+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: تفسير الإسبرطي (/showthread.php?tid=31719)
تفسير الإسبرطي - عبد الرحمن ويصا - 02-18-2005
اقتباس: Spartacus كتب/كتبت
يا عبد الله الجاري تحريره ويصا، يا ذا الخطوط الكبيرة واللغة العربية الفقيرة.
تدّعي الإيمان لكنك تسب معالينا وتصفنا بأنّا مجنون مخالفاً ما أمرك ربك به:
وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
لو أنك جرؤت على مناقشة جملة واحدة مما كتبناه لشهدنا ببداية إدراكك.
لكنك لا تجيد سوى السباب.
اذهب، وادرس لغة كتابك جيداً
ثم اتبعنا ...
سنحررك من الفكر العتِم
[SIZE=5]السيد الفاضل انا لم اقل انك مجنون ولكن قلت اما مجنون صحح من مفاهيم ولغتك يا ذا الخط الصغير الاسود المعتم
تفسير الإسبرطي - Spartacus - 02-18-2005
النداء الأخير لعبد الله الجاري تحريره ويصا
كن جريئاً وناقشنا فيما كتبناه من درر، وكفاك اعتراض سير موضوعنا، وكف عن محاولتك فهم شخص معالينا في سمائنا البعيدة عن أرضك.
وإلا
سنعتبر مداخلاتك مجرد هروب من الحقائق الذهبية التي نوردها هنا مجانا، وسنعتبرها أيضاً على أنها مجرد تشويش للموضوع ومحاولات لتخريبه، لأنها لا تفيد حواراً وسنتجاهلها تماماً.
نحن
عبد الله سبارتاكوس الإسبرطي محرر العبيد
لن نتعثر بحصاة.
تفسير الإسبرطي - Spartacus - 02-18-2005
الآيتان 63 - 64
وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُواْ مَا آتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ وَاذْكُرُواْ مَا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ فَلَوْلاَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَكُنتُم مِّنَ الْخَاسِرِينَ
نشك بكون هاتين الآيتين من الله عز وجل، ونعتقد بأنهما من الآيات المدسوسة على المصحف الشريف. فالحادثة التي تُروى فيهما تنسب لربنا صفة تعالى عنها علواً شاهق الإرتفاع فظيع العلو.
قال ابن كثير: ( وَأَخْبَرَ تَعَالَى أَنَّهُ لَمَّا أَخَذَ عَلَيْهِمْ الْمِيثَاق رَفَعَ الْجَبَل فَوْق رُءُوسهمْ لِيُقِرُّوا بِمَا عُوهِدُوا عَلَيْهِ). وقال الطبري: (عَنْ مُجَاهِد , قَالَ : أَمَرَ مُوسَى قَوْمه أَنْ يَدْخُلُوا الْبَاب سُجَّدًا وَيَقُولُوا حِطَّة وَطُؤْطِئَ لَهُمْ الْبَاب لِيَسْجُدُوا , فَلَمْ يَسْجُدُوا وَدَخَلُوا عَلَى أَدْبَارهمْ , وَقَالُوا حِنْطَة . فَنَتَقَ فَوْقهمْ الْجَبَل). وقال القرطبي: ( الْقَوْل فِي سَبَب رَفْع الطُّور وَذَلِكَ أَنَّ مُوسَى عَلَيْهِ السَّلَام لَمَّا جَاءَ بَنِي إِسْرَائِيل مِنْ عِنْد اللَّه بِالْأَلْوَاحِ فِيهَا التَّوْرَاة قَالَ لَهُمْ : خُذُوهَا وَالْتَزِمُوهَا . فَقَالُوا : لَا إِلَّا أَنْ يُكَلِّمَنَا اللَّه بِهَا كَمَا كَلَّمَك . فَصُعِقُوا ثُمَّ أُحْيُوا . فَقَالَ لَهُمْ : خُذُوهَا . فَقَالُوا لَا , فَأَمَرَ اللَّه الْمَلَائِكَة فَاقْتَلَعَتْ جَبَلًا مِنْ جِبَال فِلَسْطِين طُوله فَرْسَخ فِي مِثْله , وَكَذَلِكَ كَانَ عَسْكَرهمْ , فَجُعِلَ عَلَيْهِمْ مِثْل الظُّلَّة , وَأُتُوا بِبَحْرٍ مِنْ خَلْفهمْ , وَنَار مِنْ قِبَل وُجُوههمْ , وَقِيلَ لَهُمْ : خُذُوهَا وَعَلَيْكُمْ الْمِيثَاق أَلَّا تُضَيِّعُوهَا , وَإِلَّا سَقَطَ عَلَيْكُمْ الْجَبَل . فَسَجَدُوا تَوْبَةً للَّه وَأَخَذُوا التَّوْرَاة بِالْمِيثَاقِ ).
