نادي الفكر العربي
بين السنة والشيعة.. - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: بين السنة والشيعة.. (/showthread.php?tid=22408)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15


بين السنة والشيعة.. - محارب النور - 06-22-2006

وفي الأيام الأولى من خلافة عمر ذهب سعد الى أمير المؤمنين، وبنفس صراحته المتطرفة قال له:

" كان صاحبك أبو بكر،والله، أحب الينا منك..

وقد ،والله، أصبحت كارها لجوارك"..!!

وفي هدوء أجابه عمر:

" ان من كره جوار جاره، تحوّل عنه"..

وعاد سعد فقال:

" اني متحوّل الى جوار من هو خير منك"..!!


**
انظر الى الحوار الاخوي الجميل بين سعد بن عبادة وعمر بن الخطاب ..

وانظر تعليق الموقع الاسلامي

|
|
|




ما كان سعد رضي الله عنه بكلماته هذه لأمير المؤمنين عمر ينفّس عن غيظ، أو يعبّر عن كراهية..

فان من رضي رسول الله صلى الله عليه وسلم قسما وحظا، لا يرفض الولاء لرجل مثل عمر، طالما رآه موضع تكريم الرسول وحبّه..

انما أراد سعد وهو واحد من الأصحاب الذين نعتهم القرآن بأنهم رحماء بينهم..

ألا ينتظر ظروفا، قد تطرأ بخلاف بينه وبين أمير المؤمنين، خلاف لا يريده، ولا يرضاه..


الموقع لم يكتب نهاية سعد ..جاءت مبتورة ..خوفا على اصحاب القلوب الرقيقة نحن المعاصرين .

رجال حول الرسول


محارب النور

(f)


بين السنة والشيعة.. - خالد - 06-22-2006

من منعهم عمر رضي الله عنه من دخول المدينة ليسوا الموالي يا محارب، فنصف الصحابة موالي، وأحد هؤلاء الموالي كان عمر يرغب أن يبايع خليفة بعده لولا موته قبل عمر.

أما سعد بن عبادة، غهو مرشح للخلافة من قبل الأنصار، إلا أن الأنصار تركوا مرشحهم وبايعوا غيره، رضا واختيارا دون إجبار، فما كان يسع سعد أن يخالف الجماعة، ولا قيمة لبيعته بعد أن بايعت الجماعة غيره.


بين السنة والشيعة.. - فارس آخر العصور - 06-22-2006

لست لأدخل في النقاش حول أبي لؤلؤة وغير ذلك من النقاط التي أشار إليها الزميل المكرم الدارقطني حول الكتب المؤلفة في الشيعة والتشيع.. ككتاب الموسوي والكسروي وغيرهما..

ولكنني في جهاد مزمن مع النفس حول بعض المفاهيم والمصطلحات التي نرددها في كل مناسبة، مع ضبابية واضحة في معاييرها وشروطها..
وأؤكد على تساؤلات الزميل خالد لأنه بعضها جوهري وهام لفهم نقاشكم حول المواضيع المطروحة..

قبل كل شيء.. المفاهيم كلا الجانبين يستخدمهما.. لكنهما يختلفان تماما في تعريفها واسقاطها..

يعني الصحابي... ما هو تعريفه الدقيق..؟؟ والأهم ذلك.. هذا التعريف من أين جاء وما هو مصدره وما مدى صحته وقدسيته..؟؟

أيضا فيما ذكرتم من أحداث بدءا من جيش أسامة وانتقالا للسقيفة والخلافة وموقعة الجمل وانتهاء بقتل الحسين سبط الرسول (ص)

أين الحقيقة؟؟ وهل نحن أمام تأريخ لا يقبل الشك ؟؟

تعريف السنة؟؟ بمنطق "السنة والجماعة" أو "الشيعة" أو "القرآنيين" أو غيرهم؟؟؟
وكيف يدعي كل واحد منهم أنه الأولى بالحقيقة..؟ ويقدم الأحاديث والدلائل من الكتاب حول مصداقيته..

