+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لا أمل..! (/showthread.php?tid=28921)
لا أمل..! - خالد - 05-13-2005
حسام،
أنا أريد منك أمر واحد فقط، ولن أناقش به ابدا.
أين السورة والآية التي تتحدث عن بقر بطون النساء في قينقاع وخيبر يا حسام!
أم أننا نجيد إلقاء الكلام على عواهنه؟ ونتهم زماننا بما نحن به مصابون؟
فقط رجاء، ضع الآية أو السورة، أو تراجع عن قولك السابق.
أو افعل ما بدا لك فإنا فاعلون!
لا أمل..! - كرداس - 05-14-2005
حسام ..
إذن أنت ترى أن سبب تخلف العرب هو الدين وصبرهم على حكامهم .
ألم يخطر ببالك أسباب أخرى ؟
المناخ .. تمرد العرب على العثمانيين مثلا ..
قرأت لأحد عظماء المؤرخين أنه أينما وجد المناخ الحسن وجدت الحضارة الانسانية الراقية ..
ربما لأن ذلك يعطي الانسان روحا دافعه نشيطة سعيدة .
تحياتي
لا أمل..! - حسام راغب - 05-15-2005
كرداس..
ولماذا لم تنتشر الحضارة العربية في المناطق ذات المناخ الحسن؟ لو أخذنا جبال عسير مثلا, و رغم مناخها الرائع, الا أنها تعيش تخلف مزمن منذ قرون. أيضا لو نظرنا إلى دول ذات مناخ أسوأ من مناخنا كتايوان و سنغافورة, لوجدنا أن الإنسان هناك متطور أكثر من إنساننا في الشرق الأوسط..
أعتقد أن المناخ السياسي و الأيدلوجي من أهم الأسباب. فماليزيا و منذ أن أعلنت علمانيتها ظهرت على الساحة العالمية كدولة منافسة للصناعة الحديثة, و أضحت السوق العربية تعج بالصناعات الماليزية, رغم سوء مناخ ماليزيا الاستوائي..
مصر في عهد الفراعنة, قدمت للإنسانية ما يعجز عنه كل الأوروبيون اليوم, رغم تفحش الصناعة لدى الغرب. ولكن النهضة الفرعونية خبت بداية دخول الروم بدين النصراني و بعد 1500 سنة من التقهقر دخل عمرة بن العاص ليحرق ما تبقى من حضارة فرعونية. و تعد اليوم مصر من أفقر دول العالم حيث تحتل رقم 220 من قائمة الدول الفقيرة الثلاثمائة و قليل..
ولكن لماذا ماليزيا و تايوان؟ مكة..نعم مكة, قبل الثورة المحمدية كانت من أكثر بقاع الأرض رفاها و تجارة و فكرا. فقد كانت مكة أشبه بتايوان اليوم حيث يعيش فيها كل الأديان و الملل و النحل. وبعد الثورة المحمدية و منع دخول الأغيار اليها الا من أعتنق الإسلام, تقهقرت مكة و أصبحت في ذيل المدن التجارية..
السياسة أولا. و السياسة أخيرا. قد يكون للمناخ تأثير على الأمة, و هذا شيء لا يمكن تجاهله, ولكن ليس بهذا الفارق الذي نلحظه اليوم..
تحياتي..
راغب..
لا أمل..! - استشهادي المستقبل - 05-15-2005
اقتباس
____________________________________
منع دخول الأغيار اليها الا من أعتنق الإسلام, تقهقرت مكة و أصبحت في ذيل المدن التجارية..
____________________________________
إقرأ التاريخ جيدا حسام
لا أمل..! - خالد - 05-15-2005
يختزل زميلنا التاريخ بكيفية عجيبة،
يقول أن مصر المتخلفة اليوم إنما سبب تخلفها عمرو(عمرة) بن العاص، وكأن ابن العاص قد افتتحها بالأمس، وكأن مصر لم ترق سريعا لتكون قلب العالم، ومركزه التجاري والسياسي بعد حين قليل من فتح ابن العاص لها، ثم انحطت لأخداث لا شأن لها بابن العاص، ولا شأن لابن العاص بها.
