حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
المتشككون فى المسيح - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4) +--- المنتدى: أرشيف الســـاحات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=72) +---- المنتدى: مواضيع مغلقة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=34) +---- الموضوع: المتشككون فى المسيح (/showthread.php?tid=19525) |
المتشككون فى المسيح - عبد الله عز و جل - 03-25-2006 مش عارف إزاى أشكرك يا رياض راجع من الشغل تعبان و قرفان لغاية ما قريت ردودك و من ساعتها مش قادر أمسك نفسى من كتر الضحك حقيقى ألف شكر [MODERATOREDIT]و ربنا يخليلك اللى فى دماغك [/MODERATOREDIT] المتشككون فى المسيح - عدلي - 03-25-2006 اقتباس: DAY_LIGHT كتب/كتبت شبكة الفتوى الشرعية يا دي لايت وليست شبكة الفتوي المسيحية الا تقرأ الردود يا دي لايت http://www.islamic-fatwa.net/viewtopic.php...icID=8330#16244 انظر الى الصورة هل هو البابا شنودة ام هو أ. د. أحمد الحجي الكردي هل الموقع اسلامي ام مسيحي يا دي اخبرنا رجاءا ؟ اقرأ يا دي لايت اقرأ يا عزيزي : الفتاوى الشرعية : متفرقات في باب الأحوال الشخصية : هل فعل ذلك الرسول صل الله عليه و سلم فعلاً -------------------------------------------------------------------------------- و أنا أتصفح النت وجدة فتوه لهيئة كبار العلماء بالمملكه السعوديه و فيها الآتى : ليس من هدي المسلمين على مر القرون ان يلجأن الى استعمال هذه الوسائل الغير شرعية والتي وفدت الى بلادنا من الافلام الخلاعية التي يرسلها الكفار واعداء الاسلام ,اما من جهة مفاخذة رسول الله صلى الله عليه وسلم لخطيبته عائشة فقد كانت في سن السادسة من عمرها ولا يستطيع ان يجامعها لصغر سنها لذلك كان صلى الله عليه وسلم يضع اربه بين فخذيها ويدلكه دلكا خفيفا ,كما ان رسول الله يملك اربه على عكس المؤمنين أود التوضيح و هل فعلاً ثبت على رسول الله مفاخذة السيده عائشه وهى خطيبته ( قبل الزواج ) وأن عمرها كان 6 سنوات فقط ... أفيدونا أفادكم الله الفتاوى الشرعية : متفرقات في باب الأحوال الشخصية : هل فعل ذلك الرسول صل الله عليه و سلم فعلاً -------------------------------------------------------------------------------- بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، وأفضل الصلاة وأتم التسليم على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد: فالذي ثبت عن رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم أنه عقد غلى السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله تعالى علنها عقد زواج شرعي في مكة المكرمة قبل الهجرة وهي في السابعة من عمرها، ودخل بها في المدينة المنورة بعد الهجرة وهي بنت تسع سنين، وربما وقع ذلك منه معها(المفاخذة) بعد العقد الشرعي عليها وصيرورتها زوجة له، أما قبل العقد فمستحيل ذلك، وعلى من يدعي الخلاف إثباته. والله تعالى أعلم. ____________________________ أ. د. أحمد الحجي الكردي المتشككون فى المسيح - DAY_LIGHT - 03-25-2006 تعال لنرى ما كتبت و نثبت كل مرة أنك لا تقرأ اقتباس: عدلي كتب/كتبت[size=4]رياض هذا كثير ...LOL شكرا يا رياض فهذا ما كنا نقوله لقد أثبت خداعك بنفسك :9: استوعبت الأن يا رياض ؟ هذا ما طلعت روحنا من أجل أن نفهمك اياه انه كما قلنا ... ليس مصدر الفتوى يا رياض و ليس دار الافتاء LOL انه كما قلنا أيضا لشخص مخدوع بعث يسأل في موقع اسمه شبكة الفتواي الشرعية انه سمع [MODERATOREDIT]_ طبعا من مخدوع أخر مثلك _ [/MODERATOREDIT] أن هناك فتوى من دار الافتاء في السعودية و يسأل ان كانت هذه الفتوى صدرت فعلا.. و المجيب لم يقل أن الفتوى موجودة و لم يقل حتى بالمفاخذة و انما قال ( ربما ) ظنا منه أنها فتوى صدرت فعلا و عدنا الى نقطة الصفر يا رياض و الفشل ما زال حليفك و لم تأتي لا بمصدر الفتوى و لا بالحديث رياض لقد صعبت علي ما رأيك سأساعدك هل وجدت محاور طيب مثلي ؟ :) فقط اقتبس أولا وضع الرابط ثم ثانيا و ضع الرابط هيا يا رياض الأمر بسيط أولا : أنا رياض أفحمكم و أثبت لكم أن الفتوى ليست مزورة و ليست من تأليف المواقع المسيحية و أنها صدرت فعلا من دار الافتاء في السعودية و هذا هو موقع دار الافتاء السعودي مصدر الفتوى و به نص الفتوى ثانيا : أنا رياض أفحمكم جميعا و حتى ان عجزت عن الاتيان بمصدر الفتوى فقد أتيت لكم بالحديث اللي يثبت المفاخذة LOL هيا ان الأمر بسيط[SIZE=4] و ان عجزت بعد كل ذلك فلا أريد منك ردا و لا اعتذارا بل حتى اعتبر التحدي كأن لم يكن فهذا ليس أسلوبي و لكنك اجبرتني عليه ، فقط اريدك أن تسأل نفسك هذا السؤال و تبحث بصدق عن اجابة بينك و بين نفسك أيضا ، لماذا تحاول هذه المواقع خداعنا و تكذب علينا ...؟ المتشككون فى المسيح - عدلي - 03-26-2006 [MODERATOREDIT]يا دي لايت سيبك من قلة الادب وحاور بادب والا صعبه .. هو انت ما تعرفش تحاور الا بقلة الادب ؟[/MODERATOREDIT] سوف اكرر لك فضيحة رسولك : أولا الرسول لم يتزوج عائشة و عمرها 9 سنوات بل تزوجها و عمرها ستة سنوات فقط و دخل بها و عمرها تسعة سنوات صحيح البخاري .. كتاب المناقب .. باب تزويج النبي صلى الله عليه و سلم عائشة و قدومها المدينة حدثني فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت تزوجني النبي صلى الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين فقدمنا المدينة فنزلنا في بني الحارث بن خزرج فوعكت فتمرق شعري فوفى جميمة فأتتني أمي أم رومان وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي فصرخت بي فأتيتها لا أدري ما تريد بي فأخذت بيدي حتى أوقفتني على باب الدار وإني لأنهج حتى سكن بعض نفسي ثم أخذت شيئا من ماء فمسحت به وجهي ورأسي ثم أدخلتني الدار فإذا نسوة من الأنصار في البيت فقلن على الخير والبركة وعلى خير طائر فأسلمتني إليهن فأصلحن من شأني فلم يرعني إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب انكاح الرجل ولده الصغار حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهي بنت ست سنين وأدخلت عليه وهي بنت تسع ومكثت عنده تسعا الفارق بسيط جدا أن الأنبياء الذين ذكرت خطيتهم لم يفرح بهذه الخطايا و لا واحد منهم كما لم تنزل الآيات خصيصا من أجل تبرير أفعالهم بل أتت لتوبيخهم على هذا ولم نرى نبي في الكتاب المقدس يفصل الآيات لتبرر أفعاله كرسول الاسلام . ثانيا : العيب ليس فقط في الزواج بعائشة و هي صغيرة بل وهي لم تبلغ سن البلوغ بعد مما يعد شذوذا جنسيا غريبا لأن الانسان السوي لا يعاشر طفلة لم تبلغ بعد القرآن أباح ذلك في الآتي : ( وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً) (الطلاق:4) راجع تفسير ابن كثير يَقُول تَعَالَى مُبَيِّنًا لِعِدَّةِ الْآيِسَة وَهِيَ الَّتِي قَدْ اِنْقَطَعَ عَنْهَا الْمَحِيض لِكِبَرِهَا أَنَّهَا ثَلَاثَة أَشْهُر عِوَضًا عَنْ الثَّلَاثَة قُرُوء فِي حَقّ مَنْ تَحِيض كَمَا دَلَّتْ عَلَى ذَلِكَ آيَة الْبَقَرَة وَكَذَا الصِّغَار اللَّائِي لَمْ يَبْلُغْنَ سِنّ الْحَيْض أَنَّ عِدَّتَهُنَّ كَعِدَّةِ الْآيِسَة ثَلَاثَة أَشْهُر وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " وَاَللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ ". عَنْ أَبِي كُرَيْب وَأَبِي السَّائِب قَالَا ثَنَا اِبْن إِدْرِيس أَنَا مُطَرِّف عَنْ عَمْرو بْن سَالِم قَالَ : قَالَ أُبَيّ بْن كَعْب يَا رَسُول اللَّه إِنَّ عِدَدًا مِنْ عِدَد النِّسَاء لَمْ تُذْكَر فِي الْكِتَاب : الصِّغَار وَالْكِبَار وَأُولَات الْأَحْمَال قَالَ فَأَنْزَلَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " وَاَللَّائِي يَئِسْنَ مِنْ الْمَحِيض مِنْ نِسَائِكُمْ إِنْ اِرْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَة أَشْهُر وَاَللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَات الْأَحْمَال أَجَلهنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ " . وَرَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم بِأَبْسَط مِنْ هَذَا السِّيَاق فَقَالَ : ثَنَا أَبِي ثَنَا يَحْيَى بْن الْمُغِيرَة أَنَا جَرِير عَنْ مُطَرِّف عَنْ عُمَر بْن سَالِم عَنْ أُبَيّ بْن كَعْب قَالَ : قُلْت لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ نَاسًا مِنْ أَهْل الْمَدِينَة لَمَّا أُنْزِلَتْ هَذِهِ الْآيَة الَّتِي فِي الْبَقَرَة فِي عِدَّة النِّسَاء قَالُوا لَقَدْ بَقِيَ مِنْ عِدَّة النِّسَاء وَلَمْ يُذْكَرْنَ فِي الْقُرْآن : الصِّغَار وَالْكِبَار اللَّائِي قَدْ اِنْقَطَعَ مِنْهُنَّ الْحَيْض وَذَوَات الْحَمْل قَالَ فَأُنْزِلَتْ الَّتِي فِي النِّسَاء الْقُصْرَى " وَاَللَّائِي يَئِسْنَ مِنْ الْمَحِيض مِنْ نِسَائِكُمْ إِنْ اِرْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَة أَشْهُر وَاَللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ " . راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن): يَعْنِي الصَّغِيرَة فَعِدَّتهنَّ ثَلَاثَة أَشْهُر ; فَأُضْمِرَ الْخَبَر . وَإِنَّمَا كَانَتْ عِدَّتهَا بِالْأَشْهُرِ لِعَدَمِ الْأَقْرَاء فِيهَا عَادَة , وَالْأَحْكَام إِنَّمَا أَجْرَاهَا اللَّه تَعَالَى عَلَى الْعَادَات ; فَهِيَ تَعْتَدّ بِالْأَشْهُرِ . فَإِذَا رَأَتْ الدَّم فِي زَمَن اِحْتِمَاله عِنْد النِّسَاء اِنْتَقَلَتْ إِلَى الدَّم لِوُجُودِ الْأَصْل , وَإِذَا وُجِدَ الْأَصْل لَمْ يَبْقَ لِلْبَدَلِ حُكْم ; كَمَا أَنَّ الْمُسِنَّة إِذَا اِعْتَدَّتْ بِالدَّمِ ثُمَّ اِرْتَفَعَ عَادَتْ إِلَى الْأَشْهُر . وَهَذَا إِجْمَاع . صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب إنكاح الرجل ولده الصغار: باب إنكاح الرجل ولده الصغار لقول الله تعالى (و اللائي لم يحضن) فجعل عدتها ثلاثة أشهر قبل البلوغ راجع أيضا تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن) و تفسير البيضاوي (أنوار التنزيل و أسرار التأويل) و تفسير النسفي (مدارك التنزيل و حقائق التأويل) و أسباب النزول للواحدي. هذه الأباحة عزيزي تعتبر جريمة في العصر الحديث لأنها أغتصاب لطفلة لم تبلغ بعد و من يفعل هذا يلقى في السجن . ثم كلامك عن داود راجعه مع الآتي من القرآن وَهَلْ أَتَاكَ نَبَأُ الْخَصْمِ إِذْ تَسَوَّرُوا الْمِحْرَابَ إِذْ دَخَلُوا عَلَى دَاوُدَ فَفَزِعَ مِنْهُمْ قَالُوا لَا تَخَفْ خَصْمَانِ بَغَى بَعْضُنَا عَلَى بَعْضٍ فَاحْكُمْ بَيْنَنَا بِالْحَقِّ وَلَا تُشْطِطْ وَاهْدِنَا إِلَى سَوَاءِ الصِّرَاطِ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا وَعَزَّنِي فِي الْخِطَابِ قَالَ لَقَدْ ظَلَمَكَ بِسُؤَالِ نَعْجَتِكَ إِلَى نِعَاجِهِ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ الْخُلَطَاءِ لَيَبْغِي بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَا هُمْ وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ فَغَفَرْنَا لَهُ ذَلِكَ وَإِنَّ لَهُ عِنْدَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ (ص 21 - 25) حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثني أَبِي , قَالَ : ثني عَمِّي , قَالَ : ثني أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { وَهَلْ أَتَاك نَبَأ الْخَصْم إِذْ تَسَوَّرُوا الْمِحْرَاب } قَالَ : إِنَّ دَاوُد قَالَ : يَا رَبّ قَدْ أَعْطَيْت إِبْرَاهِيم وَإِسْحَاق وَيَعْقُوب مِنْ الذِّكْر مَا لَوَدِدْت أَنَّك أَعْطَيْتنِي مِثْله , قَالَ اللَّه : إِنِّي اِبْتَلَيْتهمْ بِمَا لَمْ أَبْتَلِك بِهِ , فَإِنْ شِئْت اِبْتَلَيْتُك بِمِثْلِ مَا اِبْتَلَيْتهمْ بِهِ , وَأَعْطَيْتُك كَمَا أَعْطَيْتهمْ , قَالَ : نَعَمْ , قَالَ لَهُ : فَاعْمَلْ حَتَّى أَرَى بَلَاءَك ; فَكَانَ مَا شَاءَ اللَّه أَنْ يَكُون , وَطَالَ ذَلِكَ عَلَيْهِ , فَكَادَ أَنْ يَنْسَاهُ ; فَبَيْنَا هُوَ فِي مِحْرَابه , إِذْ وَقَعَتْ عَلَيْهِ حَمَامَة مِنْ ذَهَب فَأَرَادَ أَنْ يَأْخُذهَا , فَطَارَ إِلَى كُوَّة الْمِحْرَاب , فَذَهَبَ لِيَأْخُذهَا , فَطَارَتْ , فَاطَّلَعَ مِنْ الْكُوَّة , فَرَأَى اِمْرَأَة تَغْتَسِل , فَنَزَلَ نَبِيّ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الْمِحْرَاب , فَأَرْسَلَ إِلَيْهَا فَجَاءَتْهُ , فَسَأَلَهَا عَنْ زَوْجهَا وَعَنْ شَأْنهَا , فَأَخْبَرَتْهُ أَنَّ زَوْجهَا غَائِب , فَكَتَبَ إِلَى أَمِير تِلْكَ السَّرِيَّة أَنْ يُؤَمِّرهُ عَلَى السَّرَايَا لِيَهْلِك زَوْجهَا , فَفَعَلَ , فَكَانَ يُصَاب أَصْحَابه وَيَنْجُو , وَرُبَّمَا نُصِرُوا , وَإِنَّ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ لَمَّا رَأَى الَّذِي وَقَعَ فِيهِ دَاوُد , أَرَادَ أَنْ يَسْتَنْقِذهُ ; فَبَيْنَمَا دَاوُد ذَات يَوْم فِي مِحْرَابه , إِذْ تَسَوَّرَ عَلَيْهِ الْخَصْمَانِ مِنْ قِبَل وَجْهه ; فَلَمَّا رَآهُمَا وَهُوَ يَقْرَأ فَزِعَ وَسَكَتَ , وَقَالَ : لَقَدْ اُسْتُضْعِفْت فِي مُلْكِي حَتَّى إِنَّ النَّاس يَتَسَوَّرُونَ عَلَيَّ مِحْرَابِي , قَالَا لَهُ : { لَا تَخَفْ خَصْمَانِ بَغَى بَعْضنَا عَلَى بَعْض } وَلَمْ يَكُنْ لَنَا بُدّ مِنْ أَنْ نَأْتِيك , فَاسْمَعْ مِنَّا ; قَالَ أَحَدهمَا : { إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْع وَتِسْعُونَ نَعْجَة } أُنْثَى { وَلِيَ نَعْجَة وَاحِدَة فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا } يُرِيد أَنْ يُتَمِّم بِهَا مِئَة , وَيَتْرُكنِي لَيْسَ لِي شَيْء { وَعَزَّنِي فِي الْخِطَاب } قَالَ : إِنْ دَعَوْت وَدَعَا كَانَ أَكْثَر , وَإِنْ بَطَشْت وَبَطَشَ كَانَ أَشَدّ مِنِّي , فَذَلِكَ قَوْله : { وَعَزَّنِي فِي الْخِطَاب } قَالَ لَهُ دَاوُد : أَنْتَ كُنْت أَحْوَج إِلَى نَعْجَتك مِنْهُ { لَقَدْ ظَلَمَك بِسُؤَالِ نَعْجَتك إِلَى نِعَاجه } . . إِلَى قَوْله : { وَقَلِيل مَا هُمْ } وَنَسِيَ نَفْسه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَنَظَرَ الْمَلِكَانِ أَحَدهمَا إِلَى الْآخَر حِين قَالَ ذَلِكَ , فَتَبَسَّمَ أَحَدهمَا إِلَى الْآخَر , فَرَآهُ دَاوُد وَظَنَّ أَنَّمَا فُتِنَ { فَاسْتَغْفَرَ رَبّه وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ } أَرْبَعِينَ لَيْلَة , حَتَّى نَبَتَتْ الْخَضِرَة مِنْ دُمُوع عَيْنَيْهِ , ثُمَّ شَدَّدَ اللَّه لَهُ مُلْكه . المتشككون فى المسيح - نبتون - 03-26-2006 اقتباس:فالذي ثبت عن رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم أنه عقد غلى السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله تعالى علنها عقد زواج شرعي في مكة المكرمة قبل الهجرة وهي في السابعة من عمرها، ودخل بها في المدينة المنورة بعد الهجرة وهي بنت تسع سنين، وربما وقع ذلك منه معها(المفاخذة) بعد العقد الشرعي عليها وصيرورتها زوجة له، أما قبل العقد فمستحيل ذلك، وعلى من يدعي الخلاف إثباته. هل قرأت ما كتبت يا عدلى ؟ هل تعرف الفرق بين الاية و الحديث و الفتوى و مدى حجية الشرعية لكل منهم ؟ هل تعرف الفارق بين الرسول و المفتى او رجل الدين عندنا طبعا لا انت لا تعرف الا شيئين قص و الصق المتشككون فى المسيح - DAY_LIGHT - 03-26-2006 اقتباس: عدلي كتب/كتبت[SIZE=4]أين ما طلبته يا عدلي ؟ أنا لم أتكلم عن زواج يا عدلي ! أنا تحديتك أن تأتيني بنص الفتوى و مصدرها من دار الافتاء في السعودية ، و زدت التحدي أن تأتيني بحديث يثبت المفاخذة المزعومة و أنت تكلمني عن زواج يا عيني... شكرا يا عدلي فلقد أثبت أن الفتوى مزورة و موضوع المفاخذة لا وجود له لن أكرر ثانية فالأمر واضح و تهربك أوضح ، ويكفيني أنك كتبت أكثر من خمس ردود أمام الجميع و لم تأتي بشئ اقتباس: عدلي كتب/كتبتأنبياء ...! :o ذكرت خطيتهم ...! أنا ذكرت خطية أنبياء ..؟! رياض هل أنت مستيقذ ؟ اقتباس: عدلي كتب/كتبتكلامي عن من ؟ كلامي عن داود عليه السلام ؟ أنا تكلمت عن داود ؟ :o لا حول و لا قوة الا بالله ، هو التحدي عمل فيك هكذا يا رياض ... صدقني لم أكن أقصد :no: المتشككون فى المسيح - Raheel - 03-26-2006 [B]عزيزى أبانوب فى أول مداخلة بينى وبينك نحن فى منتدى حوارى وموضوعك قيم والنقاش فيه سوف يثمر كثيراً ولكنى أعترض معك على بعض الجمل التى تفتقر إلى بعض أسس التفكير العقلى اقتباس: Abanoob كتب/كتبت أعتقد أن سؤال من هو الإنسان الأزلى لا يقنع أحداً حيث أنك تنتظر من المجيب عليك إجابة واحدة فقط وتنسى أن الجميع لا يعلم عن أزلية أحد من قبل أو من بعد نزول المسيح فكونكم تذكرون فى كل محفل أن المسيح هو الرب ثم تاتون وتذكرون سؤالاً -يختص فقط بأعمال الرب وهى الأزلية- وتنتظرون الإجابة بناء على معلوماتكم التى توردوها فى كل مكان بأن المسيح رب إذن ففى معادلة بسيطة الرب أزلى ، والمسيح رب..... إذن المسيح = أزلى ويكون التغيير فى أركان المعادلة السابقة حسب نوعية المقال الذى يُكتب والتغيير فى الصفات الربوبية حسب نوعية المقال أيضاً تتساءل عزيزى عن من يكون الإنسان الأزلى وتتناسى أننا لا نملك دليلاً على ازلية المسيح أو ربوبيته -من الاناجيل او التوراة- اقتباس: Abanoob كتب/كتبت أضع نفسى مكان اليهودى فى هذا الوقت وأتخلص من كل المؤثرات الخارجية وفقط أنا الآن يهودى يعلم يقيناً أنه ابن الله ولا يكتفى بالعلم فقط بل اتعدى ذلك إلى البوح به فى كل مكان وأزدرى من هم على غير يهوديتى لأنهم ليسوا أبناء الله ثم ياتى لى أحد اليهود -من نسل يهودية "مريم ابنة عمران" وحفيد "داود " وخطيب أمه "يوسف النجار" ويقول لى أنه ابن الله فطبيعى أن أصدق أنه لا يزيد عنى شىء لإننا انا وهو -تبعاً ليهوديتنا الآتية من الجنس والنسل- أبناءاً للرب الرب أرسل كثير من الأنبياء إلى اليهود فكلمة "لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني" التى قالها المسيح لا تنبىء عن زيادة فى المعتقد ولا تجلعنى أعتقد ان المسيح ابن لله يختلف عن معتقدى فى أبوبية الرب لجنس اليهود أجمع اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهنا ياتى الإختلاف فالمسيح يريد ان يورى اليهود انهم باعمالهم الشريرة لم يصبحوا أبناءاً للرب بل أبناءاً للشيطان حيث ان أبوة الرب لا تعطى إلا لمن يعمل الخير وأبوة الشيطان تعطى لمن يعمل الشر ومعنى الأبوة هنا مجازى ولا يقصد به الحرفية والبنوة الفعلية وهذا يقودنا لمنعطف آخر ولكن ليس هذا مكانه الآن اقتباس: Abanoob كتب/كتبت هذه هى مشكلة اليهود مع المسيح فقط الملك على إسرائيل ولقد قمت بتكبير الكلمات لك حتى تتضح مع كلماتى اقتباس: Abanoob كتب/كتبتأعتقد ان دفع المسيح لكلمة "انهم جميعاً لهم أب واحد هو الله" كانت لدفعه عن أمه شبهة الزنا ودرأه عن نفسه أيضاً عدم وجود أب واضح لنسبه فعاد إلى الإعتقاد اليهودى السائد فى ذلك الوقت وانهم جميعاً -أى اليهود- أبناء الرب المتشككون فى المسيح - عدلي - 03-27-2006 اقتباس: Turbo كتب/كتبتفعلا يا تربو ردودك كانت كلها عبارة عن سب وشتم واستهزاء ومسخرة واقول صبيانية احسدك عليها نعود الى موضوع مفاخذه محمد لعائشة : اولا لناخذ الفتاوي حول تفخيد الاطفال في الاسلام لنرى مدى صحتة : عنوان الفتوى : حدود الاستمتاع بالزوجة الصغيرة تاريخ الفتوى : 06 شعبان 1423 السؤال أهلي زوجوني من الصغر صغيرة وقد حذروني من الاقتراب منها ماهو حكم الشرع بالنسبة لي مع زوجتي هذه وما هي حدود قضائي للشهوة منها وشكرا لكم؟ الفتوى الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فإذا كانت هذه الفتاة لا تحتمل الوطء لصغرها، فلا يجوز وطؤها لأنه بذلك يضرها، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم " لا ضرر ولا ضرار " رواه أحمد وصححه الألباني. وله أن يباشرها، ويضمها ويقبلها، وينزل بين فخذيها، ويجتنب الدبر لأن الوطء فيه حرام، وفاعله ملعون. http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFat...n=FatwaId&x=48& y=16 الفتوى الثانية : رقم الفتوى : 2886 عنوان الفتوى : لا بأس بمداعبة الزوجة بين الإليتين من غير إيلاج تاريخ الفتوى : 21 رمضان 1421 السؤال ماحكم مداعبة الزوجة بدبرها بدون إيلاج علما بأن المداعبة تتم بالذكر وجزاكم الله خيراً . الفتوى الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فلا بأس بمداعبة الزوجة بين الإليتين من غير إيلاج ، إن كان يعلم من نفسه عدم احتمال الوقوع فيما وراء ذلك وإلا فإن عليه أن لا يفعل ذلك لئلا يقع فيما حرم الله عليه ، فإنه والحالة هكذا يكــــون - كما قال صلى الله عليه وسلم -"كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه" .