسولكم واخلاقة وقرانه وليست عندي فأعذرني ..
اقتباس:صراحة لا اعرف
احاول قدر المستطاع ان اتخلق بخلق الرسول من حبه للنصارى ومن رعايته لهم و من زواجه منهم و من حديثه معهم
وهذا الدليل ..
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبد العزيز يعني الدراوردي عن سهيل عن أبيه عن أبي هريرة [SIZE=6]أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال [SIZE=5] لا تبدءوا اليهود ولا النصارى بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه صحيح مسلم .. كتاب السلام .. باب النهي عن ابتداء أهل الكتاب بالسلام وكيف يرد عليهم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=5180
تحياتي
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - على نور الله - 05-11-2006
الاجابة الى الزميل اين حقى
الذى فتح على نفسه بابا لا يعرف كيف يغلقه
بالنسبة لما كتبه الشيخ فى ارشاده للفتاة بما نقلته انما بسبب انه لا يثق بتصورات الفتاة فربما كانت تتوهم و تشك بوالدها دون اسباب صحيحة فلو دعاها لزيادة الشك فربما يدمر رابطة من اقدس الروابط البشرية .
بينما اتهامك للشيعة بتوجيه السؤال اليهم انما يستند من اتهمهم هذا الاهام الباطل على ما يلى :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 34 ص 42 :
الباقر والصادق ( عليهما السلام ) أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ، يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها ، وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها .
وهي موجودة مرسلة في بحار الانوار ..
ليس لها سند اصلا ..
عن الباقر والصادق كذا ..
فهل تحاججنا بالمرسل .
والرواية الثانية:
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 34 ص 78 :
وعن حذيفة قال : كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ( عليها السلام ) أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة ( عليها السلام ) .
فهي ايضا مرسلة لا سند لها ..
فهل وصل بكم الافلاس لتحاججونا بالمرسل .
و على كل حال
انا شخصيا لا ارى ضررا بان يضع الرجل وجهه او راسه على صدر ابنته او ان يقبلها فى وجهها .
و اتركك الان لتدافع عن النصوص المخزية المفتراة التى وردت فى صحاحك
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - مسلم سلفي - 05-11-2006
[MODERATOREDIT]عدلي الحرامي (حرامي مقالات البابلي الفاشلة) مازال يجادل
اقتباس:وها انا ذا ارى العجز في الاخوان المسلمين المحاورين الذي لا يقدرون على اثبات ان محمد سيد الخلق لا عن قريب ولا عن بعيد في كل محاوراتي التي تخص خلقه اذا المشكلة عند حضراتكم يا سيدي في سيرة رسولكم واخلاقة وقرانه وليست عندي فأعذرني ..
:lol: :lol: :lol:
ياعدلي ياريت تقرأ المداخلة رقم 19 و 24 و 32
اقتباس:وهذا الدليل ..
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبد العزيز يعني الدراوردي عن سهيل عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تبدءوا اليهود ولا النصارى بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه صحيح مسلم .. كتاب السلام .. باب النهي عن ابتداء أهل الكتاب بالسلام وكيف يرد عليهم
نعم ياعدلي نحن لا نبدأكم بالسلام
لأن السلام اسم من أسماء الله
ولأن السلام هو تحية أهل الإسلام
ولأن السلام تحية أهل الجنة
لكن من الممكن ان نحييكم بنحو صباح الخير , مساء الخير ,مرحبا وهذا يجوز
اما في كتابك ياعدلي فلا يجوز ان تسلم علينا من الاساس و الدليل
[SIZE=6]إن كان أحد يأتيكم ولا يجىء بهذا التعليم فلا تقبلوه فى البيت ولا تقولوا له سلام لان من يسلم عليه يشترك فى أعماله الشريرة (2يو10،11)
:bye:[/MODERATOREDIT]
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - أين حقي - 05-11-2006
[MODERATOREDIT]
اقتباس: على نور الله كتب/كتبت
الاجابة الى الزميل اين حقى
الذى فتح على نفسه بابا لا يعرف كيف يغلقه
بالنسبة لما كتبه الشيخ فى ارشاده للفتاة بما نقلته انما بسبب انه لا يثق بتصورات الفتاة فربما كانت تتوهم و تشك بوالدها دون اسباب صحيحة فلو دعاها لزيادة الشك فربما يدمر رابطة من اقدس الروابط البشرية .