يقول أن ابن العاص قد أتى على مصر حديثة فرعونية! لهف نفسي، وهل الولايات الرومانية قد باتت فرعونية؟
وفرضا فرعونيتها، فاي فخر يجده المرء باتخاذه إنسانا مثله إلها، يبني له قبرا ليدفنه فيه بما يليق بمقام الآلهة من قبور!
ثم يقول أن مكة المكرمة قد غدت في ذيل المدن التجارية، وكأن فتحها كان بالأمس، وهي اليوم بائسة فقيرة لا تلوي على شيء.
ونسي الزميل أن مكة تشهد في كل عام موسما لولا التضييق المتعمد من السلطات لكان بالملايين، وهو على أية حال لا نشهد مثله لا في نيويورك ولا في طوكيو.
أضف إلى زعمه أن القرآن الكريم قد نص أو وصف عملية بقر بطون النساء من قينقاع وخيبر، وهو زعم لعمري لم يأت عليه ببينة ولا برهان مبين.
مرة أخرى أيها المعري، أثبتت الليبرالية العربية أنها ما نحن عارفون.
وأنا أقول، إياكم وحماميز الله، إن حماميز الله ليسوا عند الله ولا عند الناس من أحد.
لا أمل..! - حسام راغب - 05-15-2005
أسقط نيتشة المنطق, وتسقطا أنتما الواقع و التاريخ..
كيف نقارن مدينة تجارية تضم في جنباتها كل الأديان و الملل و يحكمها مجلسا منتخبا في باحة الكعبة, بمدينة محصورة لدين واحد و رب واحد و حاكم واحد يعينه الوالي تعيينا..؟؟!!
هذه هي مكة قبل و بعد المحمدية..
ثم من قال أن مكة يمكن مقارنتها بنيويورك و باريس في فترة الحج. قد يكون ذلك معقول نسبيا في عدد الأشخاص مقارنة بالمساحة. ولكن أي اشخاص في مكة وأي اشخاص في نيويورك..؟؟!!
يحج الى مكة كل سنة البنجلاديشي و الاندونيسي و الهندي و الباكستاني و شعب الله المزعج المصريين و اليمنيين. و في نيويورك يحج العالم يوميا اليها بتريليوناتهم من انجلترا و النمسا و سويسرا و كوبنهاجن و مالمو و البرازيل..
قارن بين الحجين و الحجاج. واقترب بانفك في مكة م أنقله الى نيويرك, ثم قل رأيك بصراحة..
نعود و نقول: الانسان هو الاداة التي تصنع الحضارة. ويقف الحكام خلف كل هذه الادوات الانسانية اما لتضليلها و اما لتوجيهها نحو الشمال..
راغب..
لا أمل..! - خالد - 05-15-2005
أسقط ما لم يكن به خبيرا، وجال في السوق فما وجد غير الحفش يحملنا ذنب سوء كيلته، وقديما قالت العرب: "أحشف وسوء كيلة؟"
ترك الحديث عن بني قينقاع وخيبر لعلمه أن النص الذاكر لهما ليس إلا في خياله، وترك الحديث عن مصر وعمرو(عمرة) بن العاص، وانشغل في تحميل مكة ما لا وزر لها به، وما لا ولاية لها عليه.
لو عرفنا منه ذلك، لاكتفينا بذكر بني قينقاع وخيبر، فلهما في حديثنا شجون وأي شجون.
ثم تحت الحديث نشير إلى التناقض بين
اقتباس:ولكن لماذا ماليزيا و تايوان؟ مكة..نعم مكة, قبل الثورة المحمدية كانت من أكثر بقاع الأرض رفاها و تجارة و فكرا. فقد كانت مكة أشبه بتايوان اليوم حيث يعيش فيها كل الأديان و الملل و النحل. وبعد الثورة المحمدية و منع دخول الأغيار اليها الا من أعتنق الإسلام, تقهقرت مكة و أصبحت في ذيل المدن التجارية..
