![]() |
حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31240) |
حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - Mirage Guardian - 02-26-2005 جميعنا نشكرهم يا غرامشى العزيز.. نشكرهم، ونبكى الإنسان.. نبكى الإنسان، ونضحك عندما يقولون "الإسلام دين سماحة" تذكرنى وقفة "العميد" و"العقل الحر" (لست أدرى من أين أتيت بهذا الأسم) بحوار قديم.. اقتباس:على العكس تماما.. وحدثت بعض المداخلات إلى أن ظهر العزيز العاقل فقال: اقتباس: العاقل كتب/كتبت وبالطبع أنا لم أقتنع أن تصرفات العاقل (الودودة) مبنية على هذا الدين، وأرجعتها لإنسانيته لا لدينه، فأجبته: اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت ثم حوارا قصير مع الفاضل "على نور".. اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت ثم مداخلتين طائشتين من الفضلاء "خالد" و"العاقل" آثرت بعدهما العودة لصومعتى وترديد بعض الشعر الحزين.. لازلت أذكر هذا الحوار كأنه بالأمس.. http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...0409&pid=135894 وعلى رأى "طارق القداح".. أهلين "تنزيم" :) حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - خالد - 02-26-2005 اقرأ بتدبر زميلنا العزيز ما ورد في سورة الممتحنة، وتدبر معنى الآيات من أولها لآخرها دون اجتزاء، (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ* إِن يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاء وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُم بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ* لَن تَنفَعَكُمْ أَرْحَامُكُمْ وَلا أَوْلادُكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يَفْصِلُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ* قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ لأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ* رَبَّنَا لا تَجْعَلْنَا فِتْنَةً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا وَاغْفِرْ لَنَا رَبَّنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ* لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِيهِمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الآخِرَ وَمَن يَتَوَلَّ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ* عَسَى اللَّهُ أَن يَجْعَلَ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ الَّذِينَ عَادَيْتُم مِّنْهُم مَّوَدَّةً *) الممتحنة/1-9 أنظر كيف يفرق المولى سبحانه وتعالى بين الناس فيمن يعادى ومن لا يعادى! حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - مسلم سلفي - 02-26-2005 اقتباس:هتلر ليس مسيحياً.. ايه يا ميراج انت نسيت كلامك ولا ايه الخلاصة: "اعطوا اذا ما لقيصر لقيصر وما لله لله" حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - Mirage Guardian - 02-26-2005 لا للحرب.. لا للقهر.. لا للعنصرية.. انت مين، أنا ما باسأل.. لكن حزنك قلى مين.. ولا بعرف أى لون وأى دين.. بعرف أنى خيّي.. خيّى بالإنسانية.. هى أغنية.. لكن بالنسبة لكثيرين ترجح كفتها فى الوقت الذى تكون الكفة الأخرى ممتلئة بكل تراث الإسلام.. عزيزى خالد.. وإلام وصلنا بعد القراءة وأين المفر.. لم يتركوا لك شيئاً لتقوله يا عزيزى.. هناك ناسخ ومنسوخ، وولاء وبرّاء، وأطنان من الأحاديث الصحيحة، وآلاف من لابسى العباءة، وملايين من لابسى الجلباب الباكستانى والشبشب مقاس 42 سأكتفى بدور المشاهد.. آملاً أن تنجح - من القرآن - فى دحص الفكر الإسلامى الذى تشير لى بأنهم أخطأوا فيه.. أمنياتى لك بالتوفيق، وعذراً.. فهذه ليست معركتى.. العزيز مسلم، تحية لك.. ما الذى تحاول قوله؟ صدقاً لم أفهمك.. الآية يفهم منها الفصل.. وأنا قد فصلت.. فما مبحث إعتراضك فهو غير واضح لدىّ؟ تحياتى للجميع حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - خالد - 02-26-2005 اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت > عزيزنا ميراج، الولاء البراء مشروح في ما قدمت من كتاب الله، والأصل إعمال الدليل حتى يثبت نسخه، والأولى إعمال الدليلين بدلا من إهمال أحدهما بالنسخ المفترض! حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - العميد - 02-27-2005 الزميل الكندي أرجو أن تراجع كلامي مرة أخرى ، فالذي يبدو أنك لم تدرك مغزاه جيداً . الزميل حارس السراب ماذا فهمت من مداخلاتي حتى جاشت مشاعرك لتذكرك بحوار قديم ؟؟؟ ولكم تحياتي العميد حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - The Godfather - 02-27-2005 اقتباس: العميد كتب/كتبت الزميل العزيز العميد لقد قرات مداخلتك جيدا وهي واضحة لا مجال لسوء فهمها فانت تريد القول ان هذا لحديث من الله لذلك لا نقاش فيه فالرسول مامور ان يقاتل اليس كذلك ؟؟؟؟ هذا ما جري بيننا وارجو توضيح مكان سوء الفهم اقتباس: CANADIAN كتب/كتبت حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - Mirage Guardian - 02-27-2005 الزميل العميد، تحية طيبة (f) اقتباس: العميد كتب/كتبت فهمت منها ما لن يروق لك بكل تأكيد.. وكان بودنا أن نضرب عن هذا الحديث صفحاً لولا طلبك بالتوضيح.. سيد عميد، هل يمكن أن تعرف "البلطجة" لغة وإصطلاحاً؟ "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله" أمرت أن "أقاتل" حتى يسلموا.. فإن فعلوا، عصموا دماءهم وأموالهم.. ليس هذا فقط، بل (إلا بحق الإسلام) تضيف إنه مازالت فى الأمور أموراً أخرى.. والسؤال الآن.. لماذا يرفض المسلم مقولة أن دينة "إنتشر بالسيف" إن كان محمداً بنفسه يقول أنه "مأمور" بقتال الناس حتى يسلموا، فإن فعلوا فسأتركهم وإن لم يفعلوا فضرب الأعناق؟؟ لماذا يرفض المسلمون أن أجدادهم "غزاه الأراضى" برغم أنهم يسمون الفعلة ذاتهة "غزوة كذا"، وإسم الفاعل منها "غازى كذا"، وجمعها "غزاه الأراضى"؟ لماذا يصّرون أن يفعلوا الشيئ، ويرفضوا المسمى لهذا الشيئ؟ لماذا كل هذا الكم من الإزدواجية؟ تكرهون المسمى لأنه كريه؟ نعم أنا معكم انه كريه.. فمن باب أولى كره الفعلة الكريهة ذاتها.. تقولون أنكم تؤمنون أن هذا من عند الله؟ حسناً، النتيجة المنطقية أن هذه الفعلة الكريهة لا يأمر بها إلا كريه!! كيف يأمر الله بالكريه؟ هذا يسقط الله وينسفه نسفاً، فأى كريه تعبدون وأى بلطجى تتبعون؟ لا تتضايق يا عزيزى المسلم من وصف إلهك بالكريه أو رسولك بالبلطجى، فهى ليست سبة يا من لا تفكّر بل قول من يفكرون وينسبون الفعلة لفاعلها بأمانة ووصف صادق.. بل لا تتضايق من وصفى بأنك لا تفكر (بمعنى "غبى الله" ونرجو عذركم إن جرحنا مشاعركم بحقيقة مؤلمة) فحينما يتعلق الأمر بالله ورسوله.. تقف عقولكم.. يمثّل لكم ذلك خط أحمر لا تتجاوزه مدركاتكم.. إنا صدقاً لا أتجنى ولا أسب، بل أقول ما أراه.. وها هى أقوالكم من الشخصيات البسيطة والشخصيات المعقدة، تجمع على مبدأ عدم التفكير حينما يتعلق الأمر بالله ورسوله.. اقتباس: free mind كتب/كتبت اقتباس: العميد كتب/كتبت وكانت لى صدمة يا عزيزى المثقف!! فهى بمثابة توقيع على إقرار يقول "أنا غبىّ الله"!! إذ أن هؤلاء، لا يفكرون لبرهة فى خيارات سوى تلك التى لم يأمر بها الله ورسوله.. ثم ما الذى تركه الله ورسوله أساساً ليفكروا فيه!! حتى مضاجعتك زوجتك، تدخّل فيها.. حتى إمساكك لقضيبك باليد اليمنى أم اليسرى، تدخّل فيه.. حتى دخولك "الحمّام" بأى قدم، تدخّل فيه.. كل هذا لا يعنينى، فليفعل المسلم أموره الشخصية بما يشاء ويرى.. فقط، لا تستنكروا علينا إطلاق المسميات على أفعالكم.. كونوا صرحاء مع أنفسكم وقوموا بتسمية الأشياء كما يسميها البشر.. قوموا بوصف إلهكم، "عنصرى" كما يقتضى الحياد.. قوموا بوصف رسولكم، "بلطجى" كما يقتضى الحياد.. قوموا بوصف أجدادكم، "غزاة الأراضى" كما يقتضى الحياد.. قوموا بوصف "الناسخ والمنسوخ"، "تناقضات فى القرآن" كما يقتضى الحياد.. قوموا بوصف "القراءة المختلفة"، "توافيق وتباديل وإضافات بشرية لعدم معرفة المنزّل تحديداً" كما يقتضى الحياد.. قوموا بوصف "المسلم" الذى لا يفكر حينما يتعلّق الأمر بالله ورسوله، "غبى الله ورسوله" كما يقتضى الحياد.. وإن رفضتم هذه المسميات، فمن باب أولى أرفضوا الفعل ذاته.. بل على الأقل أريد أن أفهم لماذا لم يعترض مسلم واحد على موضوع "الإرهاب من الإسلام ومن أنكر ذلك فقد كفر" http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...0409&pid=135894 أرونا الإسلام الحقيقى يا سادة.. فإن لم تعترضوا على ذلك، فلا أريد أن يرفع مسلم واحد عقيرته بسماحة الإرهاب، فيبدوا كمن يصرخ أمام المرآة "أنا مش قصيّ قزعة، أنا طويل وأهبل" عذراً إن كما قد ضايقناكم، ويعلم الله أنى لم أشاء الدخول فى هذا الطريق الوعر الذى نهايته مزيد من العناد والتصلف والرمى بالاتهامات علينا. عذرنا أننا تحدثنا بصدق، وعلى الصراحة لا يندم أحد حتى لو كانت جارحة. والآن، أترك الأمر للأخوة المسلمين، عل وعسى يأتونا برد على مقال الشيخ السابق حتى أستطيع أن أقتنع أن الإرهاب ليس من الإسلام كما يزعمون. تحياتى حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - the_sniper - 02-27-2005 اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت البطانة والموالاة في هذه الايات معناها النصرة في الحرب بمعنى عندما يحارب المسلمون لا يوالو على دين غير دين الاسلام ولا يطلبوا النصرة منهم ايضا لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ الممتحنة:8 حديث نبوي-هل يمكن ...!!!!! ؟؟؟؟؟ - Mirage Guardian - 02-27-2005 اقتباس: the_sniper كتب/كتبتمعذرة، فهذا تحميل للكلم وتأويله بما هو غير موجود فيه.. هل لك أن تضع أمامى معنى "أولياء" / "بطانة" إصطلاحاً ولغة؟ هل لك أن تضع أمامى أى تفسير إسلامى معروف يقول بهذا؟ هل يوجد أزهرى واحد يقول هذا؟ هل يوجد "عالم دين" واحد يقول هذا؟ بل أنظر الأكثر بساطة.. هل يقول "الزميل العميد" هذا؟ لو قالها فسأصدقك، فعلى الرغم من حماستنا الظاهرة إلا أنى أثق به، وبدراسته الأكاديمية من الكتاب والسنة. تحياتى |