(06-07-2010, 06:48 PM)نسمه عطرة كتب:  لماذا لم تجبني يا بسام عن التركات ؟؟
هل تشارك الكنيسة الورثة بميراثهم ؟؟
سمعت أن هذا الأمر يتم بمصر بالنسبة للأقباط

اقتباس:هذا الجروب يديره أٌقباط يحترمون جدا قداسه البابا شنوده وقراراته .
و لا نريد أن توافق الكنيسه علي الطلاق وتسمح به كما يقول قداسه البابا شنوده ويقر انه ليس علي المحكمه أن تتدخل في قرارات الكنيسه وتلزم الكنيسه لا بالزواج الثاني ولا بالطلاق .

- وانطلاقا من وجهه نظر البابا شنوده بطريريك الكنيسه المرقسيه وكما قال في عظاته بوضوح شديد " اللي عاوز يتجوز او يطلق يتجو ويطلق مدني ويبعد عن الكنيسه "

- اذن فالجروب هو صرخه موجه لدستور ونظام مصر القانوني نريد أن يخضع القبطي ويعتصم لقانون بلده لينصفه في حاله وجود خصومه في الطلاق او الزواج الثاني .
-وفي عظات البابا انه أعلن ذلك بوضوح لا دخل للكنيسه في شؤون الدوله والعكس صحيح يرفض تدخل الدوله في شؤون الكنيسه .
- إذن فنطالب بتغيير النص القانوني الذي يجعل الاقباط يخضعون للقانون في حاله تغيير المله وتغيير الديانه الي الأتي يخضع القبطي للقانون في حاله رفع دعوي خاصه بالطلاق او بالزواج الثاني للمحكمه من دون الحاجه الي تغير مله أو ديانه .

.

نجتمع كلنا ونطلب طلاق مدني دستوري يقره القانون لا يتطلب تغيير مله ولا يتطلب اثبات زنا نخضع للقانون المصري الموضوع من قبل الدوله

لأنه للأسف لا يسمح القانون الآن للزوجين للمسيحيين المصريين، بتوثيق عقود زواجهما من خلال المحامى، كما هو الحال للمصريين المسلمين، ويشترط أن يكون الموثق القانونى لعقود زواج المسيحيين المصريين كاهن من حاملى دفاتر وزارة العدل، وعليه فإن الحل الوحيد لراغبى الزواج المدنى من المسيحيين، إما أن يحصل أحدهما على جنسية أخرى
وبالتالى يحق له قانونا أن يوثق عقد زواجه بوصفه مواطنا أجنبيا، أو أن يغير أحدهما ملته، وفى هذه الحالة يمكن أن يقوم أى محامى بدور الموثق، حيث يعتمد القانون المصرى قواعد الزواج العامة فى حالة عدم تطابق ملة الطرفين طالبى الزواج».


وللمره الأخيره النداء موجه للحكومه نريد حل قانوني مدني للأقباط وليس حل كنسي نريد طلاق مدني للأقباط , وليس من حق الكنيسه أن تلوم الدوله علي استجابتها لحقوق مواطنيها .


فيما يخص القرار الأخيرفي 2 / 6 / 2008
ونشرت بالوقائع المصريه وصوره القرار مرفقه في صور الجروب
بإلغاء اساب الطلاق من تسعه اسباب الي سبب واحد لعله الزنا كما هو موضح في صور الجروب , وهو سبب غير انساني ويستحيل اثباته , والمَخرج الوحيد كان تغير المله واللي وقفت ضده بكل قوه الكنيسه واصبح من المستحيل علي اي مسيحي انه يحصل علي الورقه بطريقه رسميه لانها حاليا لابد ان تكون بامضاء من رئيس الطايفه , ولا يوجد اي شخص يتعاون , وبدون ورقه تغيير مله لا يخضع المسيحي للقانون وبالتالي استحاله الحصول علي طلاق , هدف الجروب أن نجمع اكبر قدر من المتضامنين عشان نرجع حق الاف الستات والرجال الاقباط اللي بيتعرضوا لإتهاض علي يد أحكام كَنسي .

