+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: حتى ينهار صرح الاسلام كله (/showthread.php?tid=24294)
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-07-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتالسيد اسحق
اقتباس: katz كتب/كتبتكيف مات ؟
مسيلمة الكذاب مثلا...
تحياتى
اذا مات النبي الكذاب موتة طبيعبة فلن يعرف الناس بانه كذاب اليس كذلك؟
كما انه لا تتوقع ان يرسل الله ملائكة ليقتلونه امام اعين الناس ليعرف انه نبي كذاب, اليس كذلك؟
اذن هو سيقتل او يموت بطريقة تكشف للناس انه كان نبيا مزيفا قد يقتله الناس او تاكله الكلاب ليس مهما . المهم هو انه لن يستطيع ان يخلص مفسه او بالاح رى لن يخلصه الله , لانه لم يكن يتكلم بما وصاه به الله اي انه افترى على الله الكذب , او تكلم باسم الهة اخرى كما في نص التثنية.
مسيلمة مات لانه كذاب و لم يستطع تخليص نفسه, لذلك عرف اتباعه كذبه.
محمد عليه الصلاة و السلام انجاه الله من كل محاولات قتله. و دخل حروبا و لم يقتل رغم انه تعرض للابتلاء فوقعت الهزيمة في احد و فر المقاتلون في حنين:
{لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ} (25) سورة التوبة
{إِذْ تُصْعِدُونَ وَلاَ تَلْوُونَ عَلَى أحَدٍ وَالرَّسُولُ يَدْعُوكُمْ فِي أُخْرَاكُمْ فَأَثَابَكُمْ غُمَّاً بِغَمٍّ لِّكَيْلاَ تَحْزَنُواْ عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلاَ مَا أَصَابَكُمْ وَاللّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (153) سورة آل عمران
اعرف بانك اولت النص في التثنية بانه امر من الله للشعب بان يقتل النبي الكذاب و لكنه تاويل بعيد اذ في الغالب ينبغي لمعرفة كذبه علامة هذه العلامة في التنية 18 : 22 , ليست مصحوبة باي امر للشعب بان يقتل هذا النبي الكذاب:
21 وان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب.
22 فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه
النص في التثنية هو نبوءة و ليس امر ( فيموت).
حتى ينهار صرح الاسلام كله - اسحق - 10-07-2005
النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي.
______________________
الزميل الصفى
كيف مات النبى ؟
تحياتى
حتى ينهار صرح الاسلام كله - السرياني - 10-07-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
عليه فان استشهادي بالعدد من التثنية بانه حكم عام في كل الانبياء سواء كانوا من الشعب او من الامميين استشهاد صحيح:
تث 18:20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي.
بالطبع استنتاجك المستند على اية واحدة وحيدة من الكتاب المقدس غير صحيح ... الله هنا يكلم شعبه ومختاريه ولايكلم الامم غير المؤمنة بكلامه ...
لكن لنسلم جدلا بأنك اصبت في ماقلت ، وعليه اسألك ، ان الحكم على النبي الكذاب نابع من الكتاب المقدس ولذا فأن المقياس الذي يقاس به صدق النبي او كذبه لابد ان يكون نابعا من ذات الكتاب وذات الاله ، هل ترضى بذلك ؟
تحياتي
حتى ينهار صرح الاسلام كله - zaidgalal - 10-07-2005
تسجيل متابعة وتقدير للموضوع ووفق الله أخانا الصفي
حتى ينهار صرح الاسلام كله - السرياني - 10-07-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل الصفى
كيف مات النبى ؟
تحياتى
سبقتني يااسحق ...
سلام لك
حتى ينهار صرح الاسلام كله - zaidgalal - 10-07-2005
أفضل أن لا أضع إجابتي الآن وهي جاهزة واستحيي من أخي الصفي حتى اقرأ رده ثم أضع ردي إن شاء الله
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-07-2005
اقتباس: السرياني كتب/كتبتتقصد النبي(ص) ؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل الصفى
كيف مات النبى ؟
تحياتى
سبقتني يااسحق ...
سلام لك
مات بالملاريا.
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-07-2005
اقتباس: السرياني كتب/كتبتو ما لها هل هي لا تصلح للاستلال.
بالطبع استنتاجك المستند على اية واحدة وحيدة من الكتاب المقدس غير صحيح ... الله هنا يكلم شعبه ومختاريه ولايكلم الامم غير المؤمنة بكلامه ...
الله تعالى ارسل رسله لكل الامم. اليس كذلك؟
اقتباس:لكن لنسلم جدلا بأنك اصبت في ماقلت ، وعليه اسألك ، ان الحكم على النبي الكذاب نابع من الكتاب المقدس ولذا فأن المقياس الذي يقاس به صدق النبي او كذبه لابد ان يكون نابعا من ذات الكتاب وذات الاله ، هل ترضى بذلك ؟لقد استدللت به فعلا.
حتى ينهار صرح الاسلام كله - الصفي - 10-07-2005
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبتتقضل اخي زيد.
أفضل أن لا أضع إجابتي الآن وهي جاهزة واستحيي من أخي الصفي حتى اقرأ رده ثم أضع ردي إن شاء الله
حتى ينهار صرح الاسلام كله - أنا مسلم - 10-07-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
هذا سؤال فقط لغرض تكامل الفكره فى رأسى حول هذا الموضوع الجميل وأرجوا ان أجد الرد من الطرف الأخر
يقول النص:
تث 18:20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي.
هل موت هذا النبى او قتله يكون بعد إتمام رسالته ام قبل ام فى مده معينه ؟؟