[رواه مسلم]. والله أعلم . http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFat...&Option=FatwaId الفتوى الثالثه : أ. د. أحمد الحجي الكردي الفتاوى الشرعية : متفرقات في باب الأحوال الشخصية : هل فعل ذلك الرسول صل الله عليه و سلم فعلاً ------------------------------------------------------------ بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، وأفضل الصلاة وأتم التسليم على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد: فالذي ثبت عن رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم أنه عقد غلى السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله تعالى علنها عقد زواج شرعي في مكة المكرمة قبل الهجرة وهي في السابعة من عمرها، ودخل بها في المدينة المنورة بعد الهجرة وهي بنت تسع سنين، وربما وقع ذلك منه معها(المفاخذة) بعد العقد الشرعي عليها وصيرورتها زوجة له، أما قبل العقد فمستحيل ذلك، وعلى من يدعي الخلاف إثباته. والله تعالى أعلم. http://www.islamic-fatwa.net/viewtopic.php...hp?TopicID=8330 قال آية الله الخميني " لا بأس بالتمتع بالرضيعة ضماً وتفخيذاً -أي يضع ذكره بين فخذيها- وتقبيلاً"[ تحرير الوسيلة آية الله الخميني 2/241 مسألة رقم 12] من فتاوى الإمام الخميني : اللمس بشهوة والضم والتفخيذ لا بأس بها حتى في الرضيعة اذن يتضح لنا فيما سبق ان مفاخذة الاطفال في الاسلام امر عادي ومباح كالعادة ورسول الاسلام نفسه مارسة مع عائشة وهو الذي تزوجها وهي طفله فهو لم يتزوج عائشة و عمرها 9 سنوات بل تزوجها و عمرها ستة سنوات فقط و دخل بها و عمرها تسعة سنوات ، فلا يمكن انه نكهحا نكاح كامل كامراة بالغة وهو امر في عداد المستحيل بل انه قام بمفاخذتها .. كانت طفلة بنت ست سنوات عندما جاء هذا الرجل ليأخذها من ضن طفولتها ليريها عالم أخر لم تكن تستطيع أدراكه. بصرف النظر عن رواية الأحاديث حول المشهد الحزين الذي تختال فيه الطفولة و البراءة و لكي لا نكون بالجناه علي الأخوة المسلمين سأروي في ظل الأحاديث قصة حياة عائشة كما تخيلتها أنا دون تجني أو مغالطة. لكن من المؤكد أن عائشة كانت تريد أن تعبر عن نفسها أن تعرض للناس شخصيتها أن تتباهي بما أعطاها الزمن قبل أن تبكي علي ما أخذه منها النبي. فكانت تقول مثلا "قلت يا رسول الله أرأيت لو نزلت واديا وفيه شجرة قد أكل منها ووجدت شجرا لم يؤكل منها في أيها كنت ترتع بعيرك قال في الذي لم يرتع منها تعني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يتزوج بكرا غيرها"...(صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب نكاح الأبكار) ولا ننسى ايضا ان القران اباح زواج الاطفال : وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا (الطلاق 4 كما وورد في الفصول روى عن أحمد في رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء في زمن رمضان يستخرج الماء ولم يذكر بأي شيء يستخرجه قال وعندي أنه يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره كاستمنائه بيده أو ببدن زوجته أو أمته غير الصائمة فإن كان له أمه طفلة أو صغيرة استمنى بيدها وكذلك الكافرة ويجوز وطئها فيما دون الفرج فإن أراد الوطء في الفرج مع إمكان إخراج الماء بغيره فعندي أنه لا يجوز لأن الضرورة إذا رفعت حرام ما وراءها كالشبع مع الميتة بل ههنا آكد لأن باب الفروج آكد في الحظر من الأكل http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya...?book=64&id=889 وايضا يجب علينا ان لا ننسى نفسية محمد في اشهتاء طفلة فوق الفطيم حدثنا يعقوب قال حدثنا أبي عن