بيان هام

هذا الجروب أغلب القائمين عيه من الأقباط , فنحن أقباط ونتمسك بديانتنا المسيحيه التي يدين بها اغلب سكان المسكونه وعددهم وفقا لويكيبديا الموسوعه الحره 2,1 بليون مسيحي , اغلب بلدان العالم تقر الطلاق ولها منافذ للطلاق فيما عدا مصر , الا تتعجب معي !!!
ولم تتوقف دعوات المتشددين من الاقباط المصريين ومن الاخوان المسلمين ( التيار الارهابي الوهابي ) بهجر المسيحيه والانضمام الي الدين الاسلامي وكل هذا لن نستمع اليه او ننصاع اليه سنظل اقباط نطالب بحق من حقوق الانسان حق النساء والرجال في الطلاق كغيرهم من المسيحين في مختلف بقاع الارض . وفي هذا البيان نقاط هامه ::

اولا :: كل المسلمين الحقيقين لا يرضون بدخول الاقباط المصريين في الاسلام لفسخ عقد زواج ولكن لا يرضون الا بدخوله عن قناعه تاميه وهذا ما يفترض أن يكون .

ثانيا : لطالما عانت الزوجه المسلمه في مصر سواء في الطلاق او السفر الي الخارج من تعنت الزوج وتعرضت للهوان علي مدار اعوام , وانتهت المعاناه بعد ثوره حقوقيه علي قانون الطلاق انتهت بتطبيق قانون الخلع منذ عشره اعوام والسماح لها بالسفر بدون موافقه الزوج , وكل هذا جاء تتويج لجهود النساء المتحررات في المنظمات الحقوقيه .


ثالثا : لانهدف بالجروب الي ادانه البابا شنوده لانه رمز ديني نقدره جميعا ومكانته من مكانه كل أٌباط مصر , ولكن ننوه ونصرخ أن ما يحدث يدمر أقباط مصر ,

خلاصه الخلاصه :

مطالبنا مدنيه نرفعها الي المشرع المصري والدوله ولا دخل للكنيسه بالأمر فهي أرقي من أن تتدخل في هذه المشاكل ولنترك الأمر للقضاء يفصل فيه لمن يريد فقط .

(06-09-2010, 01:52 AM)fares كتب:  أدعموا حق الاقباط في الحصول علي الطلاق‏.

اقتباس:هذا الجروب يديره أٌقباط يحترمون جدا قداسه البابا شنوده وقراراته .
و لا نريد أن توافق الكنيسه علي الطلاق وتسمح به كما يقول قداسه البابا شنوده ويقر انه ليس علي المحكمه أن تتدخل في قرارات الكنيسه وتلزم الكنيسه لا بالزواج الثاني ولا بالطلاق .

- وانطلاقا من وجهه نظر البابا شنوده بطريريك الكنيسه المرقسيه وكما قال في عظاته بوضوح شديد " اللي عاوز يتجوز او يطلق يتجو ويطلق مدني ويبعد عن الكنيسه "

