اقتباس:بديهيا الرد ان الخمر لم تكن محرمه فى هذا التوقيت ... بل ان فى العهد الاسلامى كان يمكن فى البدايه شرب الخمر شريطه عدم الصلاة والمصلى سكران (( ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى ))* .. ثم حرمت فيما بعد (( ولا تقربوا الخمر )) .


اما فى توقيت (( ام يسوع تحرض ابنها علي اتيان من في العرس بالخمر )) فلم تكن الخمر محرمه بل حرمت فيما بعد .

اقتباس:  مسلم سلفي   كتب/كتبت  
تعليق الزميل توما يدل علي جهله بالكتاب المقدس

اقتباس:اولا انت لا تؤمن بالناسخ و المنسوخ

اقتباس:ثانيا الخمر كانت محرمة

اقتباس:(14مِنْ كُلِّ مَا يَخْرُجُ مِنْ جَفْنَةِ الْخَمْرِ لاَ تَأْكُلْ, وَخَمْراً وَمُسْكِراً لاَ تَشْرَبْ, وَكُلَّ نَجِسٍ لاَ تَأْكُلْ. لِتَحْذَرْ مِنْ كُلِّ مَا أَوْصَيْتُهَا».) قضاة 13: 14

اقتباس:1 ثم عاد بنو اسرائيل يعملون الشر في عيني الرب فدفعهم الرب ليد
الفلسطينيين اربعين سنة 2 وكان رجل من صرعة من عشيرة الدانيين اسمه منوح وامرأته عاقر لم
تلد . 3 فتراءى ملاك الرب للمرأة وقال لها . ها انت عاقر لم تلدي .
ولكنك تحبلين وتلدين ابنا . 4 والآن فاحذري ولا تشربي خمرا ولا مسكرا ولا تأكلي شيئا نجسا . 5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون
نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين . 6 فدخلت المرأة وكلمت رجلها قائلة . جاء اليّ رجل الله ومنظره
كمنظر ملاك الله مرهب جدا . ولم اسأله من اين هو ولا هو اخبرني عن
اسمه . 7 وقال لي ها انت تحبلين وتلدين ابنا . والآن فلا تشربي خمرا ولا
مسكرا ولا تأكلي شيئا نجسا . لان الصبي يكون نذيرا للّه من البطن الى
يوم موته  

8 فصلّى منوح الى الرب وقال اسألك يا سيدي ان يأتي ايضا الينا رجل
الله الذي ارسلته ويعلمنا ماذا نعمل للصبي الذي يولد . 9 فسمع الله لصوت منوح فجاء ملاك الله ايضا الى المرأة وهي جالسة
في الحقل ومنوح رجلها ليس معها . 10 فاسرعت المرأة وركضت واخبرت رجلها وقالت له هوذا قد تراءى لي
الرجل الذي جاء اليّ ذلك اليوم . 11 فقام منوح وسار وراء امرأته وجاء الى الرجل وقال له أانت الرجل
الذي تكلم مع المرأة . فقال انا هو . 12 فقال منوح . عند مجيء كلامك ماذا يكون حكم الصبي ومعاملته . 13 فقال ملاك الرب لمنوح . من كل ما قلت للمرأة فلتحتفظ . 14 من كل ما يخرج من جفنة الخمر لا تأكل وخمرا ومسكرا لا تشرب وكل
نجس لا تأكل . لتحذر من كل ما اوصيتها  

15 فقال منوح لملاك الرب دعنا نعوقك ونعمل لك جدي معزى . 16 فقال ملاك الرب لمنوح ولو عوقتني لا آكل من خبزك وان عملت محرقة
فللرب اصعدها . لان منوح لم يعلم انه ملاك الرب . 17 فقال منوح لملاك الرب ما اسمك حتى اذا جاء كلامك نكرمك . 18 فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب . 19 فاخذ منوح جدي المعزى والتقدمة واصعدهما على الصخرة للرب . فعمل
عملا عجيبا ومنوح وامرأته ينظران . 20 فكان عند صعود اللهيب عن المذبح نحو السماء ان ملاك الرب صعد في
لهيب المذبح ومنوح وامرأته ينظران فسقطا على وجهيهما الى الارض . 21 ولم يعد ملاك الرب يتراءى لمنوح وامرأته . حينئذ عرف منوح انه
ملاك الرب . 22 فقال منوح لامرأته نموت موتا لاننا قد رأينا الله . 23 فقالت له امرأته لو اراد الرب ان يميتنا لما اخذ من يدنا محرقة
وتقدمة ولما ارانا كل هذه ولما كان في مثل هذا الوقت اسمعنا مثل هذه .  