ابن إسحاق قال وحدثني حسين بن عبد الله بن عباس عن عكرمة مولى عبد الله بن عباس عن عبد الله بن عباس عن أم الفضل بنت الحارث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى أم حبيبة بنت عباس وهي فوق الفطيم قالت فقال لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها http://hadith.al-islam.com/Display/Display...num=25636&doc=6 فعلا تحززني حاله عائشة المسكينة المغتصب طفولتها من قبل محمد رسول الاسلام (حسب رائهم) المتشككون فى المسيح - أنا مسلم - 03-27-2006 بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين نعتذر فى البداية للأخوات وللأعزاء النصارى المحترمين ولكن وجب الرد فى البداية رياض لم يعقب وهرب (كالعادة) من الكلام الذى ذكرته فى المداخله 32 http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...16564#pid316564 عمر مريم عند إقترانها بيوسف حسب دائرة المعارف الكاثوليكية كان 12 إلى 14 سنة ، وكان عمر يوسف 90 سنة : A year after his wife's death, as the priests announced through Judea that they wished to find in the tribe of Juda a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, went up to Jerusalem among the candidates; a miracle manifested the choice God had made of Joseph, and two years later the Annunciation took place http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm وقد تساءلت وقتها عن ماذا يفعل شخص صاحب 90 سنه مع فتاة فى عمر أحفاد أحفادة يارياض وهل وقع بينهما نكاح شرعى بوصفها مخطوبة او لعله حصل بينهما مفاخذه فمريم كانت فى ذلك الوقت فى سن 12 عاماً وبالتأكيد لاتحتمل فحولة رجل فى سن ال90 من العمر كما أنه من غير المعقول ان يتزوجها ويتركها هكذا وإلا لماذا تزوجها إذا وقد بينت فى منتصف مداخلتى الأخيرة فى موضوع (من هو محمد؟) http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...17136#pid317136 كيف ان الذى كان مشهورا ومعروفاً فى عهد يسوع وحتى بعد قتله بعشرات السنين انه كان ولد شرعى وليس بولد من عذراء وبهذا قال إثنين من أكبر العلماء فى الكنيسة الإنجليزية مستدلين ببعض النصوص من الكتاب المقدس وعليه فهذا يضعنا أمام إحتمالية حدوث جماع حقيقى وطبيعى بين زوجين نتج عنها طفل عادى إلصقت به صفة المعجزة بعد موته بما لا يقل عن 80 سنة !!! نعود إلى كلام رياض: اقتباس:اولا لناخذ الفتاوي حول تفخيد الاطفال في الاسلام لنرى مدى صحمنهج المسلمين فى الإسلام يختلف عن أى عقيدة أخرى فمنهجنا هو ماقاله الإمام مالك -رحمه الله- " ما منا من أحد إلا رد و رد عليه إلا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم " أولاً: رياض لايعرف الفرق بين الفتوى والحدث الفعلى ثانياً : مسألة وقوع هذا الفعل تتطلب الإستناد إلى رواية وليس بتخمين فتوى والدليل على ذلك ( وربما وقع ذلك منه ) وربما تفيد الشك وليس اليقين ثالثاً: كل هذا باطل بالرواية الصحيحة التى ترويها لنا أصلا السيدة عائشة رضى الله عنها: ( ...فسلمتني إليهن فغسلن رأسي وأصلحنني فلم يرعني إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمتني إليه .) بسند صحيح كلامنا كله قائم على كلمة واحده فى الحديث وهى (يرعني) لماذا قالت السيدة عائشة هذه الكلمة على حسب كلام رياض الذى يتهم به الرسول صلى الله عليه وسلم يتطلب هذا عدم ذكر تلك الكلمة أصلاً نظرا لأنه من المفروض ان وقوع هذا من الرسول (كذباً طبعاً) قد ترك الأثر فى نفسها فلا حاجة إذاً عند الدخول للبناء بمثل تلك الروعة وبهذا النص تبطل أى فتوى تقول بأى فعل للرسول صلى الله عليه وسلم للسيدة عائشة قبل البناء الشرعى اقتباس:قال آية الله الخميني " لا بأس بالتمتع بالرضيعة ضماً وتفخيذاً -أي يضع ذكره بين فخذيها- وتقبيلاً"[ تحرير الوسيلة آية الله الخميني 2/241 مسألة رقم 12]قلت وهى فتوى ساقطة والخمينى هالك وليس من أهل السنة والجماعة اقتباس:كانت طفلة بنت ست سنوات عندما جاء هذا الرجل ليأخذها من ضن طفولتها ليريها عالم أخر لم تكن تستطيع أدراكه. بصرف النظر عن رواية الأحاديث حول المشهد الحزين الذي تختال فيه الطفولة و البراءة و لكي لا نكون بالجناه علي الأخوة المسلمين سأروي في ظل الأحاديث قصة حياة عائشة كما تخيلتها أنا دون تجني أو مغالطة.