+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه (/showthread.php?tid=38033)
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - vodka - 07-19-2010
(07-19-2010, 02:33 AM)ATmaCA كتب: أول مرة أكتب من المحمول ...
اقتباس:فودكا - مش هتقدر تغمض عينيك معاه هههههه -
اغمض عينيا مع مين ولماذا تضحك
اقتباس: لايستطيع التفرقة بين مضايقات عادية وفضفضة إلخ - وبين إكتئاب كمرض نفسى يؤدى إلى إنتحار - فكبر دماغك منهم -الكلام ده ليا
اقتباس:خصوصا فودكا - كان لسه بيقول فى موضوع تانى أن (يكور) له علاقة ب (مكر مفر) ههههه .
طيب روح رد هناك على الموضوع
اقتباس: ودلوقتى بيقول لك (ايه حكياتك) مش (ايه حكايتك) ههههه .
الزميل له اكثر من حكاية فتكون حكايتك
تضحكش مرة تانية عيب تظهر عدم فهمك لما يقال بالعربية
مثل يكر ومكر مفر
اقتباس:الموضوع كما قلت سابقا لايحتاج لنقاش أصلا - الالحاد دعوة للانتحار والاكتئاب - الالحاد يدعو الى العبثية للكون - وحيوانية الانسان - فناء بعد الموت - هذه اثار اكتئاب وامراض نفسية. فلااعرف فيما الجدل!! . اما باقى الكلام فعجز عن الرد لذلك لجوء للشخصنة وحتى الجهل فى الشخصنة !الجدل يا ابو جدل في فرح المتأسلمين باي ضرر يصيب غيرهم والشماتة فيها وفتح مواضيع لذلك
(07-19-2010, 03:22 AM)مواطن مصرى كتب: فنحن لا نصدق هذا على رسولنا حتى لو قاله البخارى
اهلا بالزميل مواطن مصري
لك فترة غائب عن النادي عسى المانع خيرا
غريبة لاتصدق البخاري
اصدق كتاب بعد القرأن
الهذه الدرجة اصبح البخاري في نظركم
اذا كنتم لا تصدقونه فلماذا تبقونه
وتحتملون ما به من اكاذيب لا تصدق
هل افهم انك اصبحت من القرأنيين
اذا كان كذلك فخيرا تفعل
هذه الايام الكل يتهرب من البخاري
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - ATmaCA - 07-19-2010
اقتباس:الجدل يا ابو جدل في فرح المتأسلمين باي ضرر يصيب غيرهم والشماتة فيها وفتح مواضيع لذلك
يخرب بيت لغتك هههه.
لا ياعزيزى الجاهل بكل شىء ، لسنا نحن من نشمت ، ولكن العيب فيك ايها المسيحى الملحد فى نفس الوقت ، فأنتم من تروجون لان الانسان قرد والكون عبثى والفناء بعد الموت ، ويسوع فداكم على عود الصليب
وهذه المواضيع التى تسبب الاكتئاب والانتحار خاصة قصص يسوع وتلذذ اليهود بتعذيبه ، الموضوع فعلا تسبب فى انتحار بعض من شاهد فيلم الام المسيح .اقتباس:غريبة لاتصدق البخاري
اصدق كتاب بعد القرأن
الهذه الدرجة اصبح البخاري في نظركم
اذا كنتم لا تصدقونه فلماذا تبقونه
وتحتملون ما به من اكاذيب لا تصدق
هل افهم انك اصبحت من القرأنيين
اذا كان كذلك فخيرا تفعل
هذه الايام الكل يتهرب من البخاري
ياعزيزى مواطن تخيل ان الزميل فودكا مسيحى ويقول انه ملحد ويكتب تحت معرفه حفيد ألنبى أدم
، وفلسطينى ويضع فى توقيعه صورة لفناء حسنى مبارك!! ، ويقول لك بحرقة - حتى لأنى أرى الدخان الخارج من أذنيه وهو يحدثك - يقول لك كن قرآنيا ، يعنى التناقض وانعدام الاخلاق وصل لهذه الدرجة ، مسيحى عابد للخشبة يريدك ان تكون قرانيا ظانا انه سيهدم الاسلام فى شخصك ، ثم يتحدث بعدها عن الفوبيا والامراض النفسية والشيزوفرينا . يبدو ان الروح القدس مش حاله على الزميل ههههههه
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - أرمـانـد - 07-19-2010
الزميل: الزعيم رقم صفر
* عدم ذكرك للمصدر أو اسم الكتاب الذي قطعت منه هذه الصفحة يقلل من أهمية ومصداقية هذه الإحصائية. من الضروري ذكر اسم الكتاب حتى يستطيع القراء العودة إليه ومعرفة الحلول التي يطرحها المؤلف للتقليل من نسبة الإنتحار، فلو اقترح المؤلف حلا غير اعتناق الدين الإسلامي في نهاية المطاف في بحثه فهذا يجعل من الإستشهاد بهذه الصفحة استشهادا سطحيا لا قيمة له. لأنه يقتطع الأشياء من سياقها لفرض وجهة نظر معينة لم يخلص إليها الباحث الذي تم الإقتباس منه.