أجمع ثلاثة من المفسرين على القبول بالرواية، بل واجتهد بعضعهم بذكر تفاصيل غابت عن الذكر في القرآن الكريم وكأنهم تواجدوا خلال وقوع الحادثة. فهذا القرطبي يذكر أحداثاًُ إضافية من مخيلته لا دليل عليها: أمر الله للملائكة، اقتلاع جبل من فلسطين، طوله فرسخ، بحر من خلفهم، نار من أمامهم ... من أين له بكل تلك التفاصيل؟
أما القرطبي فيدعي معرفة الكلمة البديلة فيقول أنها ( حنطة ).
ونحن، الإسبرطي، لا نكتفي برفض تفسيراتهم وإضافاتهم فحسب، بل نقول أن هاتين الآيتين تظهران الله بمظهر بشري سيء. تظهره وكأنه يائس من إيمان بني إسرائيل فلجأ لطريقة بشرية إرهابية: رفع جبل وتهديدهم برميه عليهم إن لم يؤمنوا.
نعجب كيف يرضى مؤمن بقبول هذا حتى نقبله من مفسر يدعى الفقه وفهم كلام الله؟
وكيف لنا أن نقبل أن قوماً تعرضوا للموت ثم الإحياء ثم الموت ثانية ثم إعادة الإحياء أن يخافوا من حادثة كهذه؟
وكيف لنا أن نقبل أن إلهاً يتبع أسلوباً كهذا في إقناع البشر سيكتفي بعده بإنزال كلامه فقط إلى رجل واحد يبلغ الناس؟
ربنا حليم يا إخوتي، والرب الذي تصفه هذه الآيات غضوب يفقد أعصابه فيرفع جبلاً ليهدد الناس إذا لم يعجبهم كلامه.
حاشى، ونستغفر الله عن ادعاء كهذا، تعالى الله عن هذه الفعلة علواً كبيراًَ.
ونعتقد أن الآية مدسوسة على المصحف الشريف من قبل اليهود لإظهار إله المسلمين بصفات سيئة.
تفسير الإسبرطي - Spartacus - 02-18-2005
الآيتان 65 - 66
وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَواْ مِنكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ فَجَعَلْنَاهَا نَكَالاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهَا وَمَا خَلْفَهَا وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ
آيات مدسوسات أخر.
يظهر رب العالمين في هذه الآيات وكأنه في حيرة من أمره مع اليهود، فمرة يطعمهم المن والسلوى، ومرة يخرج لهم الماء من الصخر بضربة عصا، فييأس من إكرامهم فيتحول للتهديد بأن يرمي عليهم الجبل، وعندما يخالفون وصيته بحفظ يوم السبت فإنه يحولهم لقردة!
لن يستفيد أحد من إظهار رب المسلمين بهذه الصورة سوى اليهود والنصارى، ولذلك دسوا هذه الآيات.
يا إخوتي، ما دمنا آمنا بأن ربنا حليم ولطيف، فليس لنا أن نؤمن أنه يمسخ عبيده قروداً لمجرد مخالفة الكسل يوم السبت لمكافحة جوعهم بصيد الأسماك ( ابن كثير )، وابن كثير يضيف أن الله مسخ شباب القوم قردة، أما عجائزهم فمسخهم خنازيراً ؟!
إن تفسير ابن كثير للقصة نفسها التي وردت في سورة الأعراف يبدو كرواية صعبة التصديق نهائيا لكل ذي عقل:
أمر الله اليهود أن يقدسوا يوم الجمعة.
فخالفوه وقدسوا السبت.
فكانت عقوبة الله لهم أن منع الحيتان من الاقتراب لقريتهم إلا يوم السبت، فجاعوا، واصطادوها فأمسكهم الله بالجرم المشهود.
فمسخهم قروداً.