لانعرف أى براءة تلك التى يتحدث عنها رياض وكيف هى مقارنة مع تلك النسمة البريئة التى تحملت آلالام الولادة وهى صغيرة فى السن ولاتتجاوز ال12 من عمرها ومهما كان الجماع والقدرة عليه فما أثره إلا بذرة مقارنةً مع آلالام الوضع خصوصاً وانها خطفت خطفاً من زوجها (يوسف) وحرمت عليه ظلماً بعد ان ضمها اله الكون كله إلي خاصته لتحمله فى رحمها تسعة أشهر وهى طفلة صغيره قبل ان تتحمل أعباء تربيته ومتاعب الطفولة وهى الطفله نفسها إن ذلك المشهد المأسوى لايعبر بالضرورة إلا عن كارثة إنسانية لو حدثت فى زمننا هذا لحبس يسوع بتهمة إغتصاب قاصر وقد كانت السيدة عائشة مخطوبة قبله لإبن (مطعم بن عدي) وهذا يشعرنا ان ذلك كان عند العرب شئ طبيعى وقد كانت الحكمة من زواج السيدة عائشة صغيره نظرا لأن الله سبحانه وتعالى خبير بعبادة وكان أعلم بأنها ستكون بلا أولاد وهكذا تصدت السيدة عائشة للفتوى مايقرب من أربعين عاماً بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بما تعلمته من الرسول صلى الله عليه وسلم بدون مشاكل الأولاد وخلافه وحتى تكون فى سنها الصغير أقدر على الحفظ والتذكر بدون منغصات حتى لقد كان الصحابة أنفسهم يطلبون الفتوى منها رضى الله عنها حتى قيل عنها أفقة النساء اقتباس:قبل أن تبكي علي ما أخذه منها النبي.قلت وهذا من الكذب الصريح والكلام الكذب المطموس فى الكلام الصحيح فوجب التنبية اقتباس:حدثنا يعقوب قال حدثنا أبي عن ابن إسحاق قال وحدثني حسين بن عبد الله بن عباس عن عكرمة مولى عبد الله بن عباس عن عبد الله بن عباسقلت رحم الله العلماء والحمد لله على نعمة العقل والإسلام نقول هذا سند ضعيف وآفته (الحسين بن عبد الله بن العباس) قال البخارى : يقال إنه كان يتهم بالزندقة . و قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوى عندهم . و قال البخارى : قال على : تركت حديثه ، و تركه أحمد أيضا . وبالمقابل فلنا أن نتسائل مامعنى هذا: نشيد:8 عدد8: [SIZE=4]لنا اخت صغيرة ليس لها ثديان.فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب (SVD) وللمزيد يرجى الإطلاع على : http://www.alhakekah.com/churche/answer/1.htm اقتباس:فعلا تحززني حاله عائشة المسكينة المغتصب طفولتها من قبل محمد رسول الاسلام (حسب رائعليه العوض فى اللغة .. لاحول ولاقوة إلا بالله تحزننى ياأستاذ ياصاحب الإطلاع الواسع وليس (تحززنى) مهما كان إغتصاب الرسول صلى الله عليه وسلم المزعوم فى رأسك للسيدة عائشة فلا مجال للمقارنة مع إغتصاب يسوع لفتاة فى سن الورد وجرها إلى آلالام الولادة ظلما وبهتاناً (حسب الكتاب المقدس) إن الناظر إلى دور السيدة عائشة مقارنة مع أم إله الكون (حسب الكتاب المقدس) كمثل البحر فيه نقطة سوداء السيدة عائشة كانت فقية عصرها وأحب النساء للرسول صلى الله عليه وسلم مريم لانعرف عنها شئ وكل فضلها ان حملت الإله والفخر انها أرضعته من ثدييها !!! حتى انه كان يرفض مقابلتها وكان يلقبها بالمرأة فأيهما أتى بثماره على الوجه السليم .. نترك الحكم للقارئ الفطن المتشككون فى المسيح - أنا مسلم - 03-27-2006 بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين رفقا به أخى الحبيب DAY_LIGHT :lol: قال صلى الله عليه وسلم : ( إن الله عز وجل ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر ) :bye: مازلنا ننتظر يارياض ماهو الدليل على كون ولادة المسيح معجزة خارج عن يوسف ومريم لأنى بصراحة مش واثق فيهم ممكن يكونوا فعلوها وأنجبوا يسوع ولاضير فى ذلك فهى كانت زوجته حلاله ولم يذكر الكتاب على لسان أى منهما انه مولود بلا إتصال جنسى بل كان يظن انه إبنهما فمتى عرف انه مولود من عذراء الإجابة فى سنة 150م تخيلو إخوانى بعد حوال 100سنه من قتله عرف انه مولود من عذراء :nocomment: |