* لقد ذكر في نتائج هذه الإحصائية بأنها تعتمد على منظمة الصحة العالمية WHO كمرجع لها. وبالعودة إلى إحصائيات موقع المنظمة وإلقاء نظرة مدققة على إحصائيات الإنتحار حول العالم سنجد بأن سبب قلة معدلات الإنتحار في الدول العربية والإسلامية والكثير من الدول الواقعة في قارة أفريقيا هو عدم توفر بيانات مطلقا حول معدلات الإنتحار في هذه الدول.
وهذا يتضح من الخريطة التالية المأخوذة عن موقع المنظمة الدولية :
![[صورة: map_suicide.jpg]](http://www.who.int/entity/mental_health/media/map_suicide.jpg)
* وكما يتضح من خريطة معدلات الإنتحار أعلاه فإن اللون الأبيض يعني : عدم توافر بيانات No Data
وهذا يعني أنه تم استبعاد هذه الدول من الإحصائية المسردة في المنظمة وكما هو واضح فإن معظم الدول الملونة بالأبيض هي دول إسلامية وعربية ، وهذا يجعل القول بانخفاض نسبة الإنتحار في تلك الدول لا أساس له من الصحة كونه يعتمد على مرجعية المنظمة التي لم تضع إحصاءات لنسب الإنتحار بين المسلمين من الأصل.
وشكرا
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - مواطن مصرى - 07-19-2010
(07-19-2010, 03:51 AM)vodka كتب: اهلا بالزميل مواطن مصري
لك فترة غائب عن النادي عسى المانع خيرا
غريبة لاتصدق البخاري
اصدق كتاب بعد القرأن
الهذه الدرجة اصبح البخاري في نظركم
اذا كنتم لا تصدقونه فلماذا تبقونه
وتحتملون ما به من اكاذيب لا تصدق
هل افهم انك اصبحت من القرأنيين
اذا كان كذلك فخيرا تفعل
هذه الايام الكل يتهرب من البخاري
اهلا بالزميل فودكا ، الحمد لله انا بخير ولكن بعض مشاغل عمل. وأتمنى ان تكون بخير
انا لست قرآنيا منكرا للسنة أو منكرا لصحيح البخارى فى مجمله ولكننى مسلم من اهل مذهب السنة واملك محل اختبار من الله اسمه العقل الذى قد يصيب وقد يخطئ.
البخارى جمع احاديث وروايات بعد مئات السنين ، ولا يوجد عندنا فى الاسلام فكرة الروح القدس التى تحل على القديسين، ولذلك فلا رواة الحديث معصومين ولا البخارى معصوم.
وعند تعاملى مع صحيح البخارى اوصحيح مسلم فإننى لابد من ان اضع القرآن نصب عينى والقرآن أمرنى بالتعقل والتدبر ولا أن اقول هكذا فعل أبائنا ، فلو وجدت ما يقوله البخارى لا يتفق أو يشذ تماما عن القرآن فإننى لا أخذ به ، وإن وجدته متما لما فى القرآن ومكملا لبعض اوجه اليسر فى الدين ، فإننى أخذ به ، وإن كان مفسرا لما لم أفهمه من القرآن فإننى أخذ به، ولابد لى كمسلم ان أحرص على البخارى ، فلولاه ما كنا عرفنا عدد ركعات الصلاة او سنن الصلوات.
ولكن ان يروى لى البخارى رواية تتعارض مع العقل ، فإننى لا أخذ بها ولكن لا ابخس كتابه حقه ، فالرجل كان يجمع الاحاديث والروايات ويتحرى رجالا يراهم ثقات لم يعرف عنهم الكذب ، ومعياره فى هذا معيار بشرى قد يخطئ وقد يصيب ، وكان منهجه فى كتابه ان يضع الرواية إذا توفر بها الرواة الثقات.