يبدو الأمر وكأنه حيلة استعملها رب العالمين ليمسك اليهود بخطأ وكأنهم لم يرتكبوا خطأ مخالفة أمره في تقديس يوم الجمعة. فهل من ضرورة لمنع الحيتان من الاقتراب إلا يوم السبت ويقوم اليهود بمخالفة تقديس ذلك اليوم؟ ولماذا يطلب الله من اليهود فقط أن لا يعملوا شيئاً في يومه المقدس ويترك هذه الرغبة المقدسة مع النصارى والمسلمين؟ وما هي الحكمة من وراء طلب التكاسل من اليهود يوماً في الأسبوع؟
نحن، سبارتاكوس الإسبرطي، نأخذ على عاتقنا مسؤولية نفي صفات كهذه عن إله نعبده.
ونؤكد أن الآيات مدسوسة قطعاً.
تفسير الإسبرطي - Spartacus - 06-14-2005
الآيات 67 - 73
وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُواْ بَقَرَةً قَالُواْ أَتَتَّخِذُنَا هُزُواً قَالَ أَعُوذُ بِاللّهِ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لّنَا مَا هِيَ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لاَّ فَارِضٌ وَلاَ بِكْرٌ عَوَانٌ بَيْنَ ذَلِكَ فَافْعَلُواْ مَا تُؤْمَرونَ قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا لَوْنُهَا قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاء فَاقِـعٌ لَّوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ إِنَّ البَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا وَإِنَّآ إِن شَاء اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لاَّ ذَلُولٌ تُثِيرُ الأَرْضَ وَلاَ تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لاَّ شِيَةَ فِيهَا قَالُواْ الآنَ جِئْتَ بِالْحَقِّ فَذَبَحُوهَا وَمَا كَادُواْ يَفْعَلُونَ وَإِذْ قَتَلْتُمْ نَفْساً فَادَّارَأْتُمْ فِيهَا وَاللّهُ مُخْرِجٌ مَّا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ فَقُلْنَا اضْرِبُوهُ بِبَعْضِهَا كَذَلِكَ يُحْيِي اللّهُ الْمَوْتَى وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ
تخبرنا هذه الآيات عن قصة أشد غرابة من الكفر ذاته، وما لنا - كفقيه - إلا أن نردّها على من دسها في مصحفنا الشريف علَّ المولى عز وجل يغفر لنا ولهم ما تقدم وما تأخر من ذنوبنا وذنوبهم.
إخواني
القصة المزعومة تنسب لربنا سبحانه وتعالى، وكالعادة، من الصفات البشرية الخبيثة ما لا يمكن لعقل أن يقبل أن إلها هو كما تروي الآيات. ونظرة وافية لتفاسير من سبقنا في هذا العمل الجليل تؤكد صحة ما ذهبت إليه حكمتنا من تفنيد قاطع لتفاصيل هذه القصة غير المقنعة. فقد اتفق الأربعة الكبار على رواية الرجل المقتول ظلماً من قبل ابن أخيه الطامع بإرثه ودية دمه فقتله ورماه على باب أحدهم ونهاراً طالبه بدية عمه المقتول.
اتفق المفسرون على أن الله طلب ذبح بقرة ولم يحدد عنها صفة معينة، لكن بني إسرائيل طلبوا معرفة صفاتها فحدد الله لهم عندئذ أصعب الصفات نكاية بهم، ولو أنهم لم يسألوا لقبل الله أي بقرة ذبحوها، وهذا هو المأخذ الأول. فربنا الحليم الذي نعرف لن يستثار ويستفز من قبل ثلة من الكفرة، طلب ذبح بقرة، فسألوا، فلو قال الله: أي بقرة فهل أنقص من حكمته الإلهية؟ من شخصه المتعال؟ من ألوهيته بأي حال؟ نشهد أن إلهاً حكيماً كربنا لن يلتفت كالبشر لاستفزاز ضعاف النفوس، ولقبل أي بقرة بدون نكايات بشرية تافهة.