بينما اتهامك للشيعة بتوجيه السؤال اليهم انما يستند من اتهمهم هذا الاهام الباطل على ما يلى :
بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 34 ص 42 :
الباقر والصادق ( عليهما السلام ) أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ، يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها ، وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها .
وهي موجودة مرسلة في بحار الانوار ..
ليس لها سند اصلا ..
عن الباقر والصادق كذا ..
فهل تحاججنا بالمرسل .
والرواية الثانية:
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 34 ص 78 :
وعن حذيفة قال : كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ( عليها السلام ) أو بين ثدييها . وعن جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة ( عليها السلام ) .
فهي ايضا مرسلة لا سند لها ..
فهل وصل بكم الافلاس لتحاججونا بالمرسل .
و على كل حال
انا شخصيا لا ارى ضررا بان يضع الرجل وجهه او راسه على صدر ابنته او ان يقبلها فى وجهها .
و اتركك الان لتدافع عن النصوص المخزية المفتراة التى وردت فى صحاحك
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
هو ما جاب المصائب اللى هذا المجلسي- فضح الله سرة و امال ظلة
اما المرسل
هى كل عقيدتكم مرسلة لا سند لها.
فضحتونا فى المنتدى وامام خلق الله.
مودتى
أين حقي
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - أبو عاصم - 05-23-2006
اقتباس: عدلي كتب/كتبت
رسولك كان يمارس اموراً غير اخلاقية مع ابنته .. كما نصت الفتوى يا عزيزي ..
ان كنت غير مصدق ومصدوم من هذه الحقيقة ..
انظر كيف كان نبيك يقبل \" ابنته \" !!
كتاب : فيض القدير شرح الجامع الصغير، - للإمامِ المناوي
الجزء الخامس - باب كان وهي الشمائل الشريفة :
حديث :
6847 - (كان كثيراً ما يقبل عرف) ابنته (فاطمة) الزهراء [size=5]وكان كثيراً ما يقبلها في فمها أيضاً .
يا رجل هل يوجد اب سوى يفعل هذا بأبنته ؟؟؟؟
أخبار أصبهان لأبي نعيم الاصبهاني - باب الالف - أحمد بن الاحجم :
200 حدثنا أبو عبد الله محمد بن أحمد بن إبراهيم الأصبهاني ببغداد ، ثنا زنجويه بن محمد النيسابوري ، ثنا أحمد بن الأحجم الخزاعي ، ثنا أبو معاذ النحوي المروزي ، ثنا هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : قلت : [SIZE=6]يا رسول الله ، ما لك إذا قبلت فاطمة جعلت لسانك في فيها كأنك تريد أن تلعقها عسلا
[SIZE=4]هل هذا من تدعون بأنه صاحب الخلق العظيم ؟؟؟
[SIZE=5]كنت أرجو في هذا النادي قبل تركي له عقلاء يرجون الحق والحقيقة لا إضاعة الوقت على أنفسهم والناس من غير ما معرفة ولا بصيرة..
والرأي أن الإخوة قد أدوا ما عليهم في رد الأمر إلى نصابه والحق إلى مكانه وبينوا للجاهل والعاقل الحق والحقيقة، ولكني مع هذا أردت نقض ما افتري به على رسولنا صلى الله عليه وسلم بالبرهان العلمي القاطع المانع، فأقول بعد حمد الله الكريم ذي الآلاء:
الحديث أخرجه أبو نعيم وغيره من طريق زنجويه بن محمد النيسابوري، عن أحمد بن الأحجم المروزي، عن هشام بسنده (تاريخ أصبهان- ترجمة أحمد بن الأحجم- 1/107). قال أبو نعيم: "غريب من حديث هشام، لم نكتبه إلا من هذا الوجه"، وأخرجه الخطيب من طريق محمد بن الخليل البلخي، عن أبي بدر شجاع بن الوليد السكوني، عن هشام بسنده (تاريخ بغداد- ترجمة أحمد بن محمد بن محمد بن عقيل بن أزهر 5/87) ورأى الخطيب الجهالة في محمد بن الخليل، وقال ابن حبان: "محمد بن الخليل الذهلي، شيخ يضع الحديث لا يحل ذكره في الكتب" (المجروحين 2/296). وأخرجه الطبراني من طريق أبي قتادة الحراني، عن الثوري، عن هشام بن عروة، عن أبيه، عن عائشة قالت: كنت أرى رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل فاطمة فقلت: يا رسول الله إني أراك تفعل شيئا ما كنت أراك تفعله من قبل، فقال لي: يا حميراء إنه لما كان ليلة أسري بي إلى السماء أُدخلت الجنة فوقفت على شجرة من شجر الجنة لم أر في الجنة شجرة هي أحسن منها حسنا ولا أبيض منها ورقة ولا أطيب منها ثمرة، فتناولت ثمرة من ثمرتها، فأكلتها، فصارت نطفة في صلبي، فلما هبطت الأرض واقعت خديجة، فحملت بفاطمة، فإذا أنا اشتقت إلى رائحة الجنة شممت ريح فاطمة، يا حميراء: إن فاطمة ليست كنساء الآدميين، ولا تعتل كما يعتلون (المعجم الكبير- مناقب فاطمة عليها السلام والرضا- حديث 1000).