والرواية التى نحن بصددها تقول (ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك)
اولا الرسول صلى الله عليه وسلم قد رأى جبريل وقال له ورقة انت نبى وتنزل عليه الوحى عدة مرات وهذه فى حد ذاتها كفيلة بأن تثبت قلبه ويطمئن قلبه ولا يكن مثل غيره من البشر يعبد الله على حرف ومن السهل انقلابه عن عبادة الله ،
ثانيا ومن روايات البخارى أيضا ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال إن الله أعانه على قرينه فأسلم، وعادة رغبة الانتحار تكون من داخل الفرد ، ولا يقدم عليها من كانت نفسه مطمئنة ولكن من كانت نفسه أمارة بالسوء.
ثالثا تكرار المحاولة تدل على منتهى ضعف الايمان والذى لا يليق بنبى ، فكيف يقدم عليها مرة ثم يظهر له جبريل ثم يغيب الوحى فيعاود الكرة ويظهر له جبريل ، إن هذا سلوك قد يليق بمدمن مخدرات سلبته المخدرات إرادته ورؤيته الصحيحة للواقع أوتليق بمهتز نفسيا ولكنها لا تليق بنبى وهذا خلاف بين المسلمين وغيرهم ، فنحن ننزه الانبياء عن المستوى البشرى وما انتحر ايوب لمرضه ولا يوسف لسجنه ولا يعقوب لفقده ابنه.
فالحديث غير متفق مع النبوة وغير متفق مع سيرة الانبياء فى القرآن ، وأقصى ما فعله نبى فى القرآن هو يونس عليه السلام حين ذهب مغاضبا ، أى انتابه نوع من الاحباط منسحبا من تكليف الله هاجرا امته التى ارسل لها ، فألتقمه الحوت حتى عاد لرشده وقال لا إله إلا أنت سبحانك إنى كنت من الظالمين.
قد يكون اختلاف المفاهيم بين المسيحية والاسلام تجعل البعض يعتقد أن اى رواية فى كتب التراث تلقى قبولا مثل أيات القرآن ، فالكتاب المقدس نفسه قد كتب بحلول الروح القدس على كاتبيه ولا زال الروح القدس حتى يومنا هذا يحل على البعض فى العقيدة المسيحية ولكننا فى الاسلام لا نملك هذه العقيدة بل القرآن هو كلام الله ولا يحتمل الخطأ اما ما دونه فهو اقوال أو أفعال لبشر وتحتمل الصحة والخطأ والعقل معيارنا وليس اتباع ما قال الآباء.
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - مواطن مصرى - 07-19-2010
(07-19-2010, 03:51 AM)vodka كتب: الجدل يا ابو جدل في فرح المتأسلمين باي ضرر يصيب غيرهم والشماتة فيها وفتح مواضيع لذلك
الأمر ليس فرحا وليس شماتة ولكن الزميل "فرى مان" هو حالة يتخذ منها العبرة والعظة ، فهو انسان قد كفر بالله بعد ان كان مسلما ، ولم يتبع دين ، واتبع عقله ، وعقله لم يهده الى بر أمان ولكن من فشل الى فشل ،حتى انه صار اضحوكة وهو يخربش معصمه (واثق انه لم يحدث) بل أحضر شربات فراولة رسمها على يده ثم صور نفسه ثم طمئنا بأنه بخير كما لو كان هناك من سأل عنه من الأصل ، هل تعقلها يا فودكا تل الرواية من اصلها ، ام تقول عنها ماذا؟
الزميل فرى مان يجنى ثمار كفره وهى خزى فى الدنيا والآخرة.
وهنا لا استطيع الاجابة هل خزيه فى الدنيا رحمة من الله حتى يعود ام عقابا من الله فى الدنيا والآخرة.
هذه اجابتها عند الله.
وبمناسبة الفرح والتهليل هلا راجعت التاريخ المسيحى الذى يحكى فى الكنائس ، ألم تتلى عليك فى موعظة الاحد ودروسه فرح الاباء بانتقام الرب يسوع من اعدائه وكيف شل هذا ورعب هذا وقتل هذا جزاءا لمحاربتهم ليسوع... أتمنى ان تجيب عنها بصدق المسيحى الصالح.
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - AhmedTarek - 07-19-2010
اقتباس:حتى انه صار اضحوكة وهو يخربش معصمه (واثق انه لم يحدث) بل أحضر شربات فراولة رسمها على يده ثم صور نفسه ثم طمئنا بأنه بخير كما لو كان هناك من سأل عنه من الأصل ، هل تعقلها يا فودكا تل الرواية من اصلها ، ام تقول عنها ماذا؟ولو افترضنا إن كلامك صحيح ...
This is a cry for help..