- اذن فالجروب هو صرخه موجه لدستور ونظام مصر القانوني نريد أن يخضع القبطي ويعتصم لقانون بلده لينصفه في حاله وجود خصومه في الطلاق او الزواج الثاني .
-وفي عظات البابا انه أعلن ذلك بوضوح لا دخل للكنيسه في شؤون الدوله والعكس صحيح يرفض تدخل الدوله في شؤون الكنيسه .
- إذن فنطالب بتغيير النص القانوني الذي يجعل الاقباط يخضعون للقانون في حاله تغيير المله وتغيير الديانه
الي الأتي يخضع القبطي للقانون في حاله رفع دعوي خاصه بالطلاق او بالزواج الثاني للمحكمه من دون الحاجه الي تغير مله أو ديانه ..
نجتمع كلنا ونطلب طلاق مدني دستوري يقره القانون لا يتطلب تغيير مله ولا يتطلب اثبات زنا نخضع للقانون المصري الموضوع من قبل الدوله
لأنه للأسف لا يسمح القانون الآن للزوجين للمسيحيين المصريين، بتوثيق عقود زواجهما من خلال المحامى، كما هو الحال للمصريين المسلمين، ويشترط أن يكون الموثق القانونى لعقود زواج المسيحيين المصريين كاهن من حاملى دفاتر وزارة العدل، وعليه فإن الحل الوحيد لراغبى الزواج المدنى من المسيحيين، إما أن يحصل أحدهما على جنسية أخرى
وبالتالى يحق له قانونا أن يوثق عقد زواجه بوصفه مواطنا أجنبيا، أو أن يغير أحدهما ملته، وفى هذه الحالة يمكن أن يقوم أى محامى بدور الموثق، حيث يعتمد القانون المصرى قواعد الزواج العامة فى حالة عدم تطابق ملة الطرفين طالبى الزواج».
وللمره الأخيره النداء موجه للحكومه نريد حل قانوني مدني للأقباط وليس حل كنسي نريد طلاق مدني للأقباط , وليس من حق الكنيسه أن تلوم الدوله علي استجابتها لحقوق مواطنيها .
فيما يخص القرار الأخيرفي 2 / 6 / 2008
ونشرت بالوقائع المصريه وصوره القرار مرفقه في صور الجروب
بإلغاء اساب الطلاق من تسعه اسباب الي سبب واحد لعله الزنا كما هو موضح في صور الجروب , وهو سبب غير انساني ويستحيل اثباته , والمَخرج الوحيد كان تغير المله واللي وقفت ضده بكل قوه الكنيسه واصبح من المستحيل علي اي مسيحي انه يحصل علي الورقه بطريقه رسميه لانها حاليا لابد ان تكون بامضاء من رئيس الطايفه , ولا يوجد اي شخص يتعاون , وبدون ورقه تغيير مله لا يخضع المسيحي للقانون وبالتالي استحاله الحصول علي طلاق , هدف الجروب أن نجمع اكبر قدر من المتضامنين عشان نرجع حق الاف الستات والرجال الاقباط اللي بيتعرضوا لإتهاض علي يد أحكام كَنسي .

بيان هام

هذا الجروب أغلب القائمين عيه من الأقباط , فنحن أقباط ونتمسك بديانتنا المسيحيه التي يدين بها اغلب سكان المسكونه وعددهم وفقا لويكيبديا الموسوعه الحره 2,1 بليون مسيحي , اغلب بلدان العالم تقر الطلاق ولها منافذ للطلاق فيما عدا مصر , الا تتعجب معي !!!
ولم تتوقف دعوات المتشددين من الاقباط المصريين ومن الاخوان المسلمين ( التيار الارهابي الوهابي ) بهجر المسيحيه والانضمام الي الدين الاسلامي وكل هذا لن نستمع اليه او ننصاع اليه سنظل اقباط نطالب بحق من حقوق الانسان حق النساء والرجال في الطلاق كغيرهم من المسيحين في مختلف بقاع الارض . وفي هذا البيان نقاط هامه ::

اولا :: كل المسلمين الحقيقين لا يرضون بدخول الاقباط المصريين في الاسلام لفسخ عقد زواج ولكن لا يرضون الا بدخوله عن قناعه تاميه وهذا ما يفترض أن يكون .

ثانيا : لطالما عانت الزوجه المسلمه في مصر سواء في الطلاق او السفر الي الخارج من تعنت الزوج وتعرضت للهوان علي مدار اعوام , وانتهت المعاناه بعد ثوره حقوقيه علي قانون الطلاق انتهت بتطبيق قانون الخلع منذ عشره اعوام والسماح لها بالسفر بدون موافقه الزوج , وكل هذا جاء تتويج لجهود النساء المتحررات في المنظمات الحقوقيه .


ثالثا : لانهدف بالجروب الي ادانه البابا شنوده لانه رمز ديني نقدره جميعا ومكانته من مكانه كل أٌباط مصر , ولكن ننوه ونصرخ أن ما يحدث يدمر أقباط مصر ,

خلاصه الخلاصه :

مطالبنا مدنيه نرفعها الي المشرع المصري والدوله ولا دخل للكنيسه بالأمر فهي أرقي من أن تتدخل في هذه المشاكل ولنترك الأمر للقضاء يفصل فيه لمن يريد فقط .

(06-08-2010, 10:42 AM)نسمه عطرة كتب:  أما حكاية النعم فعلي النعم من نعم ربنا لم أتوصل الى فهم هذه النعم ....

(06-08-2010, 10:42 AM)نسمه عطرة كتب:  أما حكاية النعم فعلي النعم من نعم ربنا لم أتوصل الى فهم هذه النعم ....