هل نحن أسرى لأوجه تفسير الكتاب والحديث؟؟؟
وهل من تفسير يغلب كل التفاسير ويبين الحقيقة التي أراد الله تعالى لها أن تفرض وتعمم؟؟


تساؤلات يحق لكل متتبع للمواضيع المتمحورة حول العقيدة والإسلام.. أن يسألها..

لأننا نخرج دائما خاويي الوفاض.. لأننا نناقش كل من جهته وفهمه للمصطلح.. والمصطلح نفسه لم يثبت نهائيا بعد!!!


بين السنة والشيعة.. - محارب النور - 06-22-2006

خالد ..

اقصد من كلامي ..طريقة موت سعد بن عبادة..لا يمهني هنا بالمرة هل رشح ام لم يرشح لخلافة ..هل تصدق ان الجن قتلة .

ام هي مؤامرة سياسية ..ومن قتلة ..ولماذ هجر المدينة؟.

محارب النور

(f)



بين السنة والشيعة.. - خالد - 06-22-2006

هذه قضية جنائية، ليست سياسية لأن سعدا لم يستطع أن يشكل جبهة سياسية من أقرب قومه إليه.

أما الجن فلا تقتل!


بين السنة والشيعة.. - محارب النور - 06-22-2006

جن لا تقتل .جيد قل هذا للشباب الفوق ..تبع عصمة الصحابة .. سعد كان مريض لا يقدر ان يترك المحفة يا خالد ..اي جبهة يتزعمها الرجل ..وهو كان يهمس في اذن ابنه ..لان صوتة كان لا يطلع من شدة المرض..

محارب النور

(f)



بين السنة والشيعة.. - zaidgalal - 06-22-2006

محارب النور!

لقد اختلفوا في موت سعد بن عبادة

هل وقع في خلافة سيدنا أبي بكر أم في ولاية سيدنا عمر

وهل هو موت او قتل.

إن كان لديك دليل جازم وبرهان قاطع بالمرجع والمصدر فقدمه لنا



بين السنة والشيعة.. - محارب النور - 06-22-2006

هادي العلوي ..تاريخ الاغتيالات في الاسلام ..

ابحث في هذا المصدر .. راح تستمتع بكم الهائل من الاغتيالات .. والتي طالت رموز قوية في الاسلام ..

محارب النور



بين السنة والشيعة.. - أبو عاصم - 06-23-2006

ادعيت يا محارب حب التاريخ واللادينية


اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
كلامك جميل يا خالد ..انا دخلت الموضوع على اساس حبي للتاريخ ..لا على خلفية دينية ..انا لاديني اصلا ..ولكن تاريخ مع كل تناقضاتة يجذبني ..من على صواب ومن على خطىء..المهم دخلت على اساس تاريخي هذة ..

ثم جئت تدعي الإعجاب بعمر بن الخطاب مع طعنه بطريقة أهل التقية


اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
لا اخفي اعجابي بشخصية الامام علي ..عمر مع كل تناقضاتة مع ذلك نزيه ومات مفلس ..


ثم جئت لتدعي علينا السطحية والمزاجية، وكدت تنسبنا للغباء بصريح العبارة لولا اعتمادك الكبير على التقية، ثم جئت تنقل عن شيعة أبي لؤلؤة بتسليم واستسلام رغم ادعائك اللادينية


[quote] محارب النور كتب/كتبت

ولكن نظرة الاخ دارقطني سطحية بشكل ..يقطع ويشرح بمزاجة ..التاريخ لا يدرس بهذة الطريقة ..^^^

اذكر كتاب رائع للسيد المرحوم بحر العلوم ..عندما درس العدواة بين ال هاشم وبني امية ..رجع الى اكثر من ثلاثة قرون الى الخلف ..وطلع بنتيجة ان الحقد بين هاتين الاسرتين قديم والذي حصل في كربلاء تحصيل حاصل لتراكم حقد عائلي .


