+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=20199)
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-05-2006
( 1 2 )
عزيزي أنا مسلم , الاخوة الافاضل
الحقيقة ذهلت من كم التلفيق الموجود بمداخلتك و كنت أتمنى أن تكون أكثر نزاهة بعرض آرائك
دون تلفيق و لكن لا بأس , دعنا نراجع ردك بأختصار .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
أستاذ عبد المسيح..أنت قارئ غير جيد للكتاب المقدس على الإطلاق وسأكشف هذا فى الرد على كل كلامك الذى يثبت انه من الواضح انك لم تفتح العهد القديم ولو مرة فى حياتك
بالطبع كلنا جميعا قارئين غير جيدين لكلمة الله , لأننا بشر غير معصومين و لأن فكر الله غير المحدود بلا شك
يرتفع فوق مداركنا و أنا شخصيا كل ما أقرأ كلمة الله اتعلم منها الجديد و لكن أتعجب فعلا من ثقتك الزائدة
بقدراتك في فهم كلمة الله في الكتاب المقدس مع العلم أنني من ردك أكتشفت عكس ذلك تماما .
أما عن مقولة أنني لم أفتح العهد القديم و لا مرة بحياتك فهي مقولة أضحكتني كثيرا و لا تحتاج لتعليق عليها
سوى دعوتي لك بـأن ينير لك الله فكرك لترى كلمة الله الحقة .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
أستاذى لماذا الجدل من أجل الجدل وكفى !!
عندما بعث الله عزوجل موسى عليه السلام إلى فرعون كانت دعوته:
1-إخراج اليهود من تحت ظلم المصريين لأنهم إستعبدوهم
2-إعطاء اليهود وعودا بالحياة الكريمة
3-تخليصهم من عبادتهم السيئة لله عزوجل (وسأثبت هذا من تفاسير الكتاب المقدس لاحقا إن شاء الله)
4-تمليك اليهود على الأرض وجعلهم ملوكاً
ما علاقة كل ما عرضت بمقولتك الخاطئة أن الله بعث موسى بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الدعوة بالسيف عزيزي معناها أن موسى النبي دعا لحمل السيف لنشر الدعوة اليهودية بين المصريين و الكنعانيين و باقي الشعوب …... فهل الاربة نقاط التي ذكرتها تشمل ذلك أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالطبع لا .
أذا فكيف تقول أن موسى بعث بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل قال موسى كما قال رسولك أنه بعث بالسيف و جعل رزقه بظل رمحه و جعل المذلة على من خالفه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل قال موسى أقتلوا المشركين و الكنعانيين و لو تابوا و أقاموا الصلاة و قدموا الذبائح سامحوهم و اتركوهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نشر موسى دعوته بين اليهود و المصريين بالحرب أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من منا الذي يجادل لمجرد الجدل ؟؟؟؟؟؟ أنت تحاول أيجاد أي نوع من التشابه بين موسى و رسول الاسلام حتى و لو عن طريق التلفيق و الافتعال .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
إذا لك تكن دعوة موسى فقط عليه السلام إخراج اليهود بل كذلك تبشيرهم بالحياة الكريمة وإمتلاك الأرض وهو ماحدث فى عهد داود عليه السلام
ما علاقة كل ماذكرت بمبدأ الدعوة بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل حمل موسى السيف من أجل أخراج اليهود من مصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل حمل موسى السيف لتهيئة حياة كريمة للعبرانيين ؟؟؟؟؟؟؟
جاوبني يا من تظن انك عالم بالعهد القديم .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
وهذا ماكانوا ينتظرونه أيضا من المخلص الذى ينتظرونه ان يعيد أمجاد كرسى داود عليه السلام ولم يفعل ذلك إلا الرسول صلى الله عليه وسلم
مزيد من التلفيق , اليهود ينتظرون المخلص الذي يقيم أمجاد مملكة داود في أورشليم و رسول الاسلام حول القبلة من بيت المقدس
الي مكة و نقل القدسية من أورشليم الى الكعبة التي هي معبد لآله القمر الوثني .
يعني بأختصار غير رسول الاسلام كل المفاهيم و المقدسات اليهودية بل وحتى مكان قبلتهم الروحية فكيف تقول أنه أعاد الامجاد التي كانوا ينتظرونها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المضحك فعلا أنك تتهمني بالتدليس …........ لا تعليق .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
على انه وجب التنبيه إلى نقطة هامه وهى ان الكتاب المقدس يخبرنا ان موسى عليه السلام ليس السبب فى ذلك الخروج بل هو ضربات الرب نفسه:
و أنت في هذا قد جاوبت على نفسك بنفسك و بكلامك هذا ناقضت ما قلته من قبل .
أذا كانت ضربات الله هي السبب في خروج العبرانيين من مصر أذا فسيف موسى المزعوم لم يفعل شئ فكيف تقول سيادتك
أن دعواه كانت بالسيف مثله مثل محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنه جدال لمجرد الجدال و تلفيق لأوجه تشابه غير موجودة .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
راجع كتابك جيدا أستاذى
علم و ينفذ يا أفندم .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
قلت انت قارئ غير جيد لكتابك ..لماذا من تفاسير أباءك أدينك
و في كلامك هذا تناقض , أولا تقول أنني قارئ غير جيد لكتابي أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم بعد هذا تأتي بتفاسير آبائي و ليس من كتابي , ماهذا التناقض عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لو سمحت أعرض لي آيات من الكتاب المقدس تظهر أن العبرانيين كانوا يعبدون الآلهة الوثنية أثناء حياتهم بمصر قبل خروجهم منها الي برية سيناء .
لو كان هذا الكلام صحيح لكان الله دعاهم لعبادته و التوبة أولا قبل دعوتهم لهم بالخروج من مصر …. أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رجاء التفكير في الكلام قبل كتابته .