أليس منكم رجلٌ رشيد؟
أليس منكم رجلٌ رشيد؟
ما هذه القسوة...
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - vodka - 07-19-2010
(07-19-2010, 04:36 AM)ATmaCA كتب: يخرب بيت لغتك هههه.
انكشاري من اصول تركية بعد ان افلس في النقاش بعمل الان خوجة لتصحيح كتابات الزملاء
يجي للهايفة ويتصدر
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - مواطن مصرى - 07-19-2010
(07-19-2010, 03:03 PM)AhmedTarek كتب: ولو افترضنا إن كلامك صحيح ...
This is a cry for help..
أليس منكم رجلٌ رشيد؟
أليس منكم رجلٌ رشيد؟
ما هذه القسوة...
أسف يا احمد ولكننى اتكلم كأب لى ابناء فى مثل عمره او اقل قليلا وقد واجهت كثير من الصعاب فى حياتى ، حتى الانتحار فكرت فيه ولكن لم يكن انتحار ولكن اوشكت على أن اموت وأخذ فى طريقى اكثر من روح من ارواح الطغاة ....ليست كل الحالات تستحق الشفقة وخاصة حالة الرغبة فى البكاء على الذات دون فعل شئ وهى رغبة لا تليق بالرجال.
ما هذا الذى يفعله ، هل يرضيه ان تعاير به اخته من زوجها او من اهل زوجها ، هل يسعده ان ابناء اخته يعيرون به ، يجب ان يفيق الى نفسه ولو بالصدمة ولو بالقسوة ولكن يجب ان يكون رجل.
وكم قلتها لأحد ابنائى ، إن كنت تريد الحضيض فلا تجر اخوتك معك ، وإن كنت لا تقوى على المضى فى حياتك فلا تطلب من احد ان يبقى معك، ورغم هذا عندما لا يحقق احدهم النتائج المرجوة واراه بذل القدر المرضى وليس اقصى ما عنده ولكن على الاقل كان أهلا للمسئولية ، فإننى احتضنه وأهون عليه الامر لأننى اعلم انه بذل جهده ولكن هذه قدراته او نصيبه من الحياة أو على الاقل هناك أمل فى غد افضل.
هناك فارق بين ما اختاره من الحياة وبين ما تسمح لى به الحياة.
سامحنى مرة اخرى يا احمد ولكنه مثل ابنى أو أخى الاصغر ولا يرضينى حاله.
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - هاله - 07-19-2010
اقتباس:يقول الله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
و من أعرض عن ذكرى فإن له معيشة ضنكا و نحشره يوم القيامة أعمى
ما نراه هو أن الذين أعرضوا عن ذكر الله يقودون العالم و يحتكرون أغلبية ثرواته و يحكمون أغلبية سكانه بينما الغارقون في هواه غارقون في التخلف و الخزعبلة و الديكتاتورية و الفتاوي الخرنكعية و الهوبلسكيسوية!
أما عماه يوم القيامة فأحسن له من رؤية العاهات هناك أيضا ... و على راي أرسطو (قدس): نارك و لا جنة هلي (أهلي)
RE: الملحدين و الإنتحار أعلى نسبه طبقا للإحصائيه و المسلمين أقل نسبه - إبراهيم - 07-19-2010
(07-19-2010, 03:08 AM)مواطن مصرى كتب:(07-18-2010, 10:56 PM)إبراهيم كتب: وكيف تعرف أنك أنت سليم نفسيًا؟ وكيف أعرف اني أنا سليم نفسيًا؟ وهل يوجد حقًا إنسان سليم سلامة نفسية؟
السليم نفسيا هو الذى يخرج من مستشفى الامراض العقلية بشهادة طبية تفيد شفاؤه ويا حبذا لو كانت مختومة بخاتم شعار الجمهورية.
فهو فى هذه الحالة سليم نفسيا بشهادة الدولة.
من المؤكد أنك كتبت كل ما كتبته أعلاه من باب المزاح وللأسباب التالية:
١. السليم نفسيا؟ من هو السليم نفسيًا؟ لا يوجد واحد. كل إنسان لديه شيء ما ينخسه بشكل أو بآخر.
٢. مصحات الأمراض النفسية لا تقدم علاج قاطع بالمرة ... حتى في أم الدنيا أميركا!! صدق أو لا تصدق. بجوارنا هنا مستشفى دوروثيا ديكس وعلى وشك الإغلاق لأن الناس يأست من العلاج ولا تجد التبرعات لدعم هذا النوع من المستشفيات.
٣. خاتم شعار الجمهورية في مصر العشرة منه بقرش.