وعن صفاتها أنها غير سمينة ولا ضعيفة، ليست كبيرة ولا صغيرة، لونها صاف بلا بقع تشوبه، منظرها جميل تسر الناظرين، وهي بقرة مدللة بمعنى أنها لم تعمل مطلقاً لا في حرث الأرض ولا في السقاية، وهي سليمة من كل عيب. ولمزيد من النكاية جعل الله هذه البقرة معدومة الوجود إلا عند عجوز طلبت فيها ثمنا مرتفعاً، فاضطر اليهود لدفع الثمن، وبذلك خلص رب العالمين ثأره من أسئلة اليهود وجعلهم يدفعون الثمن. فهل تقبلون أن تكون هذه الصفات لرب العالمين؟ نحن، سبارتاكوس الإسبرطي نرفض رفضاً قاطعاً نسب هذه الصفات لربنا، ونحكم بأن الآيات مدسوسة على مصحفنا الشريف.
نتابع
بعد ذبح البقرة، يدعّي الرواة أن الله طلب أن يُضرب القتيل بجزء منها، ففعلوا، فقام القتيل من مماته وشهد أن ابن أخيه هو قاتله، وعاد فمات.
حاشى لنا أن نشك بقدرة رب العالمين على أي فعل يريده فهو القادر على كل شيء وهذا نعرفه ونؤمن به، لكنّا نعرف أيضاً أن ربنا لا يلجأ للف والدوران ولا يستعمل حيل السحرة الذين يطلبون عرف الديك الأفريقي مخلوطاً بزنجبيل ياباني مع قرن الكركدن الأصفر ثم يسقى منه القتيل ليقوم ويشهد ...
جاء القوم لموسى طالبين عون ربه في كشف حقيقة القاتل، فلجأ الله لهذه السلسة من الأعمال:
ذبح بقرة
ضرب القتيل بجزء منها
إحياء القتيل
شهادته
عودته للموت
وكما أسلفنا، فالله سبحانه قادر على كل شيء إلا اللف والدوران، فالله قادر أن يحيي القتيل للشهادة بدون ذبح بقرة، وبدون ضربه بجزء منها، فلم اللجوء لحيل السحرة والتهويل في الأمر؟ إلهنا الحكيم يدل اسمه على حكمته، لا يلجأ لحيل صبيانية كهذه، وحاشى لنا القبول بهكذ ترهات، وعليه نقول: الآيات مدسوسة لأنها تنسب لإلهنا ما لا يمكن قبوله من صفات بشرية خسيسة مثل النكاية والتعجيز والحيل السحرية واللف والدوران.
وليس لنا إلا أن نستشهد بقول ربنا عز وجل في هذه السورة المباركة ذاتها في الآية 79:
فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
لأن ما سبق ليس من عند الله، لأن الله لا يشهد لنفسه بكل الصفات السيئة السابق ذكرها.
تفسير الإسبرطي - طريف سردست - 06-17-2005
الاخ سبارتاكوس سلاما
اعجبني تفسيرك الجديد جدا. وهو عقلاني اكثر من القديمة باجمعها، ولذلك قررت ان اعتمد هذه التفسيرات الاكثر منطقية وعقلانية من تفسيرات السلف الصالح الغبية.
هل ستكون لك تفسيرات اخرى؟
تفسير الإسبرطي - بودلير - 05-30-2006
اقتباس:هل ستكون لك تفسيرات اخرى؟
(f)
تفسير الإسبرطي - اميريشو - 05-31-2006
إنا نحن أميريشو ،نشكرك لما قدمته لنا من متعة و الله خير ماتع و أمين إلى الله ندعوا فهو خير قابل لدعاء غير المؤمنين
(f)
فانكحوا [COLOR=Red]ما
إن رب العالمين يأمر عبيده بأخذ ما شاؤا من النساء " الذين يخاطبهم بصيغة غير العاقل ( ما لغير العاقل ) فلماذا نكتفي نحن بأربع من غير العاقلات هذه , هل لك أن تفسر لنا يا مفسرنا العظيم
تفسير الإسبرطي - اميريشو - 06-04-2006
كما أن البعض فسرها
مثني و ثلاث و رباع = تسعة
RE: تفسير الإسبرطي - الفكر الحر - 01-07-2010
موضوع لم اشاهد أروع منه من قبل
لمحته بالصدفة في أسفل المنتدى في (المواضيع المحتمل ان تكون متشابهة.)
الفكرة الأساسية هو أن الله مثالي جدا
فأعرض كلماته على قلبك وعقلك وتسائل هل هذا يصدر من إله أرقى من عقلي وقلبي أم لا !
مثال :
المخلوق يقول 500+1=501
بينما يشاهد كلمات ربه = 501,5