( يتبع )
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-05-2006
( 2 2 )
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
يخبرنا الكتاب المقدس بداية من الإصحاح 32 كيف ان اليهود عندما تأخر موسى عليه السلام فى لقاء ربه صنعوا لهم عجل ليعبدوه وقد يطرأ سؤال ملح على أذهاننا لماذا يصنعوا هذا العجل ..؟؟؟
ببساطة شديدة لأنهم فقدوا الثقة بالله الذي كانوا يعبدونه فقرروا أن يصنعوا لأنفسهم آلهة أخرى أعتقادا منهم بأن الله قد تركهم
و تخلى عنهم و انه لا وجود له بعد أن ظلوا فترة بالصحراء لا يجدون ما يأكلونه و لهذا غضب الله عليهم و تركهم يتوهون
40 عاما ببرية سيناء حتى يفنى الجيل الذي فعل ذلك و لا يدخل أرض الميعاد و يدخل الجيل التالي له .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
يخبرنا القس: أنطونيوس فكري عن السبب فى فعلهم هذا:
………………………………..
فهمت ياأستاذ عبد المسيح ..اليهود كانوا يعرفون الله إله العالمين ولكنهم ماكانوا يعبدونه حق عبادته تماما كمشركين قريش فهم كانوا يعرفون الله عزوجل
عفوا عزيزي أريد منك الآيات من الكتاب المقدس التي تظهر أن العبرانيين كانوا يعبدون الآلهة الوثنية أثناء مكوئهم أربعمائة عاما بمصر ( قبل ) خروجهم منها الى سيناء بأتجاه أرض كنعان .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
أتدلس سيدى الفاضل !!!
عوقب بنى إسرائيل بالضياع 40 عاما ليس بسبب كسر اللوحين لأن موضوع كسر اللوحين كان عندما عبدوا العجل وأنتهى الامر هناك بقتل أنفسهم كما أمرهم الرب
يبدو أنك لم تفهم كلامي , أنا أتكلم عن عقوبة موسى بعدم دخول أرض الميعاد و ليس عن عقوبة العبرانيين .
موسى عوقب بعدم دخول أرض الميعاد لأنه كسر لوحي الشريعة و لكن عقوبة العبرانيين كانت بسبب عبادتهم للعجل كلما تأخر عليهم موسى النبي و تذمرهم عليه عشرة مرات .
يبدو انك لا تقرأ مداخلاتي جيدا .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
عوقب بنى إسرائيل بالضياع 40سنه ياأستاذ عبد المسيح لأنهم رفضوا إستماع أمر الله عزوجل بغزو (ارض كنعان) (عدد 2:13) التى وعدهم الرب بالحصول عليها وبعد إرسال الجواسيس رفض أكثرهم دخولها وقال:
13: 31 و اما الرجال الذين صعدوا معه فقالوا لا نقدر ان نصعد الى الشعب لانهم اشد منا
فغضب الله عزوجل عليهم (عدد 11:14) وعاقبهم بالضياع 40عاما
لنرى الآن جهلك بالكتاب المقدس و تدليسك الواضح
راجع التالي :
سفر العدد 14 : 20فَقَال الرَّبُّ: «قَدْ صَفَحْتُ حَسَبَ قَوْلِكَ. 21وَلكِنْ حَيٌّ أَنَا فَتُمْلأُ كُلُّ الأَرْضِ مِنْ مَجْدِ الرَّبِّ 22إِنَّ جَمِيعَ الرِّجَالِ الذِينَ رَأُوا مَجْدِي وَآيَاتِي التِي عَمِلتُهَا فِي مِصْرَ وَفِي البَرِّيَّةِ وَجَرَّبُونِي الآنَ عَشَرَ مَرَّاتٍ وَلمْ يَسْمَعُوا لِقَوْلِي 23لنْ يَرُوا الأَرْضَ التِي حَلفْتُ لِآبَائِهِمْ. وَجَمِيعُ الذِينَ أَهَانُونِي لا يَرُونَهَا. 24وَأَمَّا عَبْدِي كَالِبُ فَمِنْ أَجْلِ أَنَّهُ كَانَتْ مَعَهُ رُوحٌ أُخْرَى وَقَدِ اتَّبَعَنِي تَمَاماً أُدْخِلُهُ إِلى الأَرْضِ التِي ذَهَبَ إِليْهَا وَزَرْعُهُ يَرِثُهَا. 25وَإِذِ العَمَالِقَةُ وَالكَنْعَانِيُّونَ سَاكِنُونَ فِي الوَادِي فَانْصَرِفُوا غَداً وَارْتَحِلُوا إِلى القَفْرِ فِي طَرِيقِ بَحْرِ سُوفَ». 26وَقَال الرَّبُّ لِمُوسَى وَهَارُونَ: 27«حَتَّى مَتَى أَغْفِرُ لِهَذِهِ الجَمَاعَةِ الشِّرِّيرَةِ المُتَذَمِّرَةِ عَليَّ؟ قَدْ سَمِعْتُ تَذَمُّرَ بَنِي إِسْرَائِيل الذِي يَتَذَمَّرُونَهُ عَليَّ. 28قُل لهُمْ: حَيٌّ أَنَا يَقُولُ الرَّبُّ لأَفْعَلنَّ بِكُمْ كَمَا تَكَلمْتُمْ فِي أُذُنَيَّ. 29فِي هَذَا القَفْرِ تَسْقُطُ جُثَثُكُمْ جَمِيعُ المَعْدُودِينَ مِنْكُمْ حَسَبَ عَدَدِكُمْ مِنِ ابْنِ عِشْرِينَ سَنَةً فَصَاعِداً لذِينَ تَذَمَّرُوا عَليَّ. 30لنْ تَدْخُلُوا الأَرْضَ التِي رَفَعْتُ يَدِي لِأُسْكِنَنَّكُمْ فِيهَا مَا عَدَا كَالِبَ بْنَ يَفُنَّةَ وَيَشُوعَ بْنَ نُونٍ.
لقد غضب الرب على هذا الجيل من العبرانيين بسبب أنهم تمردوا عليه ( عشرة ) مرات و عبدوا العجل عوضا عنه أكثر من مرة و ليس فقط بسبب خوفهم من الكنعانيين .