24 فولدت المرأة ابنا ودعت اسمه شمشون . فكبر الصبي وباركه الرب . 25 وابتدأ روح الرب يحركه في محلّة دان بين صرعة واشتأول

اقتباس:(4لَيْسَ لِلْمُلُوكِ يَا لَمُوئِيلُ لَيْسَ لِلْمُلُوكِ أَنْ يَشْرَبُوا خَمْراً وَلاَ لِلْعُظَمَاءِ الْمُسْكِرُ. 5لِئَلاَّ يَشْرَبُوا وَيَنْسُوُا الْمَفْرُوضَ وَيُغَيِّرُوا حُجَّةَ كُلِّ بَنِي الْمَذَلَّةِ. 6أَعْطُوا مُسْكِراً لِهَالِكٍ وَخَمْراً لِمُرِّي النَّفْسِ. 7يَشْرَبُ وَيَنْسَى فَقْرَهُ وَلاَ يَذْكُرُ تَعَبَهُ بَعْدُ.) الأمثال31: 4-7

اقتباس:سلام

اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
توما مازلت انتظر الجواب منك و من اخوك صن

اقتباس:حسنا اضافه جيده لا غبار عليها ...

ما الجديد بالامر ؟؟؟؟  

لنعد الى الايه التى عليها بالاصل جدال :

(( ام يسوع تحرض ابنها علي اتيان من في العرس بالخمر ))  

فما المشكله الان ؟؟؟

اقتباس:عزيزى ابن الشمس  
اهلا بك  
يا عم انت هارينى ردود و انا موقوف مش عارف ارد  
اولا معك حق انا اسف لم انتبه انك كنت تكلم استشهادى بس يعنى لا مؤاخذه انت فكرتنى بنكته  
لوجيكال اساسا كان هو صاحب الموضوع و الاستشهادى يا دوب علق فى 3-4 سطور قمت انت سبت لوجيكال و مسكت فى استشهادى  
النكته يا سون هى واحد عربيته اتخبطت فنزل يتخانق مع السائق الذى خبطه فوجده ضخم الجثه و يجلس بجواره واحد غلبان و ضعيف فقام ساي السائق و نزل ضرب فى الجالس بجواره

شكرا لك لتوضيحك ما كنت تعنيه بكلمة شتيمة و هذه شجاعة منك ان تعترف بخطأك (تماما كما كنت انا سأفعل لو لم اكن موقوفا) و تذكر اننى تساءلت عن فين الشتيمة قبل ان توضح انت قصدك  

كلمة اخيرة  زميلى العزيز
 
عندما يتكلم القرآن ان مريم كانت تحمل هم مواجهة قومها و معها ابن لها بدون زواج حتى انها قالت ياليتنى مت قبل هذا لا ينقص من قدرها اطلاقا فنحن بشر و لنا ان نحمل الهم لكن العبرة بمن يؤدى واجبه و لا ينكص
كانت مريم كالجندى قبل المعركة يشعر بالرهبة و نبضه يتسارع و يديه ترتجف و لكنه عندما بدأ القتال كان اسدا هصورا و أدى واجبه على خير وجه..فلا يمكن ان نوجه له اللوم و نقول له يا جبان كان نبضك 120 دقه فى الدقيقه قبل الحرب فالعبره بادائهفى القتال  
و انت تؤمن ان المسيح قبل صلبه كان مهموما و يتوسل الى الاب ان يمرر عنه هذه الكأس فهل تعد هذا جبنا او نقيصة؟
القرآن يا ابن الشمس كرم مريم و افاد ان الله طهرها و اصطفاها على النساء و ضرب الله بها المثل كسيدة طاهرة عابدة و لا يحمل المسلمون لها و لابنها الا كل تقدير و احترام
كاتز

رجاء يا زميلى العزيز لو اردت ان ترد علر رسلتى ان تنشر الجزء الذى تريد الرد عليه فى موضوعك عن السيدة مريم و تكتب ردك