+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة (/showthread.php?tid=23229)
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - Emile - 11-07-2005
و قتل الابرياء في العراق ما دخلوا بلاسلام
و الارهاب ما لو علاقة بالاسلام
و الدعس بالرجل على رأس المرأة ما دخلوا بلاسلام
صراحة الاسلام برئ من كل هذا
حتى من نفسه!
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - The Godfather - 11-07-2005
اقتباس: أحلى كويتيه كتب/كتبت
الموضوع ماله علاقه بالاسلام
هذي الأمور تتعلق بالناس وشخصايتهم وبيئاتهم والأشياء اللي تربوا عليها ...
الاسلام اصلا هو بيئة متكاملة سياسية وفردية وثقافة كلية
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - محارب النور - 11-07-2005
اقتباس:وعلى اي حال من النقطة الرئيسية اكرر لك نحن لا نملك نصا نتصرف منه مثل اصحاب النصوص السماوية الخطيرة
اي كل ملحد ان اخطا في شيء فهو فقط مسؤول عنه لانه ما تصرف بسلطان من الالحاد او تصريح من الرب بالقتل والاجرام لنشر الدين الصحيح
في هذة النقطة انت تقول ...ان لا يوجد نص الحادي واضح او بالاصل لا يوجد نص االحادي يوجب قتل الاخر ,او بالاحرى ابادة المخالف لرأي الملحد,الا تجد يا صديقي العراب ان مغزى من كلامك انكم ويعني /الملحدون/ عندكم ثقافة وفيها نصوص تحرم عليك القتل وتوجب لاعنف ,الا تفضلت واعطتينا ملخص او اسماء هذة الكتب الالحادية .
وحسب كلامك ان الالحاد يدعو الى لاعنف وفلسفة لاعنف ,واذكر جيدا ان اصل هذة الفكرة والتي اقتبسها غاندي ,وكما يقول الاستاذ خالص جلبي عن غاندي انه نبي العصري ,اقتبس غاندي فلسفة لاعنف من قس بروتستاني قراء له مقالة وهو في جنوب افريقا يبحث عن عمل ,وتبنا هذة الفلسفة في العصيان المدني ضد الانكليز ,وفلسفة لاعنف لها جذور امريكية عندما رفض مزارع امريكي ان يدفع الضريبة المستحقة علية .
نجد هنا ببساطة ان لاعنف لا يعني ان تكون ملحد ,هناك لاعنفي مثل الشيخ جودت سعيد واقراء كتابة / كن مثل ابن ادم/ ورجل عالم دين يشار له بالبنان في سوريا ,ومن بعدة صهرة الدكتور خالص جلبي وهو رجل لاعنفي ايضا ,وعندي علاقة طيبة مع الاثنين اجدهم من اجمل الناس واستغربت عندما قابلت دكتور خالص ,في الظهر قام وصلى وقلت له استاذي لا املك ربع علمك وانا ملحد ؟.
قال لي انت الان في قاع البحيرة ياتي يوم وتصل الى السطح .
تحية طيبة
(f)
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - The Godfather - 11-07-2005
اهلا صديقي محارب
اولا لا عنف فلسفة ليست دينية فالدين مبني اساسا على الحروب والسخط الرباني العنيف والحريق الناري
الله نفسه عنيف وساخط وفي القران تجده يسخط البشر باطفالهم ونساءهم وبهائمهم بالجملة على اساس ان المترفين فسقوا
فلسفة الاعنف قد لا تكون الحادية بحتة انما هي شاذة كل الشذوذ عن الدين ومن اتبعها من هؤلاء المتدينين هم قلة لا تمثل الا شذوذا في الفهم ايضا
بالنسبة للالحاد كما ذكرت حضرتك نعم لا يوجد نص واضح ولا يوجد تاييد للقتل او عدم الحرب واستعمال العنف
والالحاد ليس مبدا عقوبة ولا عنف بل موقف شخصي فقط من وجود قوى غيبية عدا ذلك فانت تحمله اشياء لا تمت له صلة
وكل ملحد مرة اخرى مسؤول عن شخصه فقط
:wr:
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - محارب النور - 11-07-2005
ولكن يا عراب ان فلسفة لاعنف او العصيان المدني مقتبسة من نصوص دينة وخاصة من الانجيل ,ومعروفة ان المسيح مبتدع هذة الفلسفة بامتصاص العنف المقابل ,بلاعنف .