قلت:
الحديث غريب عن هشام بن عروة، تفرد به أحمد بن الأحجم المروزي، وهو متروك لأجل الكذب والوضع على ما نص ابن ناصر السلامي في حاشيته على فوائد المزكي انتقاء الدارقطني، وقد رواه محمد بن الخليل البلخي، عن أبي بدر شجاع بن الوليد السكوني، قلت: ورواه أبو قتادة عبد الله بن واقد الحراني، عن الثوري، كلاهما عن هشام بسنده..
وقد حسن بعض القوم الكلام في الحراني، لكن في السند إليه جهالة وغشاوة..
والرأي أن محمد بن الخليل هذا متروك وأبو قتادة مثله، ولا يصح ما أسندا للسكوني والثوري، وهذين مع المروزي صاحب الحديث المكذوب أعلاه كلهم من جهة خراسان، وقد جهل هؤلاء التاريخ ووقعوا في شباك أهل الحديث..
يقول ابن الجوزي: "هذا حديث موضوع، لا يشك المبتدئ في العلم في وضعه، فكيف بالمتبحر، ولقد كان الذي وضعه أجهل الجهال بالنقل والتاريخ، فإن فاطمة ولدت قبل النبوة بخمس سنين، وقد تلقفه منه جماعة أجهل منه فتعددت طرقه، وذِكره الإسراء كان أشد لفضيحته، فإن الإسراء كان قبل الهجرة بسنة بعد موت خديجة، فلما هاجر أقام في المدينة عشر سنين، فعلى قول من وضع هذا الحديث يكون لفاطمة يوم مات النبي صلى الله عليه وسلم عشر سنين وأشهر، وأين الحسن والحسين وهما يرويان عن النبي صلى الله عليه وسلم وقد كان لفاطمة من العمر ليلة المعراج سبع عشرة سنة، فسبحان من فضح هذا الجاهل الواضع"(الموضوعات لابن الجوزي 1/412).
وعلى ما سبق يتبين بجلاء ووضوح تام عدم صحة هذا الخبر الفتان، وأنه موضوع على رسول الله صلى الله عليه وسلم خير الأنام، وليس بعد ما قاله ابن الجوزي رحمه الله تعالى كلام أو مقال.
وإنما كان مثل هذا الخبر يُذكر في كتب الأفراد والغرائب في الأصل ليُعرف حال هؤلاء الكذابين، إذ يتفردون بكلام وفعل ليس له في دين الله أصل ولا فصل، فجاء بعض الناس بعد ذاك فذكروه في كتبهم من غير ما تدبر ولا فهم..
قال ابن ناصر السلامي على حاشية الفوائد المنتخبة الغرائب العوالي للمزكي انتقاء الدارقطني- الجزء الأول- الحديث السابع) : "وإنما يكتب أصحاب الحديث مثل هذا ليُعرف حال واضعه ويُحذّر منه، ولا تُقبل ذرة مما يرويه وإن كان صحيحا".
نسأل الله الهداية لمن يريدها والسلام على من اتبع الهدى.
هل كان الرسول "ص" يفعل هذا بابنتة فاطمة؟!! - كيمو - 06-14-2006
هل كان النبى (صلى)الله عليه وسليم مع ابنته فعل فى ماهو الاثبات على ذالك ممكن الرد على سوالى وبسرعة لو سمحت
وبعد اذن الاستاذ الذى سوف يرد عليه انا عايز اثبات بذلك اوكى انا منتظر الرد