رجاء راجع الكلام جيدا قبل ألقاءك للأتهامات التي تطهر جهلك الواضح .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
رأيت أستاذى غزو وفتح أرض كنعان وموسى بينهم ...إقرأ كتابك ياأستاذ ثم فتش فى كتب الأخرين
سبحان الله قوم لايستحون..إستحى قليلا ياعبد المسيح
جهلك عزيزي ليس مبررا لتعليقاتك المستفزة .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
ثم لنفرض جدلا انها ويلات شكرا جزيلا فهذا هو مثل مافعله الرسول صلى الله عليه وسلم
{وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلّه فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الأنفال39
فارق كبير عزيزي فموسى النبي لم يهادن أحد كغيره ثم بعد هذا أعلن عليه الحرب
موسى النبي كان صريحا و ليس غادرا مخادعا ناقضا للعهود كغيره .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
موسى عليه السلام لم يأمر أصلا بمساومتهم بل أمر بقتلهم فورا وألا يسكن معهم على الإطلاق وألا يعاهدهم ..فأيهما أرحم أخوانى الذى يقاتل الناس لأنهم يفتنون غيرهم ويضلونهم عن عبادة الله الواحد الأحد إلى عبادة غيره فإذا إنتهوا فلاعدوان عليهم ام الذى أمر بقتلهم بدون جدال او عهد او حتى حوار
و أنت بكلامك هذا قد ناقضت نفسك لأنك أثبت أنه لا يوجد وجه تشابه بين موسى و محمد , ألم تقل سابقا أن كلاهما بعث بالسيف ؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم تقل سابقا أن موسى و محمد متشابهان لأن كلاهما حمل السيف من أجل الدعوة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هذا التخبط عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟
ألا ترى أنك تارة تقول كلام و تارة أخرى تقول عكسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
أما قولك حروب دفاعيه فقد أثبت هرطقة هذا الكلام فيما مضى من الكلام فى الأعلى وأثبت انها ليست حروب دفاعيه بل كل أرض وطأتهم قدم اليهود هى لهم
راجع كلامي مرة أخرى لأنه يبدو انك لا تقرأه جيدا , الحرب الدفاعية كانت ضد العماليق الذين أرتحلوا من مديان لقتل العبرانيين و هزمهم العبرانيين بعد أن ظل موسى رافعا يده و كان كل ما ينولها ينهزم العبرانيين في نبوءة عن الصلب .
المفروض ان عالم مثلك يعرف هذه الحادثة .
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-05-2006
عزيزي الصاعقة , تساؤلاتك قمنا بالرد عليه أكثر من مرة , هل أطمع في طرحك أياها في موضوع منفصل لكيلا نتشتت
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-05-2006
الآيات المنسوخة بسورة القلم و عددها 1 آية
( فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلا تَكُنْ كَصَاحِبِ الْحُوتِ إِذْ نَادَى وَهُوَ مَكْظُومٌ) (القلم:48)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=68&nAya=48
فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ
أَيْ لِقَضَاءِ رَبّك . وَالْحُكْم هُنَا الْقَضَاء . وَقِيلَ : فَاصْبِرْ عَلَى مَا حَكَمَ بِهِ عَلَيْك رَبّك مِنْ تَبْلِيغ الرِّسَالَة . وَقَالَ اِبْن بَحْر : فَاصْبِرْ لِنَصْرِ رَبّك . قَالَ قَتَادَة : أَيْ لَا تَعْجَل وَلَا تُغَاضِب فَلَا بُدّ مِنْ نَصْرك . وَقِيلَ : إِنَّهُ مَنْسُوخ بِآيَةِ السَّيْف .
الآيات المنسوخة بسورة القمر و عددها 1 آية :
( فَتَوَلَّ عَنْهُمْ يَوْمَ يَدْعُ الدَّاعِ إِلَى شَيْءٍ نُكُرٍ) (القمر:6)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=54&nAya=6
فَتَوَلَّ عَنْهُمْ
أَيْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ . قِيلَ : هَذَا مَنْسُوخ بِآيَةِ السَّيْف . وَقِيلَ : هُوَ تَمَام الْكَلَام .
الآيات المنسوخة بسورة الكافرين وعددها 1 آية :
( لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ) (الكافرون:6)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=109&nAya=6
لَكُمْ دِينكُمْ " الشِّرْك " وَلِيَ دِين " الْإِسْلَام وَهَذَا قَبْل أَنْ يُؤْمَر بِالْحَرْبِ وَحَذَفَ يَاء الْإِضَافَة الْقُرَّاء السَّبْعَة وَقْفًا وَوَصْلًا وَأَثْبَتَهَا يَعْقُوب فِي الْحَالَيْنِ
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=109&nAya=6
فِيهِ مَعْنَى التَّهْدِيد ; وَهُوَ كَقَوْلِهِ تَعَالَى : " لَنَا أَعْمَالنَا وَلَكُمْ أَعْمَالكُمْ " [ الْقَصَص : 55 ] أَيْ إِنْ رَضِيتُمْ بِدِينِكُمْ , فَقَدْ رَضِينَا بِدِينِنَا . وَكَانَ هَذَا قَبْل الْأَمْر بِالْقِتَالِ , فَنُسِخَ بِآيَةِ السَّيْف . وَقِيلَ : السُّورَة كُلّهَا مَنْسُوخَة .
الآيات المنسوخة بسورة المؤمنون و عددها آية واحدة .
( ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ) (المؤمنون:96)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=23&nAya=96
ادْفَعْ بِاَلَّتِي هِيَ أَحْسَن" أَيْ الْخَصْلَة مِنْ الصَّفْح وَالْإِعْرَاض عَنْهُمْ "السَّيِّئَة" أَذَاهُمْ إيَّاكَ وَهَذَا قَبْل الْأَمْر بِالْقِتَالِ "نَحْنُ أَعْلَم بِمَا يَصِفُونَ" يَكْذِبُونَ وَيَقُولُونَ فَنُجَازِيهِمْ عَلَيْهِ
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=23&nAya=96
ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ
أَمْر بِالصَّفْحِ وَمَكَارِم الْأَخْلَاق ; فَمَا كَانَ مِنْهَا لِهَذِهِ الْأُمَّة فِيمَا بَيْنهمْ فَهُوَ مُحْكَم بَاقٍ فِي الْأُمَّة أَبَدًا . وَمَا كَانَ فِيهَا مِنْ مُوَادَعَة الْكُفَّار وَتَرْك التَّعَرُّض لَهُمْ وَالصَّفْح عَنْ أُمُورهمْ فَمَنْسُوخ بِالْقِتَالِ.
غدا نواصل المزيد
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - مسلم سلفي - 03-05-2006
اقتباس:عزيزي أنا لم اتجاهل مدخلتك لكن الموضوع عن الناسخ و المنسوخ من القرآن أما عن تناقضات الكتاب المقدس فهذه تركناها للأخوة المسلمين و اللادينيين فهم أجدر منا برعضها و كل ما نفعله هو الرد عليها و توضيح عدم وجود تناقض بها .
عبد المسيح
وقد قمت بالرد عليك
[MODERATOREDIT]انت مش لابس النظارة و لا ايه [/MODERATOREDIT]
اقتباس: مسلم سلفي كتب/كتبت
السلام علي من اتبع الهدي
الزميل عبد المسيح لماذا تجاهلت مداخلتي؟!!!!!
اقتباس: مسلم سلفي كتب/كتبت
السلام عليم ن اتبع الهدي
الزميل عبد المسيح لماذا لا تقوم بعملية حصر للفقرات المنسوخة من كتابك المبجل اولا
لماذ؟!!!!
لماذا تري القشة في عين اخيك‚ ولا ترى الخشبة في عينك ؟!!
ان كان هناك قشة اصلا في اعيننا
[MODERATOREDIT]الزميل عبد المسيح كفاية جهل وتعلم اولا [/MODERATOREDIT]
هل تعلم ماذا يعني مفهوم النسخ عن السلف الصالح؟
اتحداك انك تعلم
يا عزيزي سلفنا الصالح كانوا يريدون بالنسخ ما قد يسميه المتأخرون تخصيصا للعام أو تقييدا للمطلق، أو تفسيرا للمجمل، أو غير ذلك، ولا يعنون به (رفع حكم شرعي بدليل شرعي متأخر) فقط كما هو عند الفقهاء.
وهذا ما نبه عليه المحققون من أمثال الإمام ابن القيم الحنبلي، والإمام الشاطبي المالكي، وهذا في المغرب، وذاك في المشرق.
يقول الإمام ابن القيم: "ومراد عامة السلف بالناسخ والمنسوخ، رفع الحكم بجملته تارة، وهو اصطلاح المتأخرين، ورفع دلالة العام والمطلق وغيرها تارة، إما بتخصيص عام أو تقييد مطلق، وحمله على المقيد وتفسيره وتبيينه، حتى إنهم يسمون الاستثناء والشرط والصفة نسخا، لتضمن ذلك رفع دلالة الظاهر وبيان المراد، فالنسخ عندهم وفي لسانهم هو بيان المراد بغير ذلك اللفظ، بل بأمر خارج عنه، ومن تأمل كلامهم رأى من ذلك فيه ما لا يحصى، وزال عنه به إشكالات أوجبها حمل كلامهم على الاصطلاح الحدث المتأخر".
ويقول الإمام أبو إسحاق الشاطبي: "الذي يظهر من كلام المتقدمين أن النسخ عندهم في الإطلاق أعم منه في كلام الأصوليين، فقد كانوا يطلقون على تقييد المطلق نسخا، وعلى تخصيص العموم بدليل متصل أو منفصل نسخا، وعلى بيان المبهم والمجمل نسخا. كما يطلقون على رفع الحكم الشرعي بدليل متأخر نسخا، لأن جميع ذلك مشترك في معنى واحد". و ايضا للشيخ العلامة بن الباز كلام نفيس في كتابه فتح المجيد في شرح كتاب التوحيد عن معني مصطلح النسخ عند المتقدمين(السلف)
فمثلاً: كل لفظ جَاءَ في الحث عَلَى إقامة الصلاة فهذا لفظ عام يشمل جميع الْمُسْلِمِينَ، لكن الحائض والنفساء، لا تدخل في هذا اللفظ العام. إذاً هذا العموم يُخصُ منه الحائض والنفساء، ومثل: عتق الرقبة في الكفارات، فقد جعل في بعض الآيات مطلقاً وفي بعضها مقيداً بالإيمان، كما قال تعالى:: فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ [النساء:92] فذاك يسمى إطلاق وهذا يسمى تقييد
انتهي
و تدبر قول بن القيم:
ومن تأمل كلامهم رأى من ذلك فيه ما لا يحصى، وزال عنه به إشكالات أوجبها حمل كلامهم على الاصطلاح الحدث المتأخر
فما بما ان دارس و فقيه مثلك يجهل هذا الامر فالموضوع اصلا منتهي
واقرأ ماقاله الامام الشاطبي في موافقته:
فإذا اجتمعت هذه الأمور ونظرت إلى الأدلة من الكتاب والسنة لم يتخلص في يدك من منسوخها إلا ما هو نادر
واقرأ ماقاله الدكتور مصطفى زيد - رحمه الله تعالى -
كما تبيّن لي أن المؤلفين في الناسخ والمنسوخ بين إفراط وتفريط فكثير منهم عدّ من النسخ ما ليس بنسخ ، كالتقييد والتخصيص والإجمال ، فلذلك جعلوا آية السيف بمفردها ناسخة لأكثر من مائة آية
ثانيا ياعبد المسيح اننت تجهل القاعدة الهامة وهي ان الجمع بين الدليلين مقدم علي النسخ
قال الشاطبي:
ووجه ثالث وهو أن غالب ما ادعى فيه النسخ إذا تأمل وجدته متنازعا فيه ومحتملا وقريبا من التأويل بالجمع بين الدليلين
واخيرا يا عبد المسيح عدد الايات المنسوخة وبقى خطه لن تجدها تزيد عن ست اة خمس آيات بعد التحقيق
[MODERATOREDIT]وانصحك ياعزيزي بان تكمل الحوار في الكتاب المقدس و النصرانيات مع الاخ انا مسلم والصاعقة حتي تتم عملية اخراج الخشبة من عينك بنجاح[/MODERATOREDIT]
انتهي
مع تحياتي
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - _الصاعقة_ - 03-06-2006
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتموضوع منفصل !!!