اقتباس:يحج الى مكة كل سنة البنجلاديشي و الاندونيسي و الهندي و الباكستاني و شعب الله المزعج المصريين و اليمنيين. و في نيويورك يحج العالم يوميا اليها بتريليوناتهم من انجلترا و النمسا و سويسرا و كوبنهاجن و مالمو و البرازيل..
أصبح الإنسان يطيق وجود عباد الأصنام في مكة، ولا يطيق وجود المسلمين من العالم، بل يسميهم بشعب الله المزعج.
ودعا مجلس القهر والاستعلاء، ومجلس التكبر والصلف القرشي القائم في دار الندوة، ذلك المجلس الذي قتل الناس لقولهم كلمة، واستباح دم الطاهرة سمية وزوجها، واستباح قتل فتى من قريش لوقوفه داعيا إلى كلمة، وجمع الجموع وأقام أربعين فتاكا على باب رجل لم يقترف ذنبا لقتله، دعا هذا المجلس بمجلسا منتخب ديمقراطيا!
ليت شعري من انتخبه؟ ولماذا؟ وكيف؟ وبأي سلطة ينتزع من الناس أرواحا وأموالا؟
ثم نعود لنقول لهذا الإنسان، أكان فتح مكة بالأمس القريب أم هو زمن قد تطاول بيننا وبينه، ومرت الحوادث عليه حتى بات الأثر على مكة إنما هو السنون العجاف الأخيرة التي ليس لها بها دور.
لا أمل..! - حسام راغب - 05-15-2005
بدأ [MODERATOREDIT]جعير[/MODERATOREDIT] المسلمين..!!
قصي و قصته مع الكعبة تؤكد كلامي, ولا داعي للصراخ و العويل. فقد كان في قريش عبيدا قبل المحمدية و لا زال العبيد في مكة حتى اليوم. أما رسميا فقد تم تحرير العبيد في السعودية سنة 64 بعد خطاب عبد الناصر الشهير عن العبودية في السعودية..
ولكن لماذ طمس الحقيقة بغطاء ديني؟ لماذا نعتقد أن المسلمين أفضل من الخواجات؟ كيف نقول ذلك [MODERATOREDIT]"جعيرا"[/MODERATOREDIT] رغم اننا غير قادرين على العيش بدون هؤلاء الخواجات؟
قد تنتابك حالة من الهوس و تعتقد أن المصريين افضل. لذا فهو مجرد هوس ليس مبنيا على حقلئق أو واقع..!
راغب..
لا أمل..! - خالد - 05-15-2005
بدأ إنسان يشتم ويتوعد، ظانا أنا قد أغفلنا إلقاءه بالحقيقة في غياهب جب الهوى، إذ زعم زعما ليس عليه دليل، وافترى ما لا يطيق حمله هو وأضرابه!
أين الآية التي تتحدث عن بقر بطون النساء في قينقاع وخيبر؟
واراد لقت نظرنا عن مصر وخيبر وقينقاع إلى أمور مكية يعرف هو أن مكيلها ليس إلا "*****".
أين الدليل؟ أين السورة؟ أين الآية؟
انتبه يا إنسان، فليس كل من يتكلم هنا يقبل أن يشتم أو يهان! ولم يشتمك أحد حتى تبدأ بهذا الذي لا نسميه تعففا منا، وصيانة لحسبنا عن أن يلاك بألسن سفهاء.
إن كنت عاجزا عن إثبات ما قلت، فالاعتراف بالحق خير من التمادي بالباطل، وإلا ففيم التشتّم؟
لا أمل..! - حسام راغب - 05-15-2005
الهوس ليس شتيمة, بل مرض..
راغب..