+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: إلى اللادينيين (/showthread.php?tid=29208)
إلى اللادينيين - القبطـان - 05-13-2005
اقتباس: كمبيوترجي كتب/كتبتلن أقول لك أنها خربانة على الآخر..
و لو كان هناك أكثر من إله لخربت الدنيا بسبب التنافس بين الآلهة على الحكم و السيطرة يا عزيزي، هذا ما أظن....
تحياتي الوردية (f)
ولكن فيها من المصائب ما يكفي..
إلى اللادينيين - suzanna - 05-13-2005
اقتباس:هناك ما يسمى System fault أو System Error يكون البرنامج فيها هو المخطيء و لا دخل للمبرمج لا من قريب و لا من بعيد في تسبيب هذا الخط
لكن لو كان المبرمج كاملا و كلي القدرة على البرمجة سواء برمجة الهاردوير أو السوفتوير لما واجهنا هذه المشكلة
اقتباس:لأن المبرمج هو الذي صنع للبرنامج القدرة على التفكير و حل مشكلة معينة و قد يحتوي البرنامج على عدة لوغاريثمات تساعده على حل المشكلة كما هو حال الدماغ البشري و لكن بمستوى أبسط بكثير و بالتالي جهاز الحاسوب يقوم باستخدام تلك اللوغاريثمات لحل المشاكل التي تطرح عليه من البيئة المحيطة أو المستخدم و ينتج حلا معتمدا عليها و لكنه لا يكون الحل المراد من مستخدمه في بعض الأحيان
كما أوردت في النقطة السابقة هذا ضعف في اللوغاريتمات المستخدم لا يلام البرنامج عليه لأن الخروج بحلول سواء صحيحة أو خاطئة هو ما "فطر" عليه هذا البرنامج و المبرمج لمعرفته أن هذا قصور في البرمجة يقوم بتطوير البرنامج باستمرار و ايجاد أساليب تقربه من الهدف المطلوب و لو كان كلي القدرة لوضع برنامجا لا مجال معه للوصول الى حلول خاطئة أما أن يلقي بالخطأ على عاتق البرنامج ثم يعذبه عذابا أبديا فهذا صدقني بعيد عن المنطق
اقتباس:و لو كان هناك أكثر من إله لخربت الدنيا بسبب التنافس بين الآلهة على الحكم و السيطرة يا عزيزي، هذا ما أظن....
لماذا تسقط المفاهيم الانسانية على الالهة؟
الالهة المفترض فيها الكمال لن تكون بضيق الافق الذي تتخيله
آلهة الخير تكون مسؤولة عن الخير و الهة الشر مسؤولة عن الشر كما مصنع أعواد الثقاب مسؤول عن صنع الثقاب و نحن مسؤولون عن حرقها
إلى اللادينيين - كمبيوترجي - 05-15-2005
تحياتي مرة أخرى للجميع....:97:
الزميل القبطان كتب يقول:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لن أقول لك أنها خربانة على الآخر..
ولكن فيها من المصائب ما يكفي..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
صحيح يا عزيزي و لكن نحن السبب للأسف!!!
و تحياتي لك (f)
العزيزة سوزانا:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لكن لو كان المبرمج كاملا و كلي القدرة على البرمجة سواء برمجة الهاردوير أو السوفتوير لما واجهنا هذه المشكلة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كما أوردت في النقطة السابقة هذا ضعف في اللوغاريتمات المستخدم لا يلام البرنامج عليه لأن الخروج بحلول سواء صحيحة أو خاطئة هو ما "فطر" عليه هذا البرنامج و المبرمج لمعرفته أن هذا قصور في البرمجة يقوم بتطوير البرنامج باستمرار و ايجاد أساليب تقربه من الهدف المطلوب و لو كان كلي القدرة لوضع برنامجا لا مجال معه للوصول الى حلول خاطئة أما أن يلقي بالخطأ على عاتق البرنامج ثم يعذبه عذابا أبديا فهذا صدقني بعيد عن المنطق
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذا هو الفرق بيننا و بين الخالق يا زميلتي...
نحن نضع لوغاريثمات قابلة للخطأ و لكن الخالق كامل لا يخطيء، لماذا؟ :what:
نحن لدينا العقول التي نعقل و نفكر بها و نأتي بالصواب أو الخطأ، و لا مجال لمقارنة العقل البشري ببرنامج حاسوبي و لو بعد ألف سنة.
ثم الخالق لم يخطيء في وضع اللوغاريثمات التي نفكر فيها بل وضع لوغاريثمات كثيرة نعتمد عليها للتفكير و اتخاذ القرار و أعطانا الحرية لاختيار الحل الصحيح أو الخاطيء تبعا للكثير الكثير من المعطيات و العوامل...
ثم الخالق قال أن الإنسان مخيّر و ليس مسيّرا، و هذا يدعم زعمي على ما أظن... و لو كان الإنسان مسيّرا لما وجدت الأديان ولا الجنة و لا النّار لأن الخالق حينها يعلم أن كل خطأ أخطئه الإنسان لم يكن بإرادته بل بإرادة الخالق نفسه...
نحن البشر نتميز بالإرادة الحرة Free will و هذا ما يجعلنا نخطيء و نصيب و عليه نحاسب...
تريدون أن تسألوا لماذا منحنا الإرادة الحرة و لم نكن كجهاز الحاسوب؟ أقول إسألوا الخالق نفسه و لا تسألوني لأنني لا أعرف بل الله أعلم..... :what:
و قالت :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لماذا تسقط المفاهيم الانسانية على الالهة؟
الالهة المفترض فيها الكمال لن تكون بضيق الافق الذي تتخيله
آلهة الخير تكون مسؤولة عن الخير و الهة الشر مسؤولة عن الشر كما مصنع أعواد الثقاب مسؤول عن صنع الثقاب و نحن مسؤولون عن حرقها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا لا أسقط المفاهيم الإنسانية على الآلهة بل أجري مقارنة بسيطة و ها هي رتوش منها لعلها تفيد:
لو كان هناك على سبيل المثال إله للشر و إله للخير لما كان أي منهما كاملا كما قلتي يا عزيزتي، تقولين لماذا؟
لأن إله الخير لن يملك أي سيطرة على إله الشر بل على البشري الذي يتبع ذلك الإله أو يتأثر بإرادته، و بالتالي ليس ذلك إلها كاملا كما هو الحال بالنسبة لإله الشر..
ثم لو أراد إله الخير أن يمنع الشر الذي ينشره إله الشر و كذلك بالنسبة لإله الشر الذي يريد أن ينشر الشر و يمنع الخير لوجدنا أنفسنا كالألعاب نساق مرة إلى الشر و مرة إلى الخير لا ندري ماذا نفعل، و لاختلطت جميع المفاهيم تبعا لكل إله و لوجدت القوانين البشرية كلها متناقضة من مكان لآخر......إلخ
أرجو أن أكون قد أفدت و نراكم قريبا إن شاء الله....
تحياتي الوردية للجميع (f)