عزيزي الصاعقة , تساؤلاتك قمنا بالرد عليه أكثر من مرة , هل أطمع في طرحك أياها في موضوع منفصل لكيلا نتشتت
هل قلتها من خيالي ؟ انها من صميم الموضوع و بناءا على كلامك أنت ، فان كنت غير مقتنع بكلامك أو تراه لا مبرر له فلماذا قلته ، و ها أنا أعيدها
اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبتهل أنت متأكد من ذلك ؟
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
لا أستطيع التحدث في كل النقاط نظرا لانشغالي كما أن الاخوة يقومون بما يكفي
فقط ما شد انتباهي
أولا لم يحدث نسخ بين العهد القديم و الجديد في الشرائع و الاوامر و النواهي فكافة محرمات العهد القديم هي نفسها محرمات العهد الجديد
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتماذا لو اكتشفنا عكس ما تقول ؟
التغيير جاء عزيزي في كيفية التعامل مع الخاطئ لأختلاف العهدين و لأختلاف الشعوب التي شملتها الدعوة ثم ان الفارق بين العهدين 1600 عاما تغيرت فيهم مفاهيم كثيرة للبشرية و للعالم
و تبريرك عن طول الوقت أفقدك المنطقية فمفاهيم العالم تغيرت منذ يسوع كثيرا كما أن الشعوب تختلف في كل أنحاء العالم فهل عجز معبودك _يسوع _ في البداية أن يعطي أحكام تناسب كل وقت ثم نجح في النهاية في نظرك ؟ تبريرك لا يصلح
أما كلامك عن الزنا فنحن لا يوجد لدينا أغتصاب للأسيرات و لا ملكات يمين كغيرنا ممن يدعون العفة .
[/quote]
6[SIZE=4]وَأَمَّا بَنُو[COLOR=Brown]السَّرَارِيِّ اللَّوَاتِي كَانَتْ لإِبْرَاهِيمَ فَأَعْطَاهُمْ إِبْرَاهِيمُ عَطَايَا وَصَرَفَهُمْ عَنْ إِسْحَاقَ ابْنِهِ شَرْقاً إِلَى أَرْضِ الْمَشْرِقِ وَهُوَ بَعْدُ حَيٌّ.تكوين 25/6
1 وَفِي تِلْكَ اْلأَيَّامِ حِينَ لَمْ يَكُنْ مَلِكٌ فِي إِسْرَائِيلَ كَانَ رَجُلٌ لاَوِيٌّ مُتَغَرِّباً فِي عِقَابِ جَبَلِ أَفْرَايِمَ. فَاْتَّخَذَ لَهُ امْرَأَةً سُرِّيَّةً مِنْ بَيْتِ لَحْمَ يَهُوذَا.قضاة 19/1
14وَأَمَّا النِّسَاءُوَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ التِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ. تثنية 20/14
7وَإِذَا بَاعَ رَجُلٌ ابْنَتَهُ أَمَةً لاَ تَخْرُجُ كَمَا يَخْرُجُ الْعَبِيدُ. خروج 21/7
20 وَأَوْصَوْا بَنِي بَنْيَامِينَ قَائِلِينَ امْضُوا واكْمُنُوا فِي الْكُرُومِ. 21وانْظُرُوا فَإِذَا خَرَجَتْ بَنَاتُ شِيلُوهَ لِيَدُرْنَ فِي الرَّقْصِ فَاخْرُجُوا أَنْتُمْ مِنَ الْكُرُومِ وَاخْطُفُوا لِأَنْفُسِكُمْ كُلُّ وَاحِدٍ امْرَأَتَهُ مِنْ بَنَاتِ شِيلُوهَ
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-06-2006
الآيات المنسوخة بسورة المجادلة و عددها 1 آية
(( يا أيها الذين آمنوا إذا ناجيتم الرسول فقدموا بين يدي نجواكم صدقة)) (المجادلة: 12)
(( أأشفقتم أن تقدموا بين يدي نجواكم صدقات. فإذ لم تفعلوا وتاب الله عليكم فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وأطيعوا الله ورسوله)) (المجادلة: 13).
من تفسير ابن كثير
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=58&nAya=13
قَالَ تَعَالَى " أَأَشْفَقْتُمْ أَنْ تُقَدِّمُوا بَيْن يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَات " أَيْ أَخَفْتُمْ مِنْ اِسْتِمْرَار هَذَا الْحُكْم عَلَيْكُمْ مِنْ وُجُوب الصَّدَقَة قَبْل مُنَاجَاة الرَّسُول" فَإِذَا لَمْ تَفْعَلُوا وَتَابَ اللَّه عَلَيْكُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلَاة وَآتُوا الزَّكَاة وَأَطِيعُوا اللَّه وَرَسُوله وَاَللَّه خَبِير بِمَا تَعْمَلُونَ " فَنَسَخَ وُجُوب ذَلِكَ عَنْهُمْ وَقَدْ قِيلَ إِنَّهُ لَمْ يَعْمَل بِهَذِهِ الْآيَة قَبْل نَسْخهَا سِوَى عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ .
وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله تَعَالَى " يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَاجَيْتُمْ الرَّسُول فَقَدِّمُوا بَيْن يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَة - إِلَى - فَإِنَّ اللَّه غَفُور رَحِيم " كَانَ الْمُسْلِمُونَ يُقَدِّمُونَ بَيْن يَدَيْ النَّجْوَى صَدَقَة فَلَمَّا نَزَلَتْ الزَّكَاة نُسِخَ هَذَا . وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس قَوْله" فَقَدِّمُوا بَيْن يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَة " وَذَلِكَ أَنَّ الْمُسْلِمِينَ أَكْثَرُوا الْمَسَائِل عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى شَقُّوا عَلَيْهِ فَأَرَادَ اللَّه أَنْ يُخَفِّف عَنْ نَبِيّه عَلَيْهِ السَّلَام فَلَمَّا قَالَ ذَلِكَ جَبُنَ كَثِير مِنْ الْمُسْلِمِينَ وَكَفُّوا عَنْ الْمَسْأَلَة فَأَنْزَلَ اللَّه بَعْد هَذَا " أَأَشْفَقْتُمْ أَنْ تُقَدِّمُوا بَيْن يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَات فَإِذْ لَمْ تَفْعَلُوا وَتَابَ اللَّه عَلَيْكُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلَاة وَآتُوا الزَّكَاة " فَوَسَّعَ اللَّه عَلَيْهِمْ وَلَمْ يُضَيِّق .
الآيات المنسوخة بسورة النمل و عددها 1 آية
( وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ) (النمل:92)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=27&nAya=92
وَأَنْ أَتْلُو الْقُرْآن" عَلَيْكُمْ تِلَاوَة الدَّعْوَى إلَى الْإِيمَان "فَمَنْ اهْتَدَى" لَهُ "فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ" أَيْ لِأَجْلِهَا فَإِنَّ ثَوَاب اهْتِدَائِهِ لَهُ "وَمَنْ ضَلَّ" عَنْ الْإِيمَان وَأَخْطَأَ طَرِيق الْهُدَى "فَقُلْ" لَهُ "إنَّمَا أَنَا مِنْ الْمُنْذِرِينَ" الْمُخَوِّفِينَ فَلَيْسَ عَلَيَّ إلَّا التَّبْلِيغ وَهَذَا قَبْل الْأَمْر بِالْقِتَالِ
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=27&nAya=92
وَمَنْ ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنْذِرِينَ
مِنْ الْمُنْذِرِينَ " فَلَيْسَ عَلَيَّ إِلَّا الْبَلَاغ نَسَخَتْهَا آيَة الْقِتَال
الآيات المنسوخة بسورة سبأ و عددها 1 آية
( قُلْ لا تُسْأَلونَ عَمَّا أَجْرَمْنَا وَلا نُسْأَلُ عَمَّا تَعْمَلُونَ) (سـبأ:25)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...ora=34&nAya=25ط
وَلَا نُسْأَلُ عَمَّا تَعْمَلُونَ
" وَلَا نُسْأَل " نَحْنُ أَيْضًا " عَمَّا تَعْمَلُونَ " أَيْ إِنَّمَا أَقْصِد بِمَا أَدْعُوكُمْ إِلَيْهِ الْخَيْر لَكُمْ , لَا أَنَّهُ يَنَالنِي ضَرَر كُفْركُمْ , وَهَذَا كَمَا قَالَ : " لَكُمْ دِينكُمْ وَلِي دِين " [ الْكَافِرُونَ : 6 ] وَاَللَّه مُجَازِي الْجَمِيع . فَهَذِهِ آيَة مُهَادَنَة وَمُتَارَكَة , وَهِيَ مَنْسُوخَة بِالسَّيْفِ وَقِيلَ : نَزَلَ هَذَا قَبْل آيَة السَّيْف
الآيات المنسوخة بسورة طه و عددها آية واحدة
( فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاءِ اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى) (طـه:130)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...ora=20&nAya=130
فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ" مَنْسُوخ بِآيَةِ الْقِتَال "وَسَبِّحْ" صَلِّ "بِحَمْدِ رَبّك" حَال : أَيْ مُلْتَبِسًا بِهِ "قَبْل طُلُوع الشَّمْس" صَلَاة الصُّبْح "وَقَبْل غُرُوبهَا" صَلَاة الْعَصْر "وَمِنْ آنَاء اللَّيْل" سَاعَاته "فَسَبِّحْ" صَلِّ الْمَغْرِب وَالْعِشَاء "وَأَطْرَاف النَّهَار" عَطْف عَلَى مَحَلّ مِنْ آنَاء الْمَنْصُوب : أَيْ صَلِّ الظُّهْر لِأَنَّ وَقْتهَا يَدْخُل بِزَوَالِ الشَّمْس فَهُوَ طَرَف النِّصْف الْأَوَّل وَطَرَف النِّصْف الثَّانِي "لَعَلَّك تَرْضَى" بِمَا تُعْطَى مِنْ الثَّوَاب
غدا نواصل مع المزيد
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-06-2006
يا عمي القص و اللصق من كتب التفاسير الاسلامية و ليس من عندي
و أنا أرتدي نظارة فعلا و لكن أتمنى أن ترتديها انت أيضا لترى كتب التفاسير الاسلامية للسلف الصالح
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-07-2006
عزيزي الصاعقة , الاخوة الافاضل
اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت
6وَأَمَّا بَنُوالسَّرَارِيِّ اللَّوَاتِي كَانَتْ لإِبْرَاهِيمَ فَأَعْطَاهُمْ إِبْرَاهِيمُ عَطَايَا وَصَرَفَهُمْ عَنْ إِسْحَاقَ ابْنِهِ شَرْقاً إِلَى أَرْضِ الْمَشْرِقِ وَهُوَ بَعْدُ حَيٌّ.تكوين 25/6
هذا النص لا علاقة له لا بالمسيحية و باليهودية لأنه أيام ابراهيم أي قبل نزول الشريعة على موسى بآلاف السنين
ووقتها كانت الاعراف و التقاليد الموروثة هي التي تحكم و ليس ذكر الحادثة بالكتاب المقدس معناها أن الله امر بها
تماما كذكر قتل قايين لأخيه هابيل , هي حادثة و خبر و ليس وصية آلهية .
اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت
1 وَفِي تِلْكَ اْلأَيَّامِ حِينَ لَمْ يَكُنْ مَلِكٌ فِي إِسْرَائِيلَ كَانَ رَجُلٌ لاَوِيٌّ مُتَغَرِّباً فِي عِقَابِ جَبَلِ أَفْرَايِمَ. فَاْتَّخَذَ لَهُ امْرَأَةً سُرِّيَّةً مِنْ بَيْتِ لَحْمَ يَهُوذَا.قضاة 19/1
نفس الرد السابق , أين الامر الآلهي أو الوصية بفعل ذلك مثلما نجد في النساء 24 كأمر صريح بأغتصاب المسبيات
باسم الله و الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت
14وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي المَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ التِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ. تثنية 20/14
الامر هنا بأستعباد الشعوب التي تعتدي على شعب اسرائيل و ليس وطء المسبيات و سيادتك نقلت النص من المواقع الاسلامية مبتورا دون مراجعة
مع الكتاب المقدس , أنظر التالي :
12وَإِنْ لمْ تُسَالِمْكَ بَل عَمِلتْ مَعَكَ حَرْباً فَحَاصِرْهَا. 13وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. 14وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي المَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ التِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ. 15هَكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ المُدُنِ البَعِيدَةِ مِنْكَ جِدّاً التِي ليْسَتْ مِنْ مُدُنِ هَؤُلاءِ الأُمَمِ هُنَا. 16وَأَمَّا مُدُنُ هَؤُلاءِ الشُّعُوبِ التِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيباً فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا 17بَل تُحَرِّمُهَا تَحْرِيماً: الحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالكَنْعَانِيِّينَ وَالفِرِزِّيِّينَ وَالحِوِّيِّينَ وَاليَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ
فكما ترى الآيات تتحدث عن وصية خاصة ب ( الشعوب البعيدة ) أي غير الكنعانيين الذين أمر الله بقتالهم و هذه الوصية خاصة
بالعماليق تحديدا الذين تعددت هجماتهم على العبرانيين و لم يكونوا من شعوب الكنعانيين و الوصية لا تعني أغتصاب الاسيرات .
اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت
7وَإِذَا بَاعَ رَجُلٌ ابْنَتَهُ أَمَةً لاَ تَخْرُجُ كَمَا يَخْرُجُ الْعَبِيدُ. خروج 21/7
ما علاقة هذا بوطء المسبية في الحرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: الصاعقة كتب/كتبت
20 وَأَوْصَوْا بَنِي بَنْيَامِينَ قَائِلِينَ امْضُوا واكْمُنُوا فِي الْكُرُومِ. 21وانْظُرُوا فَإِذَا خَرَجَتْ بَنَاتُ شِيلُوهَ لِيَدُرْنَ فِي الرَّقْصِ فَاخْرُجُوا أَنْتُمْ مِنَ الْكُرُومِ وَاخْطُفُوا لِأَنْفُسِكُمْ كُلُّ وَاحِدٍ امْرَأَتَهُ مِنْ بَنَاتِ شِيلُوهَ وَاذْهَبُوا إِلَى أَرْضِ بَنْيَامِينَ. قضاة 21/20-21
من أمر بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ راجع العدد 16 تجد أنه أمر شيوخ الجماعة .
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 03-07-2006
الآيات المنسوخة بسورة فصلت و عددها 1 آية
( وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ) (فصلت:34)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير القرطبي
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=41&nAya=34
ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ
نُسِخَتْ بِآيَةِ السَّيْف , وَبَقِيَ الْمُسْتَحَبّ مِنْ ذَلِكَ : حُسْن الْعِشْرَة وَالِاحْتِمَال وَالْإِغْضَاء . قَالَ اِبْن عَبَّاس : أَيْ اِدْفَعْ بِحِلْمِك جَهْل مَنْ يَجْهَل عَلَيْك .
الآيات المنسوخة بسورة محمد و عددها 1 آية :
( فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ) (محمد:4)
( فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التوبة:5)
من تفسير ابن كثير
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=47&nAya=4
يَقُول تَعَالَى مُرْشِدًا لِلْمُؤْمِنِينَ إِلَى مَا يَعْتَمِدُونَهُ فِي حُرُوبهمْ مَعَ الْمُشْرِكِينَ " فَإِذَا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَاب " أَيْ إِذَا وَاجَهْتُمُوهُمْ فَاحْصُدُوهُمْ حَصْدًا بِالسُّيُوفِ" حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ " أَيْ أَهْلَكْتُمُوهُمْ قَتْلًا" فَشُدُّوا الْوَثَاق " الْأُسَارَى الَّذِينَ تَأْسِرُونَهُمْ ثُمَّ أَنْتُمْ بَعْد اِنْقِضَاء الْحَرْب وَانْفِصَال الْمَعْرَكَة مُخَيَّرُونَ فِي أَمْرهمْ إِنْ شِئْتُمْ مَنَنْتُمْ عَلَيْهِمْ فَأَطْلَقْتُمْ أُسَارَاهُمْ مَجَّانًا وَإِنْ شِئْتُمْ فَادَيْتُمُوهُمْ بِمَالٍ تَأْخُذُونَهُ مِنْهُمْ وَتُشَاطِرُونَهُمْ عَلَيْهِ وَالظَّاهِر أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ بَعْد وَقْعَة بَدْر فَإِنَّ اللَّه سُبْحَانه وَتَعَالَى عَاتَبَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الِاسْتِكْثَار مِنْ الْأُسَارَى يَوْمئِذٍ لِيَأْخُذُوا مِنْهُمْ الْفِدَاء وَالتَّقْلِيل مِنْ الْقَتْل يَوْمئِذٍ فَقَالَ " مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُون لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِن فِي الْأَرْض تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا , وَاَللَّه يُرِيد الْآخِرَة , وَاَللَّه عَزِيز حَكِيم لَوْلَا كِتَاب مِنْ اللَّه سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَاب عَظِيم " ثُمَّ قَدْ اِدَّعَى بَعْض الْعُلَمَاء أَنَّ هَذِهِ الْآيَة الْمُخَيِّرَة بَيْن مُفَادَاة الْأَسِير وَالْمَنّ عَلَيْهِ مَنْسُوخَة بِقَوْلِهِ تَعَالَى " فَإِذَا اِنْسَلَخَ الْأَشْهُر الْحُرُم فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ " الْآيَة رَوَاهُ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا وَقَالَهُ قَتَادَة وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ وَابْن جُرَيْج