وتجد نص المعروف في الانجيل من ضربك على خدك ... لم اجد نص وثني يدعو الى مثل هذة السلبية ان صح مصطلح السلبية في مقاومة عدو او محتل ,رجل ابدع هذة الطريقة في معاملة الخصم .
وحتى في القران نجد هذة الاية "وانت بسطت يدك لتقتلني ما انا باسط يدي لاقتلك " قمة فلسفة لاعنف .
ونحن لا نبدء من لاشي هناك دوما اساس لكل فكرة او فلسفة ,من المفروض ان يكون هناك على الاقل اثر من الماضي.
ودمتم بخير
محارب النور
(f)
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - The Godfather - 11-07-2005
شكرا عزيزي لكن انت مخطيء بشدة فالاديان مثل الاب الذي يدخن ويضرب ابنه وزوجته و يقول لابنائه لا تدخنوا ولا تضربوا زوجاتكم او نساءكم او ابناءكم
فمقابل هذه الايات البسيطة التي وضعتها حضرتك عن السلم في المسيحية هناك الايات العديدة المليئة بسفك الدماء وقتل الاطفال بلا رحمة في العهد القديم
في الاسلام القران يحتوى على اية او اثنتين فقط عن التسامح وثم عشرات من الايات الحربية العنيفة ومئات من الكلمات العنصرية والرسالة الباطنية التي يرسلها الاسلام لمعتنعه هي رسالة اكره الاخر فقط الاخر مخطيء وانت محق
انت تملك الحقيقة انت افضل انت مختار ومفضل عند الله لعبادتك وتوحيدك له
:wr:
ثلاث فتيات قطع الاسلاميين رؤوسهم في طريقهم للمدرسة - محارب النور - 11-07-2005
العراب تحية طيبة وبعد ...
مكتوب في معجم اكسفور عبارة التالية"فكر بعمق" عبارة لها مدلول عميق وواسع ,لو قرأت حياة محمد طيلة ثلاثة عشر سنة ,في مكة اقصد كانت اشبة المسيح دعوة سلمية بشكل عام ,لا يوجد اي عنف فيها ولا حتى مقاومة من يعذب المسلمين ويصادر املاكهم ,التحول الاستراتيجي في حركة محمد كانت في يثرب ,على ما اظن اكتشف ان لا فائدة ترجى من تغير الوضع في مكة واستخدم الاسلوب القتال وحتى ان القتال كان متوقف على امر سماوي ,طيلة سنين من مصادرة الاملاك المسلمين في مكة لم يتحرك مسلم واحد من اجل استرجع حقوقة .
في المسيحية المسيح قال ان عهدة سوف ينسخ العهد السابق لا صلة له بالتوارة بالمرة فهو المخلص ,نجد كل المحرمات في اليهودية قد حللها المسيح ,عندة عبارة مشهورة ان كل شي يدخل فمك فهو طاهر اما ما يخرج منه فهو نجس ,لا تحريم للحوم ولا قتل الاخر ولا ذبح ولا اوامر بحروب دينية فرجل برى منها .
وقلت من اكبر المشاكل التي تعترض المؤمنين في العصر الحالي ,قدسية النصوص التي بين ايديهم وعدم الاخذ بنظريات اللغوية او الالسنية الحديثة في تفكيك التراث الديني ,لو وجدنا عالم دين شجاع يفكك لنا هذة النصوص وياخذ منها روحها والهدف منا لارتاح المؤمنين واعتقد ان الحركة التي يقوم بها محمد اركون الفيلسوف الجزائري تقارب هذا المنحى في تفكيك التراث الديني من اجل الوصول الى خلاصة والهدف الاسمى لدين .
والا وهو العدالة الانسانية واعتبار ما قام به الرسل حركة اصلاح وضع لطبقة مسحوقة من البشر طبقة العبيد .
محارب النور
(f)