فجئنا نرد عليك بمنهج علمي صحيح لا يقبل الطعن ولا الرد ولا الشك لأنه قطعي، كقول فلان هو ابن فلان.


[quote] الدارقطني كتب/كتبت
ولأبين لك كذب ذاك الذي تترحم عليه، فإن جد عبد المطلب وأمية واحد وهو عبد مناف، وأولاده هاشم وعبد شمس إخوة بطبيعة الحال، وعبد المطلب وأمية أبناء عمومة لازمة، فهل يكون بين أبناء العمومة عداء أم يكون التنافس في المكرمات؟!!

ولنفرض العداوة بدأت من الإخوة هاشم وعبد شمس أولاد عبد مناف، فهل كان أبوهما وجدهما وجد جدهما والذين خلفوا خلفتهم كانوا يعادون أنفسهم؟!!!

أي عاقل يصدق هذا الكلام يا محارب؟!!!

لكنك لما رأيت ادعاء ذاك الكذاب القائل بعداء عبد مناف لنفسه، وكذا والده وجده، وجد الذين خلفوا جده (وكأن انفصاما في الشخصية كان عندهم) ورأيت أن لا مجال لك في الرد ولا في الصد آثرت الانسحاب غير الأمين لتمسك بعبارة ما كان لها دخل في الصميم لتقول:


اقتباس: محارب النور كتب/كتبت

ابو لؤلؤة ..فسر لي ما حدث ..لماذا قتل عمر بن الخطاب ..هل هو ماسوني ..يتبع جمعية سرية تريد ان تخرب الاسلام


فهل لهذا دخل بموضوعنا التاريخي الخاص ببني أمية وهاشم، والذي ادعى صاحبك العداء بينهما منذ ما يزيد عن القرون الثلاثة رغم ما بينهما من قرابة وقربى فهاشم هو عم أمية (أعني أخا أبيه) ولو ادعيت خلافا حتى بين العم وابن أخيه، فهل كان قبل ولادتهم بثلاثة قرون؟!!

وكأنك تريد أن تقول: إن أمية كان يكره هاشما (عمه) وعبد شمس والد أمية كان يبغض أخاه هاشما، والعداوة المستحكمة والخلاف الكبير إنما كان بين عبد مناف ونفسه، والذي هو والد هاشم وعبد شمس، والخلاف الأكبر كان بين الجد ونفسه، وقد كان كذلك بين أب الجد ونفسه وبين جد الجد ونفسه، وهكذا نجد بزعم ذاك الكذاب الذي نقل عنه صاحبنا المحارب استحكام العداء الكبير بين كل واحد ونفسه حتى نصير إلى عصر العماليق!!


[quote] محارب النور كتب/كتبت
ادخل علم الانساب والحوادث والاخبار التاريخية وحتى البيئة المحيطة بمكة ورجع حتى الى عصر العماليق الذي حكمو مكة وخزاعة وهاكذ.

دراسة دسمة ..تعطيك مفهوم ان الذي حصل بعد وفاة الرسول والمشاكل التي خلقت ليست بنت اليوم ولا بارحة ..نتاج صراع اسري وحضاري قديم .

محارب النور
(f)



فهلا تصدق مع نفسك يا محارب مرة وتترك عنك هذا التعصب وترجع إلى كتب صحيحة سليمة قائمة على الأمانة والنقل السليم.


بين السنة والشيعة.. - zaidgalal - 06-23-2006

[quote] محارب النور كتب/كتبت
هادي العلوي ..تاريخ الاغتيالات في الاسلام ..


وما هي مصادر هادي العلوي ومراجعه؟؟؟!!!

أليس كل باحث يضع لكل معلومة في بحثه مرجعًا أو مصدرًا أو أكثر؟؟؟!!!