من تفسير الطبري
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=47&nAya=4
فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً
وَقَوْله : { فَإِمَّا مَنًّا بَعْد وَإِمَّا فِدَاء } يَقُول : فَإِذَا أَسَرْتُمُوهُمْ بَعْد الْإِثْخَان , فَإِمَّا أَنْ تَمُنُّوا عَلَيْهِمْ بَعْد ذَلِكَ بِإِطْلَاقِكُمْ إِيَّاهُمْ مِنْ الْأَسْر , وَتُحَرِّرُوهُمْ بِغَيْرِ عِوَض وَلَا فِدْيَة , وَإِمَّا أَنْ يُفَادُوكُمْ فِدَاء بِأَنْ يُعْطُوكُمْ مِنْ أَنْفُسهمْ عِوَضًا حَتَّى تُطْلِقُوهُمْ , وَتُخَلُّوا لَهُمْ السَّبِيل . وَاخْتَلَفَ أَهْل الْعِلْم فِي قَوْله : { حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاق , فَإِمَّا مَنًّا بَعْد وَإِمَّا فِدَاء } فَقَالَ بَعْضهمْ : هُوَ مَنْسُوخ نَسَخَهُ قَوْله : { فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } 9 5 قَوْله { فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْب فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفهمْ } 8 57 . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 24251 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد وَابْن عِيسَى الدَّامْغَانِيّ , قَالَا : ثَنَا اِبْن الْمُبَارَك , عَنْ اِبْن جُرَيْج أَنَّهُ كَانَ يَقُول , فِي قَوْله : { فَإِمَّا مَنًّا بَعْد وَإِمَّا فِدَاء } نَسَخَهَا قَوْله : { فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } 9 5 . 24252 -حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار , قَالَ : ثَنَا عَبْد الرَّحْمَن , قَالَ : ثَنَا سُفْيَان , عَنْ السُّدِّيّ { فَإِمَّا مَنًّا بَعْد وَإِمَّا فِدَاء } قَالَ : نَسَخَهَا { فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } 9 5 . 24253 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثَنَا اِبْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة { فَإِمَّا مَنًّا بَعْد وَإِمَّا فِدَاء } نَسَخَهَا قَوْله : { فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْب فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفهمْ } 8 57 . * - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثَنَا يَزِيد , قَالَ : ثَنَا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { فَإِذَا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا } إِلَى قَوْله : { وَإِمَّا فِدَاء } كَانَ الْمُسْلِمُونَ إِذَا لَقُوا الْمُشْرِكِينَ قَاتَلُوهُمْ , فَإِذَا أَسَرُوا مِنْهُمْ أَسِيرًا , فَلَيْسَ لَهُمْ إِلَّا أَنْ يُفَادُوهُ , أَوْ يَمُنُّوا عَلَيْهِ , ثُمَّ يُرْسِلُوهُ , فَنُسِخَ ذَلِكَ بَعْد قَوْله : { فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْب فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفهمْ } 8 57 . أَيْ عِظْ بِهِمْ مَنْ سِوَاهُمْ مِنْ النَّاس لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ . 24254 - حَدَّثَنَا اِبْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثَنَا اِبْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ عَبْد الْكَرِيم الْجَزَرِيّ , قَالَ : كُتِبَ إِلَى أَبِي بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ فِي أَسِير أُسِرَ , فَذَكَرَ أَنَّهُمْ اِلْتَمَسُوهُ بِفِدَاءِ كَذَا وَكَذَا , فَقَالَ أَبُو بَكْر : اُقْتُلُوهُ , لَقَتْل رَجُل مِنْ الْمُشْرِكِينَ , أَحَبّ إِلَيَّ مِنْ كَذَا وَكَذَا . 24255 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن سَعْد , قَالَ : ثَنِي أَبِي , قَالَ : ثَنِي عَمِّي , قَالَ : ثَنِي أَبِي , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { فَإِذَا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْب الرِّقَاب }. .. إِلَى آخِر الْآيَة , قَالَ : الْفِدَاء مَنْسُوخ , نَسَخَتْهَا : { فَإِذَا اِنْسَلَخَ الْأَشْهُر الْحُرُم } . .. 9 5 إِلَى { كُلّ مَرْصَد } س 9 5 . قَالَ : فَلَمْ يَبْقَ لِأَحَدٍ مِنْ الْمُشْرِكِينَ عَهْد وَلَا حُرْمَة بَعْد بَرَاءَة , وَانْسِلَاخ الْأَشْهُر الْحُرُم . 24256 -حُدِّثْت عَنْ الْحُسَيْن , قَالَ : سَمِعْت أَبَا مُعَاذ يَقُول : أَخْبَرَنَا عُبَيْد , قَالَ : سَمِعْت الضَّحَّاك يَقُول فِي قَوْله : { فَإِمَّا مَنًّا بَعْد وَإِمَّا فِدَاء } هَذَا مَنْسُوخ , نَسَخَهُ قَوْله : { فَإِذَا اِنْسَلَخَ الْأَشْهُر الْحُرُم فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ } 9 5 . فَلَمْ يَبْقَ لِأَحَدٍ مِنْ الْمُشْرِكِينَ عَهْد وَلَا ذِمَّة بَعْد بَرَاءَة .